ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי
בהמשך לפוסט הקודם ובתשובה לשאלות שנשאלו בעניין מעצבים או חברות שעושות שימוש בתבניות אני חייב לחוות את דעתי האישית לגבי חברות אשר פיתחו מערכת אוטומטית להקמה זולה ומהירה של אתרים.
המערכת מבוססת מבחר מודולים (המבחר ורמתם הטכנולוגית של המודולים משתנה מחברה אחת לשניה) מהם יכול הלקוח לבחור את המתאימים לצרכיו. כמובן שהתאמות במודולים הקיימים לצרכי הלקוח לא באות בחשבון.
האופציה הנוספת בשיטה זו היא השכרת אתרים שלמים כגון חנות וירטואלית, אתר מכרזים וכיו"ב בהם המרכיב היחידי שמשתנה הוא העיצוב, היתרון בשיטה זו הוא המחיר הנמוך, יציבות שנובעת מעצם העובדה שהקודים עברו כבר דיבוג ומיושמים באתרים "חיים". כל האתרים בשיטה זו מבוססים על קוד ובסיס נתונים שיתופי. רוב החברות שעובדות בשיטה זו משתמשות בתבניות עיצוביות דומות המותאמות למבנה המערכות, האתרים מאוד דומים אחד לשני, יוצרים חוסר בידול קריאטיבי ולכן משיגים יחס המרה נמוך בלי קשר לרמת הקידום במנועי חיפוש.
החיסרון המשמעותי ביותר בשיטה זו הוא שהאתר לא בבעלותו של הלקוח, הלקוח משלם ריטיינר חודשי והתחייבות לתקופת זמן ובמידה ובסוף התקופה אם לא מחדשים את ההתחייבות הלקוח נשאר ללא כלום, תארו לעצמכם את התלות הבעייתית בהתנהלות מול חברה שבעצם שובה את לקוחותיה.
בעיה לא פחות חמורה היא שהחברות שעובדות בשיטה זו מתחזקות מאות רבות ואף אלפי אתרים, כמובן שלקבל שירות, ייעוץ ותמיכה לאחר שאתה במערכת בעייתי בלשון המעטה.
אני ממליץ לא להיכנס להרפתקאות מיותרות, הכסף שתפסידו יהיה זניח לעומת עוגמת הנפש, הזמן המבוזבז והאכזבה הגדולה. אני ממליץ בחום לפנות לחברת בניית אתרים אשר בונה את האתר בהתאם לצרכים המדוייקים שלכם, חברה ששמה דגש מיוחד על חווית הגלישה ופשטות הניווט באתר. חוויה זו מושפעת ממספר פרמטרים עיקריים בינהם הנדסת האנוש "GUI" של ממשק המשתמש, אסתטיקה, יצירתיות, טכנולוגיה ואופטימיזצית קוד לצורך קידום אורגני SEO במנועי החיפוש. איזון נכון ומדוייק בין כל הגורמים מחייב מקצוענות בתחומים רבים אך מבטיח אתר נכון, בולט, חכם וקל להתמצאות המצליח לרכוש את אמון והעדפת המשתמשים. והכי חשוב שבתום בניית האתר הקודים הגרפיקה ובסיס הנתונים עובר לבעלותכם ושניתנת לכם הזכות להחליט איפה לאחסן ואם להמשיך את הקשר עם החברה שבנתה אותו.
חברה, אין קיצורי דרך! אני מקווה שעניתי על השאלות שלכם מהפוסט הקודם ואשמח לענות על שאלות נוספות, לייעץ ואף לפתוח בדיון עם חבר'ה שחולקים על דעתי. |
Innovative Software Development
| Cafe:
ראשי |
העמוד שלי | אנשים |
קהילות |
בלוגים |
תמונות |
וידאו |
אודיו |
קהילת תמיכה |
||
| מדורים:
העמוד הראשון |
הייטק |
שוק ההון |
וול סטריט |
smartphone |
קריירה |
פרסום ומדיה |
צרכנות |
נדל"ן |
משפט |
רכב |
עסקים קטנים |
||
 | ||
| שימושים: התראות RSS | כל הפרשנויות | כל כותרות היום | תנאי שימוש באתר | כתבו אלינו | ||
| עכבר העיר:
מדריך עכבר העיר |
סרטים |
מסעדות |
הופעות |
ילדים |
הצגות |
ברים |
מדריך עכבר העיר – בידור , תרבות , סרטים , קולנוע |
||
| הארץ:
חדשות |
בחירות |
מזג אוויר |
גלריה |
חדשות חוץ |
ביקורות סרטים |
סרטים חדשים |
ביקורת מסעדות |
ספורט |
לונדון 2012 |
ספרים
|
תגובות (40)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
שלום
אני מתעסק בתחום בניית אתרים באינטרנט ומקים גם חנות וירטואלית מקצועית.
רציתי להגיד שהאתרים שלכם מאד יפים אשמח לשיתוף פעולה בננו.
דרור
כתבת נקודות חשובות ומעניניות.
אני הקמתי אתר באחת החברות שמספקות כלים לבנייה.
היו לי התלבטויות רבות , האם לעבוד כך או להיעזר במקוצען.
ברור לי שאם הייתי נעזר בשירותים של בונה אתרים מקצועי האתר היה נראה טוב יותר .
אז למה החלטתי לבנות לבד? בעיקר בגלל השליטה.
האתר שלי הוא בעיקר תדמיתי , ואני רותה להוסיף ולשנות בהתאם למה שקורה איתי.
אני לא רוצה להיות תלוי בשירותים של מישהו אחר כל פעם שאני רוצה לעשות שינוי קטן - לא מבחינת לוח זמנים שלו ולא מבחינת עלויות.
ויתרתי על חלק מהיכולות , אולם הרווחתי מחיר זול יותר ושליטה מלאה.
נקודות אלו של שליטה ושינויים לא נדונו על ידך ואשמח לשמוע את דעתך.
מסכים מאד עם הכתוב
בנסוף כל אדם המקים היום אתר אינטרנט ו\או חנות וירוטאלית חייב לשים דגש על סאחת המידע של האתר.
גם בקוד האתר המפותח וגם במבנה השרתים וה GUI של עידכון התכנים חשובה רמת האבטחה,
כנגד פריצה פשוטה ל Defacing וכנגד פריצות מורכבות לגנבית פרטי לקוחות.
באתרי ה Template הנידונים בד"כ לא לקחת בחשבון רמת האבטחה וממשק הניהול הינו זההלכל האתרים דברה המהווה חולשה.
כוכב* ריענון חברות.
קודם כל אני לא מבחין בחילוקי דעות דרמטיים ביננו. אני לא נותן ייעוץ עסקי לגבי נכונות או כדאיות הקמת אתר אינטרנט לעסק. אני איש טכני כבר מעל ל 18 שנים ושם אני מרגיש בטוח ומקצועי.
אבל, אם לנתח את הדברים הברורים באופן לא מקצועי ושטחי אז אני באמת חושב שכל עסק צריך לבצע מספר בדיקות שלצערי לא זמינות עבורו ולא הייתי סומך על מי שיש לו אינטרס ברור לבניית האתר, זול או יקר.
השאלה הנשאלת היא יחס עלות תועלת. אני הייתי ממליץ לכל מי שמעוניין לקדם עסק מסורתי או לבנות עסק אינטרנטי לפעול קצת הפוך. לגשת לחברת קידום ולבצע בדיקה של רמת הביקוש לשרות או למוצר אותו העסק רוצה לשווק. יש לאנשי מקצוע את היכולת להעריך תעבורה אופטימלית למילות מפתח וביטויים בהם יחפשו הגולשים את המוצר או השרות.
לדוגמא: (המספרים לא אמיתיים והם רק לצורךהמחשה!) אם אני אבדוק את המילה"מסעדות" אני איגיע לממוצע של כ - 45,000 חיפושים לביטוי המדוייק בחודש, מה שאומר שאם אהיה בעמוד ראשון ויהיה לי דף נחיתה או אתר לא מושקע והאתרים מולם אני מתמודד איכותיים אז תעבורה אולי תהיה לי אבל בגלל ש"הטרסט" (מקדם האמון) של האתר נמוך הגולש לא ירגיש בטוח להגיע למסעדה שלי. וממש לא קשור אם המסעדה איכותית ומדהימה. לחלופין מסעדה בינונית שהשקיעה באתר איכותי תקבל יחס המרה גבוהה ותזכה לנתח גדול מתוך 45 אלף המחפשים מסעדה טובה להעביר בה ערב רומנטי.
במקרה זה על בעל המסעדה להשקיע באתר יקר ואכותי ולקדם את האתר גם בעלות של 10 ש"ח לחודש.
אם אני אבדוק את המילה "ריקמה ממוחשבת" ואקבל נתון של 100 חיפושים בחודש, אז ברור שלא כדאי להשקיע באתר יקר וניתן לקבל את האפקט על ידי אתר זול ואו ברישום לאינדקסים המעניקים מיני אתר בתשלום שנתי או חודשי נמוך.
מידת ההשקעה צריכה לבוא משיקול של כדאיות בלבד.
בעניין הטכנולוגיה, פה אני במגרש הביתי והכי בביטחון אני אומר שההבדלים האכותיים בין האתרים גדולים וקריטיים, ואם אכנס קצת להסברים טכניים אומר לך כי יש הבדל ברמת ויכולות כתיבת קוד הן מבחינת הנסיון והרמה המקצועית של התכנת/חברה ויש הבדל גדול בסוג בסיס הנתונים היכולות מבחינת יעילות קוד וניצול משאבים שונה באופן דרמטי בין SQL SERVER 2005 לבין אקסס הממש חובבני ולדעתי אסור לשימוש באינטרנט הן מבחינת אבטחה והן מבחינת חוסר היכולת שלו למתן מענה לריבוי משתמשים והן מבחינת האיטיות המגוחכת שלו בשליפת נתונים באמצעות שאילתות מורכבות וגם מול המתמודד החינמי של הSQL SERVER בסיס נתונים מסוג My SQL שנותן נתונים הרבה יותר טובים מאקסס אבל רחוק אלף שנות אור מהדבר האמיתי.
נמשיך בטכנולוגיה, אז כאן המתמודדים הם asp, php, ודוט נט. ההבדל האכותי והישומי בין asp ל php לא ממש קיים אבל זה לא משנה את העובדה שהן מבוססות קוד תסריט ולא שפת תכנות, עובדה שמורידה את היכולות ומצריכה פתרונות מסובכים ומתוחכמים לביצוע משימות שבשפת תכנות אמיתית מיושמות בקלות רבה. עניין יעילות קוד שבאה לידי ביטוי במהירות ויציבות האתר שונה באופן דרמטי בין שפת תסריט אשר צריכה לעבור שלבים של המרות לשפת מחשב בינארית למול דוט נט שכבר מדבר עם המחשב בשפה בינארית. ולסיום עניין אבטחת קוד, אז גם פה בשפות תסריט צריך לבצע המון טריקים ובדיקות וגם כאן יש חשיבות לרמתו המקצועית ונסיונו של התכנת בעוד בסביבת דוט נט כל עניין האבטחה מוטמע בסביבת הפיתוח, נדרשות תוספות אבטחה פשוטות על מנת להקשיח את האתר מול פרצות אבטחה.
אז לסיכום אחרי כל הסינית הזאת אסכם בניגוד לדעתך ואני מצטט "מדובר בסך הכל בכלי עבודה ולא בתצורת המוצר הסופי. מה זה משנה לך אם השרת רץ על לינוקס ומשתמש ב-Apache ואם הממשק עובד עם php או .net ? למה זה רלוונטי?" כי יש חשיבות קריטית לטכנולוגיה.
גילוי נאות: הייתה פה קודם תגובה סתמית שלי שבאה "מהבטן" (ביון לא כל כך טוב) וביקשתי מרובש למחוק אותה כי מגיעה לו תגובה קצת יותר רצינית.
אז הנה.
רובש, אני לא אומר שמה שאתה טוען פה לא נכון בכלל אבל צריך לסייג ולדייק.
ברוש שאם מדובר באתר מסחרי "כבד" עם הרבה טפסים ומידע דינמי, כמו למשל אתר של בנק (שלא לדבר על אתרי תוכן כמו וואינט או קפה דה-מרקר) אז מאוד כדאי שהוא יאופיין יבנה ויתוחזק על ידי חברה מקצועית ורצינית. אני חושב שעל זה אין חולק.
יחד עם זה אני מסתייג מדבריך בכמה נקודות.
קודם כל לא כל מי שרוצה נוכחות באינטרנט צריך ממש אתר. לפעמים מספיק דף באתר של דפי זהב ולפעמים אולי צריך כצת יותר אבל די להסתפק בשניים שלושה דפים ואז האפשרות להתארח בכל פני פלטפורמות שמאפשרות לך ליצור נוכחות ב-Drag and drop היא די מספקת. לא הייתי מסתבך בלהמליץ לחברות להשקיע יותר ממה שהן צריכות בנוכחות ברשת. ממילא זה משהו שאתה חייב שיהיה לך אבל בדרך כלל הוא לא נותן הרבה.
דבר שני, לא ברורה לי האמירה שלך ש-"אתה לא מאמין בקוד פתוח", ולא רק בגלל שהיום אפשר כבר להגיד שעובדה שזה עובד וכבר אין פה שאלה של אמונה, אלא בגלל שבכל מקרה מדובר בסך הכל בכלי עבודה ולא בתצורת המוצר הסופי. מה זה משנה לך אם השרת רץ על לינוקס ומשתמש ב-Apache ואם הממשק עובד עם php או .net ? למה זה רלוונטי? כמו כן אני די בטוח שגם כשאתה בונה אתרים אתה לא בונה כל אתר לגמרי מכלום וממחזר קוד. אז נו? אז בקוד פתוח בסך הכל ממחזרים קצת יותר קוד. זה הכל. השאלה אם "יש אבא" ואם זה עובד טוב או לא, לא רלוונטית. כמובן שיש כלי קוד פתוח טובים יותר וטובים פחות אבל גם עם כלי קוד סגור זה ככה.
דבר שלישי לגבי מערכות CMS. אני חושב שיש להן את המקום שלהן אבל הן לא תחליף לאתר "רגיל" אין טעם להשתמש ב-CMS רק בגלל שככה יותר קל להקים אתר ואני חושב שפה אנחנו מסכימים. CMS מיועד לסביבות שבהן אתה רוצה שיתוף של המשתמשים (פורומים, ויקי, שיתוף קבצים) וכדומה.
ולסיום, הערה בונה במקום הסרקזם שנמחק - יש למה שכתבת קצת "ריח" של פרסום עצמי וקצת טעם של התנשאות וזה מה שהרגיז אותו והרגיז כנראה גם אחרים. אתה יכול לא לאהוב את זה ולחשוב שזה פוגע לך בעסקים, אבל השוק הולך לכיוונים מסויימים של יותר חפיף ופחות השקעה ואולי זה בגלל שחברות מגלות שסתם להיות באינטרנט לא ממש נותן להן הרבה ולא שווה לפעמים יותר מדי השקעה.
קצת צניעות רובש.. קצת צניעות.
מפתיע שאתה מתיימר לנתח ולהתייחס לארז כאל חסר הבנה טכנולוגית וגם להניח ששניכם גולשים ברשתות שונות, בעוד אנשי המקצוע הרציניים והבקיאים, יודעים בדיוק מי המקצועי והמוערך ולמי רמת הבנה וידע במערכות ניהול תוכן ובניית אתרים טובה יותר.
כל אחד יכול לכתוב כל דבר באינטרנט. הבעיה מתחילה כשהלינק מתחיל לנדוד אל אלה שיודעים ומבינים דבר או שניים בתוכן הכתוב.
אני חושב שמאוד שחצני ולא לעניין לפתוח תגובה ב "אתה טועה ומטעה, כנראה מחוסר ידע" כנראה אני ואתה לא גולשים באותה רשת ובטח לא קוראים את אותם מאמרים. הרי רק הגיוני לכל בר דעת שמודל עסקי שמבוסס על מינימום השקעה על מנת לעמוד במחירים נמוכים לא מסוגל להוציא עבודה איכותית ומושקעת.
ובנוסף אתה מבלבל בין מושגים. מצד אחד אתה כותב "שוק בניית האתרים בארץ ובעולם הולך לכיוון ההפוך - הפרדה של שירותי האינטרנט ושל הטכנולוגיה" ומיד אחר כך אתה ממשיך ב "משתרשת ההבנה שחברה לבניית אתרים לא צריכה להיות בית תוכנה, אלא עסק שמספק שירותים כיעוץ, בניה, שיווק, קידום, כתיבה וחיבור המרכיבים השונים (חלקם טכנולוגים) למוצר כולל."
אז לסדר הטוב אני חושב שאתה ממש הגדרת את ההבדל בין פרילנסר מתכנת או מעצב למול חברת אינטרנט שמספקת את כל מגוון הפתרונות: ייעוץ, עיצוב, בניה, שיווק, קידום כתיבה וחיבור המרכיבים השונים למוצר כולל.
ומתגובתך המלומדת, אני מצטער אך לא ממש הבנתי את דעתך על הדיון בעניין אתרים מקוריים למול אתרים מבוססים אפליקציות ובסיס נתונים שיתופי, חברות שגובות ריטיינר חודשי ובסוף תקופת ההתחייבות הלקוח נשאר ללא מאומה במידה ולא חידש את ההתחייבות.
התגובה שלך נראית ממש כמו הרצאה של איש מכירות (ללא ידע טכנולוגי יותר מהנדרש מאיש מכירות) בפגישה מול לקוח.
ונבואות הזעם שלך בעניין "אלו שישרדו הן הגדולות ומומחי ה-CMS ב-OpenSource שמשלבים מערכת מוכנה " על מה אתה מבסס את נבואת העתיד הזאת?
אם נפגעת מתגובתי אני מתנצל.
את צודקת לגמרי! ברור כי השרות מאוד חשוב, ונכון שיש לא מעט בוני אתרים שממש סיוט לעבוד איתם ומשום כך מאוד חשוב לבדוק היטב את החברה שאיתה בוחרים לעבוד, לקבל המלצות מלקוחות ולהתרשם הן מרמת הלקוחות והן מרמת האתרים אותם היא בנתה.
בעניין אתרי התבניות, ישנם המון מודולים המספקים מגוון רמות ובהחלט חלקם נותן שרות אדיב ומקצועי, אך על פי דעתי האישית, הנסיון שלי ונסיון של לא מעט מלקוחותיי, רמת הביצוע של אתרים כאלה לא משתווה לאתר שנבנה ע"פ אפיון תפור לצרכי הלקוח ועוצב על פי ערכי מותג של בידול עסקי, חדשנות, יצירתיות, הנדסת אנוש וחווית גלישה. הרי רק הגיוני כי מודל עסקי המבוסס על מינימום השקעה על מנת לעמוד במחירים זולים ועדיין להרוויח לא יכול עסקית להשקיע את הנדרש על מנת לבנות אתר איכותי.
בגדול אני לא חושב שיש אתר סביר או אתר עובר, לפי השקפתי יש אתר שעובד ואתר שלא.
לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר. בהיעדר תקציב בלתי מוגבל, על בעל העסק לקבל מגוון החלטות ולזכור תמיד שבניית אתר, עיצוב, קידום במנועי חיפוש או כל פעולה אחרת - הם כלי ולא מטרה.
ועכשיו עם יד על העכבר, בשביל מה ללקוח, שמעוניין להקים אתר אינטרנט תדמיתי, עם פונקציות פשוטות כמו תפריטי ניווט, כמה טפסים וממשק ניהול ידידותי - לשלם אלפי דולרים?
ורגע, לפני שאתה מזיז אותה מהעכבר, מאיפה הנתון הכל כך חד משמעי הזה לגבי יחס המרה נמוך יותר באתרים עם עיצוב "תבנית", שנעשו בו שינויים לשביעות רצונו של הלקוח?
אני בעד בידול ובעד יחודיות (שאגב, ניתן בהחלט להשיג על ידי שינויים בעיצוב האתר), אבל יותר מהכל אני בעד ניצול אופטימאלי של תקציב הלקוח, באופן שיאפשר לו לממש את מירב הפוטנציאל השיווקי של האתר שלו. בסופו של דבר, כל שקל שלא יתבזבז על עוד שעת עבודה של המתכנת או המעצב, יממן עוד קליק בקמפיין הפרסום שלו בגוגל (או כל פעילות שיווקית אחרת).
כתבת מעולה ומדויק.:)
אתה טועה ומטעה, כנראה מחוסר ידע. למרות שמשום מה אנשים כאן מייחסים לדברים שנאמרו מקצוענות - רוב המאמרים המקצועיים, הסקירות והסטטיסטיקות מצביעים בדיוק על מגמות הפוכות.
שוק בניית האתרים בארץ ובעולם הולך לכיוון ההפוך - הפרדה של שירותי האינטרנט ושל הטכנולוגיה. משתרשת ההבנה שחברה לבניית אתרים לא צריכה להיות בית תוכנה, אלא עסק שמספק שירותים כיעוץ, בניה, שיווק, קידום, כתיבה וחיבור המרכיבים השונים (חלקם טכנולוגים) למוצר כולל.
דווקא לקוחות שמבססים אתר על קוד שנתפר (לכאורה) עבורם לוקחים סיכון גדול. האם חברה של 8 עובדים יכולה גם לדאוג לשדרוגים ופיתוחים חדשים בהתאם לצרכי השוק, גם לאבטחה, גם לשירות, גם לתקנים וכו'? חברה כזו, האם תצליח לשרוד את המשבר שעובר על השוק? אם לא, מי ידאג לפיתוחים חדשים ותוספות, תחזוקה ושדרוגים?
כמובן שיש מקום לבתי תוכנה (אלו שישרדו הן הגדולות ומומחי ה-CMS ב-OpenSource שמשלבים מערכת מוכנה ופיתוח) אבל הן לאו דווקא מתאימות ללקוחות פרטיים ועסקים קטנים ובינוניים.
ההכללות והקביעות הנחרצות שלך כלפי מערכות CMS ממש מוטעות, ישנן מערכות בקוד פתוח ומערכות קניינות שמאפשרות הטמעה מלאה של עיצוב מצד אחד ומצד שני יתרונות של הוזלת המחירר, ריבוי של מודולים ויכולות ועוד.
אני מופתע שקיימים לקוחות מתחום ה-SMB ולקוחות פרטיים שאפילו במצב הכלכלי של היום, הולכים לחברות בוטיק ומשלמים עשרות אלפי שקלים בשביל פתרונות שנתפרו (לכאורה) אישית עבורם, כאשר מבחינתם הם לא מרגישים בהבדל הטכנולוגי ואין לו משמעות (מלבד המחיר הגבוה שהם משלמים).
עבור לקוחות כאלו עדיף למצוא חברה שיכולה לתת ערך מוסף ביעוץ, עיצוב, תמיכה, שידרוגים ותוספות, כתיבה שיווקית ושיווק במנועי חיפוש.
יש משהו במה שאתה אומר, מצד שני חברות שהמודל העסקי שלהם בנוי על שירות אמיתי.
דוקא תמיכה איכותית באתרים שקונים והולכים היא מנסיון של מעצבת פחות מסבירה פנים.
הרבה חברות אתרים פשוט חארות, ממש ממש ככה. תמיד סוחטים על משהו אחר. זה זה ענין של איפה אתה נופל. עוד לא פגשתי את החברה או המתכנת שנותנים שירות אמין וטוב. רוב אלו שמתעסקים בזה, מאבדים את הסבלנות אחרי שנתיים עבודה.
אז טוב שאתה מקדם את העסק שלך, ואני מאמינה שזו אמונתך אבל, הכל תלוי באנשים. גם אנשים שנותנים פלטפורמה ותבניות <מה שמנוגד בדרך כלל למעצבים> אם הם יתנו שירות טוב יהיה טוב.
הכל זה ענין של תובנת השירות.
לצערי הרב עובדתית התכנת שלך צודק, ראשית יהיה לך מאוד קשה למצוא תכנת אשר יסכים להיכנס לקוד שמישהו אחר פיתח! שנית ברור שעל כל שעת עבודה נוספת צריך לשלם. מסיבה זו היה עליך לסגור את שיטת העבודה העתידית מול התכנת. האופציות הקיימות הם בדרך כלל או על פי עלות לשעת עבודה או חוזה בנק שעות או פיקס מחיר.
היית צריך לסגור את עניין העלויות לפני החתימה על חוזה עם בונה האתר על מנת שלא יוכל לגבות סכומים לא ראליים. אבל כפי שכולנו יודעים לכל סיפור יש שני צדדים ולכן אני לא רוצה לקחת אף צד.
חשוב מאוד לבדוק את בונה האתר באמצעות שיחות עם לקוחות שעבורם הוא בנה ומתחזק אתרים.
מקווה שעזרתי :)
ASP מול PHP אין לי כל רצון להיכנס למלחמה הארוכה והמיותרת, על כל אחד שתומך ב ASP יש תומך נלהב ל PHP, כפי שכבר צייינתי, אין הבדל איכותי בינהם. יש תכנתים שאומרים שמבחינת סביבת פיתוח ה PHP יותר נוח. אני משוכנע שכל תכנת PHP שעומד מול הראי לא באמת חושב שה PHP בר השוואה כלשהיא לדוט נט וממש לא ניתן להשוות את מה שניתן לעשות עם JAVA (שפת תכנות) שההתממשקות שלו לאינטרנט היא ממש על ידי טלאים למה שניתן ב #C בסביבה שנבנתה ייעודית לאינטרנט. לאחר המון דיונים וקריאת מאמרים בעניין, ניתן להבחין יותר בשנאה למיקרוסופט ולא לדיון מקצועי ליתרון כביכול שיש ל PHP מול ASP. ההבדלים במחירי הפיתוח לא ממש קיימים ולגבי תחזוקה, אז כן שרת לינוקס יותר זול, אך מדובר בעלות כל כך זניחה יחסית לעלות תחזוקה של אתר הכוללת שדרוגים, קידום וכיו"ב.
לסיכום, הרוב המכריע של החברות הרציניות לבניית אתרים (בארץ ובעולם) מפתחות בסביבת מיקרוסופט, מעניין למה!
1. קוד פתוח - כתיבה ב- PHP מאפשרת גמישות ויציבות. שרתי לינוקס הינם זולים (חינם) ממתחריהם המסחריים. כתיבה ב- net. אינה מקבילה לכתיבה ב- PHP, אלא כתיבה בקוד JAVA אשר כמו ב- net. מאפשרת שימוש בספריות מוכנות וכתיבת "קוד אמיתי". בנוסף לכך יש "דמיון רב" בין הכתיבה ב- JAVA לכתיבה ב- net. .
2. אני מאמין שכל חברה המפתחת אתרים (או כל קוד אחר שחוזר על עצמו, לצורך העניין) מחזיקה "תבניות" של חלקי אתר ולא כותבת את הכל מהתחלה. מכאן שניתן למצוא היום אתרים שהם במצב "שלד" שממנו ניתן לפתח אתר יחודי שגם ניתן להעברה מספק לספק.
3. המלצתי הינה שהלקוח יפעיל 2 ספקים שונים - האחד הוא ספק התשתיות שאצלו מוחזק השרת (ספקיות האינטרנט או חוות שרתים פרטיות) והשני הוא מפתח האתרים (לרוב חברה המחזיקה את המקצועות השונים כמו מתכנת, גרפיקאי וכד').
הדיון שהתפתח בדפים אלו מעניין מאוד ומגלם בתוכו מספר נקודות ראויות להתייחסות רצינית ומעמיקה.
ניסיתי להתייחס ולפרוס את השקפתי בעניין בבלוג שלי :http://cafe.themarker.com/view.php?t=886115
אשמח להתייחסותכם.
הי, ותודה על הפוסט המבהיר. שכנעת אותי שברגע הנכון אצור עימך קשר לגבי בניית אתר.
תודה על ההסברים.
שאלה לי: יש לי אתר הבנוי ב ASP שנבנה אישית על פי צרכי, כשבונה האתר שכנע אותי לעבור מחברה אחרת בה האתר שלי היה בנוי על תכנת הפעלה בלבד ושם באמת שילמתי מחיר לחודש והייתי שבוי בידי בעל האתר. האתר אכן סביר ונוח להפעלה, אבל כעת על כל שינוי קטן או תוספת בונה האתר דורש ממני סכומי כסף רציניים, ומסביר לי שאם זה אינו מוצא חן בעיני אני יכול ללכת למישהו אחר לבנות לי את התוספות, אך ברגע שמישהו אחר יכנס לקוד שלי אין לו יותר אחריות על הקוד, ולא יעשה עבורי דבר וחצי דבר בהמשך, מה ששם אותי שום כשבוי בידי בונה האתר הנוכחי. הבנתי גם שתכנות של ASP הוא יקר יותר מאתרים שבנויים על word press למשל, אבל מה כעת ביכולתי לעשות? לארוז את האתר לשלם שוב כסף על מעבר כזה לשפת תכנות אחרת ופשוט לעבור הלאה?
תודה מראש.
עירית, אם את בונה אתרים על ידי תוכנת joomla את בוודאי יודעת כי התוכנה הזאת במיוחד וגם תוכנות דומות מבזבזות משאבים בצורה שחורגת מכל קו אדום, מה שגורם לאתר להיות מאוד מאוד איטי לעומת אתר שנבנה בצורה ייעודית למטרה ובוצעו בו בדיקות עומסים. ברור לך כי לגולש היום אין יותר מידי סבלנות וברגע שהאתר איטי ולא זורם אין לו סבלנות להמשיך לגלוש בו. השימוש ב joomla מאוד מסובך אך בהחלט ראיתי אתרים שפותחו בה והם בהחלט טובים (מעבר לבעיית המשאבים), התוכנה מאפשרת גמישות והתאמות ברמה גבוהה.
בעניין ה PHP בואי נאמר בלשון המעטה שאני לא מחסידי הקוד הפתוח, אני לא חושב שתכנת שעושה רשימת קניות של אפליקציות מוכנות ברשת מסוגל לתת שרות כמו שצריך ולהתמודד עם התאמות ותקלות לקוד שלא הוא בעצמו פיתח, גם אם תכנת עושה שימוש חוזר באלמנטים של קוד יש הבדל מהותי אם הוא פיתח את הקוד בעצמו. חוץ מזה, כל עוד ה PHP התמודד מול ה ASP של Microsoft היה ניתן להתווכח לגבי איזה סביבה עדיפה. אני חושב שאין הבדל איכותי לטובת אף סביבה, מאז השקת הדוט נט שעושה שימוש בתכנות אמיתי ולא בשפות תסריט כמו ה PHP או ה ASP אני מאמין שכל עוד ה PHP לא יתן תשובה דומה הוא דיי מחוץ לתמונה.
אתרי תבניות הם לא מילה גסה, הם בדרך כלל הרבה פחות טובים מאתר שפותח ייעודית על ידי מעצב מוכשר ותכנת מקצועי ללא מיגבלות.
כנראה שמליוני אנשים לא טועים!!!
יש כאן ערבוב של שני תחומים שאינם שווים בהתיחסות אליהם.
תחום ראשון:
בנית אתר לבד ע"י הגולש במערכות בנית אתרים אוטומטיות למינהן שברובן גם אינך יכול להשתמש בדומיין (שם מתחם משלך) - כאן הינך צודק לחלוטין בהתייחסות שלך אין כמעט שום אפשרות לייחד את האתר ולהוסיף לו אלמנטים שאינם בחבילה אך המשתמש יודע זאת ובעצם הוא יוצר אתר ללא כל ידע במחיר המתאים לו.
תחום שני:
שימוש במערכות ניהול תוכן CMS למינהן אשר מהוות את הפלטפורמה הבסיסית לאתר ועליהן ניתן לבנות כל סוג אתר שרוצים ובכל עיצוב שהוא.
במערכות אלו ניתן לנסות ולבנות אתר לבד ,דבר הדורש ידע בסיסי מסוים ואז גם העיצוב יהיה בסיסי.
לעומת זאת שימוש במערכות ניהול תוכן ע"י מומחים מקטין עלויות ומקצר את זמן בנית האתר.
מליוני מתכנתים ברחבי העולם כותבים בקוד פתוח בדגש על שפת PHP שפותחה במיוחד לבנית אתרי אינטרנט, תמיד יש מישהו שעשה /עושה או יעשה את מה שאתה צריך או שתוכל להתאימו בקלות יחסית לצרכיך ובכך לחסוך מאות שעות תכנות ועלויות ללקוח.
אין חברת אינטרנט שכותבת קוד מ - אפס!! כולם משתמשים בתבניות / סקריפטים / וחלקי קוד באתרים שהם בונים , שימוש נכון ומושכל מייעל את העבודה ומוזיל את העלויות .
האם כשלקוח מבקש ממך גלרית תמונות תכתוב קוד מאפס???? לא סביר כנראה שתשתמש ברכיב תוכנה שמישהו כבר השקיע בו שעות עבודה רבות לא בהכרח בחינם אבל הרבה יותר זול.
מאות אלפי אתרים הכתובים בקוד פתוח מהווים את התשובה לכך שתבניות ומערכות מובנות אינן מילה גסה וניתן לקבל מהן את התוצאה הרצויה .
למען היושר אציין שאני בונה אתרים ברוב המקרים על בסיס מערכות קוד פתוח בעיקר על מערכת JOOMLA הנחשבת למערכת ניהול התוכן הטובה בעולם.
עירית קרן - קרן טכנולוגיות
היי
טוב,להגיד לכם שהבנתי הכל
אז לא.
אני צריך בסך הכל אתר שיציג את עבודותי.
פשוט צילום עם הסבר על כל יצירה.
התמונות כבר באינטרנט ולחלק אותם לנושאים
אני גם יכול. איני צריך מערכת סילוק לכרטיסי אשראי
(בשלב זה) אבל אפשרות יצירת קשר ביןני לבין מזמין יצירה והפוך.
סיפור יקר ?
תודה על הפוסט.
חומר למחשבה.
א.*
היי
תודה על המידע
בילי
פוסט מאוד מעניין ואני מקווה שאוכל באחד הימים לקבל ממך טיפים מענינים.
בידידות חברית
הדר גרד
תודה
מעניין במיוחד כשכמעט עשיתי הצעד הלא מומלץ.
יעל הרפז
תודה רבה רובש
פוסט מאד מעניין שפותח קצת את העייניים לגבי אתרים.
שלך,
מור הללי-"כל הצעדים להצלחה בשיווק הרישתי"
מנסיון שלי ושל מכרים וחברים כל מילה בסלע.
תודה שהארת את עיני מי ששוקל לבנות אתר
או להעביר אתר.
כוכב על המקצועיות ודקות האבחנה.
אני בהחלט מסכים שפתיחת דפי מידע באינדקסים לא מזיקה ואם האינדקס אכותי גם יכולה להניב לידים נאים למפרסמים. סך הכל הקונספט שכל הכרטיסים בנויים על פי אותה תבנית מבטלת את ההשוואה שקיימת בין אתרים רגילים ומספקת סיכוי שווה לכל המפרסמים בו. בנוסף אם האינדקס בנוי בצורה נכונה עבור גוגל הכרטיס האישי יקודם בגוגל באופן משמעותי יותר טוב מאתר לא מקצועי.
לעסק שרוצה להיכנס לעולם האינטרנט לאט ובזהירות אני ממליץ על פתרון כזה, ולא על אתר בודד באיכות ירודה אשר הסיכוי שיניב ערך שיווקי ויצליח לרכוש את אמון והעדפת הגולשים שואף לאפס.
ברור לי שהפרשי המחירים מבלבלים ונראים לא הגיונים, הרי אתר זה אתר נכון? לא נכון. מנסיון שלי ושל רבים מלקוחותיי אין חיה כזאת, אתר סביר או אתר עובר. יש אתר שעובד ואתר שלא. אין שום דבר באמצע. תבחן את ההתנהגות שלך כשאתה מחפש מוצר באינטרנט ותבין על מה אני מדבר. למשל כשאתה מחפש מוצר או שרות בגוגל, ראשית תיכנס לאתרים המקודמים אורגנית בעמוד הראשון, האתרים שנראים מזולזלים ולא מקצועיים יצאו ראשונים מהתמונה, ואני מאמין שבסופו של דבר תבצע את העיסקה עם האתר שנראה לך הכי אמין ומקצועי. קידום של אתר לא אכותי יכול להניב תעבורה, אך יחס ההמרה ישאף לאפס. אם כל הצלעות לא במצב מיטבי הפוטנציאל הענק שגלום באינטרנט ירד לטמיון.
חברה רצינית כפי שכתבתי כולל חברת בונסייט שבבעלותי ולא רק בונסייט, מעבירה את כל הקודיםהגרפיקה ובסיס הנתונים ללקוח בגמר העבודה, ברור מטעמים מובנים שאסור לשכפל את הקוד או חלקים ממנו לצורך מסחר. תאר לך יזם שיזמין מחברת אינטרנט אתר "לדוגמא" אתר לוחות כמו יד 2 - ישלם עליו מחיר מלא ויתחיל לשכפל ולמכור עותקים בזול. תכפיל את היזם הזה פי 100 לכל מיני סוגי אתרים ותבין מה הן ההשלכות.
אני חולק על דעתך כי הלקוח נשאר "שבוי" וזאת מהטעם הפשוט שהלקוח יכול להוסיף, לשנות, לשדרג ולאחסן היכן שיחפוץ ללא מתן דין וחשבון לחברה שבנתה את האתר במקור כל עוד האתר מיועד לשימושו האישי או לחלופין ניתן למכור את האתר כחבילה אחת ולא באמצעות שכפול.
ומה אם המצב הפוך?
לדוגמא אם יש לך פורטל כזה או אחר (אוקי, עלית עליי.. הפורטל שלי www.medi-click.co.il),
ואתה מעוניין להקים עליו מערכת בניית אתרים תחת הפורטל, כדי לתת אפשרות ל"אתר פרטי" לגולשים באתר, אבל.. ואולי כאן ההבדל "הקטן" - בחינם.
כלומר, כל חפץ מוזמן לבוא ולקבל חשיפה במיני-סייט פרטי, הכולל בין היתר: טקסט חופשי לתיאור השירותים שלך, דרכי יצירת קשר, גלרית תמונות, לינקים ועוד?.
האם גם במקרה חינמי כזה אתה לא ממליץ לנותני שירותים שבתחילת דרכם ללכת על זה?..
כפיר.
נשמע מעניין אבל הפרשי המחירים צועקים
מה דעתך על אסטרטגיה מעורבת ,מתחילים בעזרת אתר לא יקר
אך בהמשך בונים בצורה מותאמת אישית
לדוגמה המחירים של חברה מהסוג של מערכת מודולרית הינם חמש מאות דולר למערכת
ועשרים וחמש דולר לחודש , כאשר לעומת זאת בניית מערכת לאתר קטן/בינוני . מוצעת באלפיים דולר ...
פער לא קטן ??
אתה צודק ,אבל מה שזול לפעמים שם בהמשך הופך להיות יקר .
וכמובן יש עוד הסברים .
נשמע מעניין אבל הפרשי המחירים צועקים
מה דעתך על אסטרטגיה מעורבת ,מתחילים בעזרת אתר לא יקר
אך בהמשך בונים בצורה מותאמת אישית
לדוגמה המחירים של חברה מהסוג של מערכת מודולרית הינם חמש מאות דולר למערכת
ועשרים וחמש דולר לחודש , כאשר לעומת זאת בניית מערכת לאתר קטן/בינוני . מוצעת באלפיים דולר ...
פער לא קטן ??
כול מילה ממש מקצוען , ישר כוח תקשיבן לו.
ניצון
זו הערה נכונה , אין דבר כזה לחתום עם חברה על בניית אתר בלי שהיא תעביר לך את הקוד ואת הזכויות המלאות על הקוד בסופה של העבודה. יש מספיק חברות בשוק אין צורך להיות שבוי של אף חברה.
אם לא מוכנים לתת לך את הקוד פשוט תלך לחברה אחרת...
ואם זה לא רק אתר פשוט אלא יש בו גם אפליקציות מתוחכמות הדורשות תכנות מעבר לתכנות WEB רגיל אז הייתי ממליץ בחום ללכת ל- בית תוכנה כמו סרגטה שהם חברים פה מהקפה ממש.
לגבי התבניות המוכנות . אני מאוד נגד אתרי תבנית מכמה סיבות
1- היום במכ האלפי דולרים ניתן לבנות אתר ייחודי אז אין טעם להתפשר על איכות ובעלות על האתר
2- להיות מאוד דומה למאות אתרים אחרים ברשת לא יוסיף שום כבוד לעסק שלך . זה מאוד מומלץ שהאתר שלך לא יראה בדיוק כמו של כל המתחרים בצבעים שונים [זה מה שקורה עם כל האתרי תבנית הללו ]
3- וכמובן כל הסיבות שציין הכותב של הפוסט.
אין אפס. אתה צודק!