כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    עוולות ומעברים

    ריכוז סיפורי עוולות ומעברים בפינה מדודה כהגנה מפני מצומצמים מדוכאים

    ארכיון

    תגובות (19)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      7/3/09 00:19:

    שלמה היקר

    כתבת נפלא

    מתגעגעת לימים שבהם מנהיגינו היו צנועים והיתה להם בושה,

    ופנחס ספיר דוגמא למנהיג שכזה,

    חבל שהקיבוץ של פעם עם האידאלים ושותפות הגורל

    איננו עוד.

    שבת שלום

    שרה

      5/3/09 20:33:

    צטט: אליזבת השניה 2009-03-05 18:38:55

    אתה נותן לאנשים משטר דמוקרטי, נותן להם להשפיע בכל תחום, נותן אופציה לקפיטליזם, ואנשים רוצים. רוצים לטפח את האינדבדואל, לעשות למען עצמם (וזה לא סותר את העשיה למען הזולת / הקהילה), וזה לגיטימי.

    אבל לא הולך יחד עם החזון האוטופי שלך, חבל.

    לחזון צריך גם עובדות. העובדה לפיה נגיע ל-20 אחוזי אבטלה לא נהירה לך יקירתי. זאת , כשמנהלים "קוסמים" , במקביל זוכים לשכר קפיטליסטי לגיטימי לדעתך, של 900 אלף לחודש,  ושדרי טלביזיה 200000 לחודש לגיטימי, אליזבט. נגמר עידן הגניבה הקפיטליסטי הזה, אם לא הבנת...

     

      5/3/09 18:38:

    לחזור לקיבוץ, העדפת הכלל, יש לי פלאשבקים מנועה בת 17.

    בגדול אני לא חושבת שזה ריאלי, אנחנו לא בתוך בועה, העולם המערבי מתפתח ואנחנו בעקבותיו. אנשים נוסעים לחו"ל, אנשים רואים דברים ורוצים דברים.

    אתה נותן לאנשים משטר דמוקרטי, נותן להם להשפיע בכל תחום, נותן אופציה לקפיטליזם, ואנשים רוצים. רוצים לטפח את האינדבדואל, לעשות למען עצמם (וזה לא סותר את העשיה למען הזולת / הקהילה), וזה לגיטימי.

    אבל לא הולך יחד עם החזון האוטופי שלך, חבל.

      5/3/09 14:24:

    צטט: neri 2009-03-04 22:40:51

    ידידי

     

    ספיר היה חכם וידע שהקונטקסט הוא משמעותי

     

    ככה זה שהמדינה מתפתחת וספיר היה חשוב להתחלה, היום אנחנו בשלב אחר.

    אכן אמרת שאנו ב"בועת שירותים" ולצערי בשירותים פיננסיים מנופחים

     

      4/3/09 22:55:
    מבלי להיות אפוקליפטי במידה יתרה אומר כי העולם של "אחרי המשבר" הכבד ( המתחיל לפקוד אותנו כעת ) , יהיה עולם שונה בתכלית מזה אותו הכרנו עד לא מזמן . ככל הנראה ( כך אני מקווה ) כי נגיע למחוז חפצנו אותו ( כרגיל ) היטבת לתאר , במילים אותן אני לא הייתי מצליח לומר ...
      4/3/09 22:40:

    ידידי

     

    ספיר היה חכם וידע שהקונטקסט הוא משמעותי

     

    אבל היום הקונטקסט הכלכלי חברתי שונה, רוב האנשים לא פותחים מפעלים בגלל שיש להם צטלה של ספיר

    ורובנו לא עובדים בבולדוזרים אלה בשירותים.

     

    ככה זה שהמדינה מתפתחת וספיר היה חשוב להתחלה, היום אנחנו בשלב אחר.

      4/3/09 20:15:

    לא יודעת אם צריך

    לחזור לצורה שהקיבוץ

    פעם היה אבל.........

    חושבת שצריך לחזור

    לחיים קצת יותר צנועים

      4/3/09 18:52:

    צטט: **מלי** 2009-03-04 18:13:54

    הוי .......... כמה חבל שהשיטה הקיבוצית פשטה את הרגל.

    כמה שאני מתגעגעת לימים , שלחבר אולי לא היה הרבה אבל חברות היתה חברות וערבות הדדית היתה ערבות ..... בבואכם לדבר על השיטה הקיבוצית של אז... שילו נעליכם מעל רגליכם ....

    תזכרו את הימים שהם היו העוגן הכלכלי במדינה , הראשונים להיות בקווי האוייב  ..... אנשים חרוצים שעשו הרבה והסתפקו במעט . נכון הדור שהאמין באידיאלים שהחזיקו אותו הולך ונעלם ....... 

    וכך התפוררה לה השיטה ......

    השיטה התפוררה במתקפה עזת מצח גורלית באכזריותה מצד המתלהם בחשובינו, מנחם בגין ז'ל,  שכל העשבים השוטים של חברתנו צמחו סביבו בהבל פיו, נוכח תום ליבו וצניעותו

     

      4/3/09 18:23:


    כל מילה שלך אמת

    הלוואי והיו לנו היום אנשים

    כמו פנחס ספיר,

    אז לבטח הינו ניראים אחרת

    אני עוד זוכר אותו במלוא קומתו

    וקרחתו המבהיקה, יושבאצל קרמר הספר

    ברח בן יהודה בירושליםלתגלחת , כאשר בחוץ חונה

    המכונית האמריקאית הגדולה בה נתן טרמפים לאנשי עסקים אשר רצו לשוחח עמו

    תוך התניה כי השיחה היא עד לשער הגיא כי שם כבר מחכה מישהו אחר, שרוצה גםכן לשוחח עד תל אביב.

      4/3/09 18:15:

    צטט: trees 2009-03-04 14:04:03

    מאמינה שהבועות עוד לא התפוצצו לנו בפנים בשיא עוצמתן.

    אך באשר ל- חזרה לחיי הקיבוץ והקבוצה!

    זו אוטופיה מבחינתי. רעיון יפה שהכזיב ולא הוכיח את עצמו במבחן המציאות.  *

     

    מסכימה בהחלט!!

    ובכל זאת שלמה, ממש מתחשק לי לתת לך

     

      4/3/09 18:13:

    הוי .......... כמה חבל שהשיטה הקיבוצית פשטה את הרגל.

    כמה שאני מתגעגעת לימים , שלחבר אולי לא היה הרבה אבל חברות היתה חברות וערבות הדדית היתה ערבות ..... בבואכם לדבר על השיטה הקיבוצית של אז... שילו נעליכם מעל רגליכם ....

    תזכרו את הימים שהם היו העוגן הכלכלי במדינה , הראשונים להיות בקווי האוייב  ..... אנשים חרוצים שעשו הרבה והסתפקו במעט . נכון הדור שהאמין באידיאלים שהחזיקו אותו הולך ונעלם ....... 

    וכך התפוררה לה השיטה ...... כלכלית אכן אין לה הצדקה וטוב עשו קיבוצים שהפריטו עצמם מנסים בכוחות אחרונים להאחז בפרורי השיתוף ובערבות הדדית ....

    בואו נעשה הכל כדי להשקיע כמה שרק אפשר בחינוך החל מינקות כי משם צומח העתיד האמיתי בכל התחומים ..... נבער בארות , נסלק אלימות ,ועוני אינטלקטואלי,נאתר פוטנציאל ונטפח אותו, נסלק כוחניות כגון קצוות קיצוניים בחברה שלנו , ונעודד צמיחה אמיתי של יציר כפיים .

    לדעתי משם תבוא הישועה למנהיגות אמיתית , כלכלה טובה , וחיי רווחה טובים יותר .

    מי יתן........

     

      4/3/09 17:26:

    צטט: הדרור 2009-03-04 16:35:54

    *

    חזרה לחיי הקיבוץ והקבוצה!

    העדפת הכלל!

    הקיבוץ?

    הם לא נהיו ה ק פ י ט ל י ס ט י ם של המדינה??

     

    מי הגנבים של המדינה? אולמרט? הירשזון? צחי הנגבי? ליברמן? רוחמה? - מה מקורם, מהקיבוצים? אני בעד קפיטליזם קיבוצי מאשר קפיטליזם פוליטי, שפוליטיקאי גונב את כספי משלם המס במעטפות או מינויים.

      4/3/09 17:21:


    פעם, השאיפה היתה להעיז. אומץ ללכת אחר החלום, להגשים .

    ועכשיו - להיצמד?

    כנראה שבגלל המיתון צריכים לנקוט במשנה זהירות...אבל אני, לא רוצה לוותר על החלום.

    *

    תודה, שלמה..

     

    *

    חזרה לחיי הקיבוץ והקבוצה!

    העדפת הכלל!

    הקיבוץ?

    הם לא נהיו ה ק פ י ט ל י ס ט י ם של המדינה??

      4/3/09 15:55:
      4/3/09 14:47:

    העדפת הכלל אינה יכולה להתקיים לעולם . כיצורים חיים בעלי תבונה מפותחת ככל שתהיה עדיין יצר ההישרדות האגואיסטי טבוע בכולנו . אין ביצר זה למנוע את החינוך לראיית הכלל ,החינוך לריסון ומשמעת תוך התחשבות בכלל וראיתנו כחלק מהכלל.

    אבל ראשית עלינו לראות את עצמנו ,להביט במראה ולהגיד האם הכלל ואנחנו כחלק ממנו רוצים לראות אותנו כפרט יחיד המתרבה ומהווה בסופו של דבר הכלל כפי שאנחנו נראים.

    לגבי הבועה של מה שנקרא "לופטגישפט" עיסקי אוויר ברור היה שהיא תתפוצץ .

    אם נביט רגע לאחור בכל בית עסק המכבד את עצמו היתה תלויה פעם תעודת אומן אשר הוכיחה את מקצוענותו של העוסק במקצוע

    תעודה זו היתה מקור לגאווה .והיום הפכנו כולנו לסוחרי אומנות אשר מוכרים את עצמנו ואת מרכולתנו כבמכירה פומבית .

    התפוצצות הבועה רק תחזיר לנו את השפיות אחרי שגלי הדף ההתפוצצות יסיימו להכות ברובנו אך בעיקר באלו שרחבו על אותן בועות ובעיקר סחרו בהן.

      

      4/3/09 14:38:

    היאחזות במקום העבודה,

    היאחזות בביתנו,

    צמד נישואינו,

    ריסון,

    חינוך.

    מסכימה. *

     

    אין פסול בשוק ההון. יש פסול בכך שהפך לקזינו.
      4/3/09 14:04:

    מאמינה שהבועות עוד לא התפוצצו לנו בפנים בשיא עוצמתן.

    אך באשר ל- חזרה לחיי הקיבוץ והקבוצה!

    זו אוטופיה מבחינתי. רעיון יפה שהכזיב ולא הוכיח את עצמו במבחן המציאות.  *

    משבר פילוסופי בקיום הכלכלי

    19 תגובות   יום רביעי, 4/3/09, 01:46

    סל הצמדה לרוח

    ..

    פנחס ספיר ז'ל, שר ומורה פוליטי ראשון שלי,

    זכור לי כאומר שני  דברים, נדבכים שנחרתו בחשיבתי,

    "שהבולדוזרים והעובדים יצאו לעבודה, וששוק ההון יסתדר לבד!"

    וכן,

    ש"הפרופסורים יבואו אלי אחת לשנה, לשעתיים וזהו, אסור יותר!"

    ..

    הביטוי להון היה הבולדוזר,

    ולא פרס נובל לכלכלה ב"משחק" הפסיכולוגי,

    או פסיכולוגיה ב"משחק" הכלכלי, 

    יסלחו לי הפרופסורים,

    אומן וכהנמן,

    עד כאן

    ..

    העולם הפקיר את העובדים ואת הבולדוזר,

    התמכר לפער התיווך, התמקד בבועות רבות שיצר,

    בין התוצרת אל השוק, בועות שיווק ותיווך שהביאו לפער,

    מסמא ומעוור, בין מחיר תוצרת בגמר היצור, לבין המחיר בשוק,

    ופער זה הלך והתפתח בכל כיוון אפשרי, בחסות נוסחאות, מתודולוגיות,

    מודלים מתמטיים, תורת המשחקים והפסיכולוגיה, שהחליפו חשיבה קלאסית.

    ..

    בועות אלו הולכות ומתנפצות לנו, מול עינינו הרואות מטושטש את צללי המשבר,

    אך אינן רואות עדיין את מהות המשבר עצמו:

     בועות הנדל'ן, משכנתאות, בנקים, כרטיסי אשראי,השקעות, מטבעות, שכר ניהול,

    עבודה, שירותים, גלובליזציה, מחירי מוצרים, גורמי יצור, חמרי גלם, סחורות  וכו'.

    ..

    מאחרי "סיפור בבל" זה בשפת הכלכלה, עומדים גורמי ענק שיש להסדיר בעוצמה:

    רפיסות שלטונית/מוסרית חמורה ברמת חוק ואכיפה בדמוקרטיות,

    כוחות האינטרנט בפרט, התקשורת והטכנולוגיה בכלל,

    כוחות הסמים, הטרור והפשע

    ..

    בחיינו שלנו, עלינו לרכוש "סל הצמדה" לרוח הבאה:

    היאחזות במקום העבודה,

    היאחזות בביתנו,

    צמד נישואינו,

    ריסון,

    חינוך.

    ..

    חזרה לחיי הקיבוץ והקבוצה כמודל לשאיפה!

    העדפת הכלל כ"בית יוצר" לנורמה!

    הרעות כמודל לחברות!


     

    דרג את התוכן:

      פרופיל

      ניומן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות