כותרות TheMarker >
    ';

    על הריצפה

    אני מבקש לשמור על פונט 12 וצבע שחור, אני אלרגי לנסיונות התבלטות ומרפקנות כפי שהם מתבטאים בצבעים וגדלים מוגזמים.

    היחידי שמותר להשמיצו בבלוג הוא אותי (כל המרבה הרי זה משובח).

    עליה בשוק דובי או האור בקצה המנהרה ?

    35 תגובות   יום רביעי, 11/3/09, 07:44

    על הריצפה כולם כבר מחכים לו שבוע לפחות, זה ממש מורגש שלכולם הסתדרו הפוזיציות כך* וכולם עצבניים שהשוק ממשיך לרדת.

     

    אז אומנם באיחור אבל הנה זה בא, 6 אחוז ביום זה ממש חגיגה. 

     

    השאלה הגדולה עכשיו זה האם ראינו את הגרוע מכל או שזאת עליה לשם ירידה (בסלנג פיננסי - ראלי של שוק דובי) ?

     

    היה לי שיחה עם חברי הטוב אחמד שעומד היום במרכזה של חברה גדולה למסחר באופציות וקישקשנו קצת על המצב כפי שאנחנו עושים כל שבוע, לאחמד לא היה תובנות מיוחדות אבל בכל זאת היה לו הרגשה שאת החודש (עד הפקיעה של האופציות ב 20 לחודש) נגמור בעליות מדודות (מרץ זה מכירה במילים שלו) אבל לדעתו בחודש הבא נגיע שוב לתחתית חדשה ואחרונה למיתון הזה. זה אומנם שטויות גמורות הנבואות הללו (אחמד יודע את זה ולא מתבייש לספר לי כי הוא יודע שאני יודע שהוא יודע, גם סוחרי אופציות צינים צריכים אוזן קשבת :) אבל את הירידות בחודש האחרון אחמד ניבא כבר לפני חודשיים כאשר גולדמן קנו 40 מליון וגה** אז למרות שרוב מה שאנחנו אומרים זה די קישקושים בכל זאת ביליתי חלק מהערב בנסיון לתהות מה הסיכונים בשוק בזמן הקרוב:

     

    סיבות לעליה:

     

    • אחרי שמנכ"ל בנק אוף אמריקה זרק לשוק עצם של אופטימיות שלא הצליחה להרים את השוק לפני שבועיים שלוש, פונדיט מסיטי בנק החבוט שיחרר הצהרה אתמול (כבר שלשום) שלסיטי היה בחודשיים האחרונים רווח תפעולי (ואם זה נכון זה באמת חדשות גדולות אבל איכשהו לא נשאר בשוק מנות אמון גדולות למנהלי בנקים חבוטים).
    • יש דיבורים על החזקת חוק האפטיק שמונע מכירה בחסר של מניות כאשר המחיר האחרון נמוך מהמחיר שלפניו, אני לא מבין בכלל איך זה ישנה משהו אבל ב CNBC הם בטוחים שזה יציל את השוק (אתם יודעים את דעתי על ה CNBC אבל חצי עולם רואה אותם אז אולי גם זאת סיבה).
    • בפימקו (קרן האג"ח הגדולה בעולם) העלו את הציפיות שלהם לאינפלציה. כאשר צל המיתון והדיפלציה מרחף מעלנו קצת אינפלציה זה מאוד נחמד ועוד קצת יותר זה אפילו טוב (כל עוד זה לא המון אינפלציה ואז אללה איסטר).
    • הפדיונות מקרנות גידור ירדו בצורה דרסטית (הפדיונות הללו היו גורם משמעותי בירידות החדות בסוף שנה שעברה).
    • כנראה שבסין הממשלה מתאמצת להאיץ את תוכנית האאצה הכלכלית (בשבוע שעבר היה לנו ראלי קטן כי גורם בממשלה הסינית הודיע כי הנשיא (או מה שלא קוראים לזה) הסיני יודע על הכפלת התוכנית, ביום שלמחרת הוא רמז ולא אמר והשוק חזר כלעומת שבא..
    • אחמד הוא פסימיסט גדול.

     

    (רשימה חלקית)


    סיבות להמשך השוק הדובי:

     

     

    (רשימה מאוד חלקית)


    אין לי ממש מסקנה,

     

    אני חושב שפגישת ה G20 שתיהיה בסוף השבוע עשויה להביא בשורות חשובות כמו עזרה אירופית (גרמנית) לאירופה המזרחית שמתבררת כעוד משבר סאב פריים בריבוע, התחייבות ממעצמות להמשך תמרוץ הכלכלה והתמיכה במערכות הפיננסיות, בניית תוכנית מסודרת לשיקום האמון במערכות הפיננסיות הכוללת גוף רגולטורי חדש שיפקח על גופים בין לאומיים ועוד כל מיני כאילו (ראיתי שכבר הכינו להם הרבה הצעות לאג'נדות אבל לא הספקתי לקרוא, אחת מהפיייננשייל טיימס הומלצה לי אם זה מעניין אתכם).

     

    הוולטיליות המתומחרת בשוק עדיין גבוהה מספיק בשביל שאני לא ימליץ לאיש לשים את כספי המשכנתא שלו בשוק אבל כמו שבארי ריטהולץ אמר לפני כמה ימים "עוד כמה זה יכול לרדת ? 10-20% ? אחרי שהפסדנו 55% עוד אלף נקודות בדאו זה מה שישבור אותנו ?"  אני דאגתי היום שאם נחזור לרידות הרווח/הפסד של העסק שלי יהיה שמח בדיוק כמו שהוא יהיה בעלויות (מה שאומר שבחוסר תזוזה לא נהיה כל כך שמחים :)

     

     


     

    * יש לנו עוד הרבה בעיות בגלל המעבר מהריצפה באמקס לריצפה בבורסה של ניו יורק אבל הענן האמיתי הוא שבמסחר באופציות התזמון מאוד חשוב וכל יום שעובר על סוחר עם פוזיציה של תטא (זה סיכון הזמן או כמה אנחנו מקבלים/משלמים כל יום על החזקת הפוזיציה) שלילית זה יום שהבוס שלו צועק עליו.

     

    סוחרי אופציות מעדיפים לכתוב אופציות (למכור שאין) מאשר להחזיק בהן, כל סוחר שתשאל יספר לך שהוא פעם שכר קוואנט (ככה קוראים לחנון מתמטיקאי/מתכנת בוולסטרייט) ובדק איך לעשות כסף והקוואנט אחרי שהריץ נוסחאות מסובכות מול נתונים היסטורים אמר שצריך למכור כמה שיותר אופציות תמיד (חוץ כמובן ממתי שהשוק מתרסק לעזעזל).

     

    אז רובנו משלמים היום שהמניות יורדות כי מכרו לנו הרבה פוטים מחוץ לכסף ועכשיו שהמניות ירדו הפרמיה מאוד עלתה (ומצד שני הקולים שמכרנו בתוך הכסף כבר מזמן מחוץ ולא נשארה להם פרמיה). מזה שכל יום היתה נשחקת הפרמיה של הקולים שהיינו ארוכים עברנו ללראות איך הפרמיה של הפוטים יורדת כמו שעון חול.  (זה כמובן די בכלליות אבל אני מתאר את המצב בו מחכים לעליות וזה הרבה מאוד אנשים על הריצפה שבמצב דומה).

     

    ** פוזיציה שעל כל עליה של אחוז בתמחור הסיכון של האופציות מרוויחה 40 מליון דולר) למרץ (זה מידע די סודי ועל כן לא הרגשתי נוח לדון בכך כשזה נודע לי) מה שרמז לנו שהם חושבים שזה יהיה חודש משמעותי (במיוחד שהם כנראה מכרו לסוחרים שרצו להפתר קצת מהפוזיציה את פברואר ואפריל).

     

    *** מכיוון שקראתי כל כך הרבה הייתי חייב לחלוק, אני קצת עייף ולא ממש בטוח שזה יצא פוסט מעניין אבל אני מעדיף לישון מלערוך את הפוסט שוב והלינקים ששמתי פה כבר לא יהיו כל כך רלוונטים מחר אז שיהיה (אל תתנו לי כוכבים שזה לא יוצף בטעות איפשהו, פדיחה:)


    למי שמתעניין בכלכלה אבל חושב שאני כותב שטויות אז הוא צודק ואני מאוד ממליץ לו למצוא בלוגרים רציניים של כלכלה כמו סיכון מחושב שכתב פוסט מצויין על "מהוא דיכאון כלכלי" (ומתי ההתאוששות בד"כ קוראת) . בקשה קטנה לפני שאתם רצים לקרוא אותו אם אפשר לאזן את הכוכב הירוק שנתנה פה הפייה באדום קטנטן (תשאירו עוד עשרה ליתר ביטחון) אני אודה לכם עד מאוד.
    דרג את התוכן:

      תגובות (33)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        15/3/09 21:19:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-15 18:39:14

      צטט: איתי פורמן 2009-03-15 11:22:08

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-15 07:11:27

      רוביני כתב פוסט ארוך אבל מאוד טוב בנושא, לא מפתיע אבל הוא חושב שזה מה שקרוי אצלנו ראלי של פריירים :)

       

      אני מצטט את הסיכום הקצר אבל שווה להשקיע כמה דקות ולקרוא את כל הפוסט (צריך להרשם בשביל לקרוא אותו אבל זה חינם, זה לא יעשה אותכם יותר אופטימים אבל נוראיל צודק בשנתיים האחרונות כמו שעות כל עוד הוא לא מדבר על אינפלציה).

       

      So, in conclusion and caveat emptor for investors: Dear investors, do enjoy this dead cat bounce and bear market sucker’s rally ... don’t wait too long until you jump ship while the financial Titanic hits the next financial iceberg: you may get squeezed and crashed in the rush to the lifeboats.

      רוביני התחיל להתאהב בעצמו. אני יותר מחושד שהוא מתחיל לדבר גם על דברים שהוא לא לגמרי מבין.

       

       תקרא את כל הפוסט שלו אם לא קראת. לדעתי הוא דווקא מדבר מאוד לעניין למרות שהוא משתמש בשפה יותר מידי ציורית (אולי כי הוא מנסה לקבל קצת יותר ציטוטים :)

       

       

       מה שהוא קצת מפספס זה שאומנם הנגזרת השניה לא הפכה להיות חיובית כנראה ובזה הוא צודק אבל הקומפוזיציה של הירידה בתל"ג הפכה ליותר ליותר נורמאלית ופחות מפחידה. אם הצריכה הפרטית מתייצבת וההתדרדרות תנבע ברבעון השני מירידה במלאים ובהשקעות זה נכנס לתבנית הרגילה של מיתון והפחד מהמשך ההתדרדרות הרבה יותר קטן.

       

      לדעתי הוא צודק שפרץ האופטימיות האחרון קצת מקדים את זמנו. גם החדשות מהבנקים קצת אופטימיות מידי, מקנזי הוציאו דוח לפני כמה ימים שמסקנתו היא שהבנקים לא יהיו רווחיים ב 2009 למרות שזה מה שהם מנסים לרמוז לאחרונה.

        15/3/09 18:39:

      צטט: איתי פורמן 2009-03-15 11:22:08

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-15 07:11:27

      רוביני כתב פוסט ארוך אבל מאוד טוב בנושא, לא מפתיע אבל הוא חושב שזה מה שקרוי אצלנו ראלי של פריירים :)

       

      אני מצטט את הסיכום הקצר אבל שווה להשקיע כמה דקות ולקרוא את כל הפוסט (צריך להרשם בשביל לקרוא אותו אבל זה חינם, זה לא יעשה אותכם יותר אופטימים אבל נוראיל צודק בשנתיים האחרונות כמו שעות כל עוד הוא לא מדבר על אינפלציה).

       

      So, in conclusion and caveat emptor for investors: Dear investors, do enjoy this dead cat bounce and bear market sucker’s rally ... don’t wait too long until you jump ship while the financial Titanic hits the next financial iceberg: you may get squeezed and crashed in the rush to the lifeboats.

      רוביני התחיל להתאהב בעצמו. אני יותר מחושד שהוא מתחיל לדבר גם על דברים שהוא לא לגמרי מבין.

       

       תקרא את כל הפוסט שלו אם לא קראת. לדעתי הוא דווקא מדבר מאוד לעניין למרות שהוא משתמש בשפה יותר מידי ציורית (אולי כי הוא מנסה לקבל קצת יותר ציטוטים :)

       

        15/3/09 11:22:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-15 07:11:27

      רוביני כתב פוסט ארוך אבל מאוד טוב בנושא, לא מפתיע אבל הוא חושב שזה מה שקרוי אצלנו ראלי של פריירים :)

       

      אני מצטט את הסיכום הקצר אבל שווה להשקיע כמה דקות ולקרוא את כל הפוסט (צריך להרשם בשביל לקרוא אותו אבל זה חינם, זה לא יעשה אותכם יותר אופטימים אבל נוראיל צודק בשנתיים האחרונות כמו שעות כל עוד הוא לא מדבר על אינפלציה).

       

      So, in conclusion and caveat emptor for investors: Dear investors, do enjoy this dead cat bounce and bear market sucker’s rally ... don’t wait too long until you jump ship while the financial Titanic hits the next financial iceberg: you may get squeezed and crashed in the rush to the lifeboats.

      רוביני התחיל להתאהב בעצמו. אני יותר מחושד שהוא מתחיל לדבר גם על דברים שהוא לא לגמרי מבין.

       

        15/3/09 07:11:

      רוביני כתב פוסט ארוך אבל מאוד טוב בנושא, לא מפתיע אבל הוא חושב שזה מה שקרוי אצלנו ראלי של פריירים :)

       

      אני מצטט את הסיכום הקצר אבל שווה להשקיע כמה דקות ולקרוא את כל הפוסט (צריך להרשם בשביל לקרוא אותו אבל זה חינם, זה לא יעשה אותכם יותר אופטימים אבל נוראיל צודק בשנתיים האחרונות כמו שעות כל עוד הוא לא מדבר על אינפלציה).

       

      So, in conclusion and caveat emptor for investors: Dear investors, do enjoy this dead cat bounce and bear market sucker’s rally ... don’t wait too long until you jump ship while the financial Titanic hits the next financial iceberg: you may get squeezed and crashed in the rush to the lifeboats.

        14/3/09 18:52:

      צטט: dzb73 2009-03-14 18:19:33

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-14 05:19:35

       

      זאת תשובה קצת טכנית מידי בשבילי :)

       

      אני מעדיף להתמקד במאקרו ובסיכונים כי זה מה שאני מבין בו אז תסלח לי שאין לי המון מה להגיד בנושא. מה שכן די ברור לי ששוק כמו שחווינו לכלכלה צריך תהליך ארוך של תמחור מחדש של השוק ועל כן כל עוד הסיכונים (נזילות, ממשלה, גלובליזציה וכו') לא מפסיקים אין סיכוי שנראה את וולאטיליות גוועת לה מהר גם אם ה G20 יגיעו להסכמה מקיר לקיר. 

      Not technical, I'm saying that the market went down 74% in adjusted terms. That's a lot

       

       

      ללא ספק :)

       

        14/3/09 18:19:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-14 05:19:35

       

      זאת תשובה קצת טכנית מידי בשבילי :)

       

      אני מעדיף להתמקד במאקרו ובסיכונים כי זה מה שאני מבין בו אז תסלח לי שאין לי המון מה להגיד בנושא. מה שכן די ברור לי ששוק כמו שחווינו לכלכלה צריך תהליך ארוך של תמחור מחדש של השוק ועל כן כל עוד הסיכונים (נזילות, ממשלה, גלובליזציה וכו') לא מפסיקים אין סיכוי שנראה את וולאטיליות גוועת לה מהר גם אם ה G20 יגיעו להסכמה מקיר לקיר. 

      Not technical, I'm saying that the market went down 74% in adjusted terms. That's a lot

       

        14/3/09 05:19:

      צטט: dzb73 2009-03-14 00:25:11

      To me this seems like a "Kondrateieff winter" - this K-guy was a Russian scientist who showd long cycles in the economy. After decades of increases in credit, at some point a huge bubble needs to burst., followed by a terrible recession. The recent episodes were in the 1930s, the 1870s, the 1810s, and so on.

       

      The interesting aspect about a K-winter is that it comes after decades where greed has been kind of rewarded, and risk has been ignored. In order for a K-winter to truly lay the ground for the next epoch of growth, it's crucial that speculators get wiped out. There have been bear market rallies this time, for example in March-May 2008, and November-December 2008. But people were not burned enough. We need the Jim Cramers of the world, the people who jump up and down and get excited and think they are so cool, we need most of them to blow up (portfolio parlance, of course we are not in favor of violence), For this to happen, there need to be several more major bear market rallies. I wouldn't be surprised at a fast run to 1000 on the S&P followed by a huge crash well below current levels.

       

      At the end of the K-winter, so many speculators need to be wiped out, greed should be punished so severely, that most people still in the market are those who decided "I will not sell at any price" these are the true long term investors who believe in innovation and capitalism, and they are willing to take lots of pain for long term profit. I don't see enough people suffering yet for the bottom of a K-winter.

       

      Despite all that, let's put things in proportion. IF we compare to March 2000 when the S&P index hit 1527, the 667 level last week was pretty low. Taking into account that typically we expect the market to rise 6-7% per year, I would say that 1527 times 6% a year 9 times should be 2580, and 667 is a decline of 74%. So maybe this was the bottom, and it just doesn't feel bad enough. Time will tell.

       

       זאת תשובה קצת טכנית מידי בשבילי :)

       

      אני מעדיף להתמקד במאקרו ובסיכונים כי זה מה שאני מבין בו אז תסלח לי שאין לי המון מה להגיד בנושא. מה שכן די ברור לי ששוק כמו שחווינו לכלכלה צריך תהליך ארוך של תמחור מחדש של השוק ועל כן כל עוד הסיכונים (נזילות, ממשלה, גלובליזציה וכו') לא מפסיקים אין סיכוי שנראה את וולאטיליות גוועת לה מהר גם אם ה G20 יגיעו להסכמה מקיר לקיר. 

        14/3/09 03:15:

      בסוף זה השפקולנטים....
        14/3/09 00:25:

      To me this seems like a "Kondrateieff winter" - this K-guy was a Russian scientist who showd long cycles in the economy. After decades of increases in credit, at some point a huge bubble needs to burst., followed by a terrible recession. The recent episodes were in the 1930s, the 1870s, the 1810s, and so on.

       

      The interesting aspect about a K-winter is that it comes after decades where greed has been kind of rewarded, and risk has been ignored. In order for a K-winter to truly lay the ground for the next epoch of growth, it's crucial that speculators get wiped out. There have been bear market rallies this time, for example in March-May 2008, and November-December 2008. But people were not burned enough. We need the Jim Cramers of the world, the people who jump up and down and get excited and think they are so cool, we need most of them to blow up (portfolio parlance, of course we are not in favor of violence), For this to happen, there need to be several more major bear market rallies. I wouldn't be surprised at a fast run to 1000 on the S&P followed by a huge crash well below current levels.

       

      At the end of the K-winter, so many speculators need to be wiped out, greed should be punished so severely, that most people still in the market are those who decided "I will not sell at any price" these are the true long term investors who believe in innovation and capitalism, and they are willing to take lots of pain for long term profit. I don't see enough people suffering yet for the bottom of a K-winter.

       

      Despite all that, let's put things in proportion. IF we compare to March 2000 when the S&P index hit 1527, the 667 level last week was pretty low. Taking into account that typically we expect the market to rise 6-7% per year, I would say that 1527 times 6% a year 9 times should be 2580, and 667 is a decline of 74%. So maybe this was the bottom, and it just doesn't feel bad enough. Time will tell.

        13/3/09 00:10:

      צטט: קורה בקפה 2009-03-12 23:54:02


      להמשך השוק הדובי:

       

      •  המיתון עדיין בעיצומו

      השוק תמיד מקדים

      • אין כמעט חדשות טובות

      שפלים נוצרים על חדשות רעות ושיאים על חדשות טובות. הגיוני, לא?

      ולכן כנראה ראינו שפל מהותי במניות (אמרתי לכם) שממנו מתחיל ה bear market rally, אלא אם כן יבואו חדשות ממש רעות כמו בנק שוויצרי גדול שהולך פייפן.

      אבל נראה לי שהמיתון לא הולך להגמר ככה בקלות. השרשים שלו עמוקים מדי והבעיות שהוא פותר הצטברו במשך זמן רב מדי. אלה לא דברים של הופ גמרנו. הממשל עסוק כל הזמן בכיבוי שריפות עם כסף, וכסף נשרף טוב.

      לכן כמו שחץ אמר, אני חושב ש 2010 תהיה טובה יותר מ 2011 חיוך

       

       לדעתי הם יודיעו על עסקאות תמרוץ מספיק גדולות בסוף השבוע והמיתון יגמר ברבעון הרביעי של השנה. ב 2010-11 נשלם באינפלציה אבל יש סיכוי טוב שהיא לא תשתולל בצורה מפחידה מידי (או יותר נכון יש סיכוי טוב שהפד לא יאלץ להעלות את הריבית מהר מידי).

        13/3/09 00:07:

      צטט: אחר40 2009-03-12 23:04:09


      דווקא שוק האופציות בארץ מאוד אטרקטיבי לעבודה , המרווחים קטנים יש נזילות והעמלות זולות ...

      מי שמחזיק נכס בסיס , יכול להוציא תשואה עודפת יפה מאוד מכתיבות עם סיכון מינימלי

       

       הסיכון בכתיבה הוא אף פעם לא מינימאלי :)

       

      כמה קטן המרווח במעו"ף ?

        13/3/09 00:05:

      צטט: אחר40 2009-03-12 23:01:59

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 22:25:14

      צטט: אחר40 2009-03-12 13:38:51

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

      אל תמדוד מנקודת שיא לנקודת שפל. תסתכל במבט הציפור מההתייצבות לאחר הקריסה של ליהמן ותראה שהשוק לא באמת זז. עולה ויורד בטירוף, אבל בשורה התחתונה מדובר בלתת גז בניוטרל. תראה מה זה, לא הספקנו לכתוב וכבר השוק החזיר 10% מתוך אותם 20%... אני לא אומר לכתוב את האופציות לחודש אחד קדימה אלא לחצי שנה או יותר טוב שנה קדימה.

       

      חח טעות

      אם כבר לכתוב אז לטווח קצר קדימה ולקנות לטווח ארוך ,

      לפעמים אני קונה מניה דרך אופציה עמוקה בכסף לעוד שנתיים נניח , הפרמיה שם היא אפסית

       

       

       אצלנו בשוק כולם מעדיפים לקנות קרוב ולמכור רחוק (אני עושה את זה כבר לפחות שנה ומעדיף את החודש הקדמי כיוון שיש לו הכי הרבה גאמה וגאמה היא מה שאני הכי מפחד ממנו ושהוולטיליות גבוהה מידי בטווח הארוך בד"כ זה עובד טוב), בד"כ השונות על אופציות רחוקות נמוכה יותר אבל זה כי השונות לשנה תמיד קטנה מהשונות לעוד חודשיים (אלא אם מפחדים מרווחים וכאילו דברים).

       

      אם לא עושים ספרד של לוח שנה (ככה קוראים ללקנות חודש אחד ולמכור אחר) אז זה רק שאלה של תזמון (אם אתה חושב שהשוק ירגע באפריל תמכור אפריל, אם אתה חושב שזה יקח יותר זמן תמכור רחוק יותר). בעקרון הייתי נזהר מאפריל ככה שזה לא מומלץ למרות שאולי אם השונות מספיק גבוהה אז אולי זה יסתדר :)

        12/3/09 23:58:

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 22:25:14

      צטט: אחר40 2009-03-12 13:38:51

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

      אל תמדוד מנקודת שיא לנקודת שפל. תסתכל במבט הציפור מההתייצבות לאחר הקריסה של ליהמן ותראה שהשוק לא באמת זז. עולה ויורד בטירוף, אבל בשורה התחתונה מדובר בלתת גז בניוטרל. תראה מה זה, לא הספקנו לכתוב וכבר השוק החזיר 10% מתוך אותם 20%... אני לא אומר לכתוב את האופציות לחודש אחד קדימה אלא לחצי שנה או יותר טוב שנה קדימה.

       

       

       לפני שבוע מישהו קנה המון אופציות על 2011,שהם מעלים את הוולטיליות בצורה כזאת זה בד"כ אומר שהם צופים המשך בלאגן (זה לפחות נכון במוצרים הגדולים שלי אבל אני חושב שגם שמעתי שזה קרה ב S&P). אם אתה כותב משהו תעשה קולים רחוקים מהכסף ותקנה נגדם מניות, זה ההימור הכי טוב לעליות.

       

      אופציות רחוקות נסחרות במחירים מוזרים לפעמים כי רוב הסוחרים משתדלים לא להתעסק איתן.

        12/3/09 23:54:

      להמשך השוק הדובי:

       

      •  המיתון עדיין בעיצומו

      השוק תמיד מקדים

      • אין כמעט חדשות טובות

      שפלים נוצרים על חדשות רעות ושיאים על חדשות טובות. הגיוני, לא?

      ולכן כנראה ראינו שפל מהותי במניות (אמרתי לכם) שממנו מתחיל ה bear market rally, אלא אם כן יבואו חדשות ממש רעות כמו בנק שוויצרי גדול שהולך פייפן.

      אבל נראה לי שהמיתון לא הולך להגמר ככה בקלות. השרשים שלו עמוקים מדי והבעיות שהוא פותר הצטברו במשך זמן רב מדי. אלה לא דברים של הופ גמרנו. הממשל עסוק כל הזמן בכיבוי שריפות עם כסף, וכסף נשרף טוב.

      לכן כמו שחץ אמר, אני חושב ש 2010 תהיה טובה יותר מ 2011 חיוך

        12/3/09 23:04:


      דווקא שוק האופציות בארץ מאוד אטרקטיבי לעבודה , המרווחים קטנים יש נזילות והעמלות זולות ...

      מי שמחזיק נכס בסיס , יכול להוציא תשואה עודפת יפה מאוד מכתיבות עם סיכון מינימלי

        12/3/09 23:01:

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 22:25:14

      צטט: אחר40 2009-03-12 13:38:51

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

      אל תמדוד מנקודת שיא לנקודת שפל. תסתכל במבט הציפור מההתייצבות לאחר הקריסה של ליהמן ותראה שהשוק לא באמת זז. עולה ויורד בטירוף, אבל בשורה התחתונה מדובר בלתת גז בניוטרל. תראה מה זה, לא הספקנו לכתוב וכבר השוק החזיר 10% מתוך אותם 20%... אני לא אומר לכתוב את האופציות לחודש אחד קדימה אלא לחצי שנה או יותר טוב שנה קדימה.

       

      חח טעות

      אם כבר לכתוב אז לטווח קצר קדימה ולקנות לטווח ארוך ,

      לפעמים אני קונה מניה דרך אופציה עמוקה בכסף לעוד שנתיים נניח , הפרמיה שם היא אפסית

       

        12/3/09 22:25:

      צטט: אחר40 2009-03-12 13:38:51

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

      אל תמדוד מנקודת שיא לנקודת שפל. תסתכל במבט הציפור מההתייצבות לאחר הקריסה של ליהמן ותראה שהשוק לא באמת זז. עולה ויורד בטירוף, אבל בשורה התחתונה מדובר בלתת גז בניוטרל. תראה מה זה, לא הספקנו לכתוב וכבר השוק החזיר 10% מתוך אותם 20%... אני לא אומר לכתוב את האופציות לחודש אחד קדימה אלא לחצי שנה או יותר טוב שנה קדימה.

       

        12/3/09 14:55:

      צטט: חץ עין נץ 2009-03-12 14:09:02

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 22:56:33

      צטט: חץ עין נץ 2009-03-11 12:04:50


      זה תמיד שאלה גדולה. האם זה האור בקצה המנהרה או הרכבת שבאה ממול ......

      אני חושש שזה הרכבת ידידי. דברים כאלה יש להם מומנטום זה עוד לא התחיל לגמור לרדת . אני בדרך כלל לא אוהב ניתוח טכני ככלל אבל יש הרבה מאד מצבים שזה די עובד. אני לא יכול להגיד לך מתי זה יהיה למטה , אבל אני יכול להבטיח לך שלפני שזה יתחיל לעלות משם יהה מצב שבו כולם אבל כולם יהו מיואשים וזה לוקח כמה שנים עד שזה מתחיל חזרה לזוז...

       

      מונטום זה מכפלת המהירות במאסה בפיזקה פה זה מכפלת המהירות של הירידות האחרונות במסה של כלל הנכסים שזה נגע בהם. זה מספר בדיוני בכלל זה להתרומם מזה זה צריך הרבה כוח.

       

       

       

       נראה, אני לא אופטימי אבל כבר לא מאוד פסימי.

       

      אם ה G20 יצליחו להגיע להסכמה על תוכנית רצינית לשם שינוי אז יש סיכוי שהשנה הבאה תיהיה יותר טובה (אם לא אללה איסטר, כבר לא נשארו הרבה כדורים בקנה).

       

       

      2010 בוודאות תהה יותר טובה כל השאלה היא האם היא תהה יותר טובה מ2009 או יותר טובה מ2011 זה הבדל די גדול ביני ובינך...

       

       

       :)

        12/3/09 14:54:

      צטט: אחר40 2009-03-12 13:38:51

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 13:28:53

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

      לדעתי אתה יכול למכור בלב שלם :-) אין הרבה לאן לרדת ואין הרבה מה לעלות... התנודתיות לדעתי היום עדיין מוגזמת לחלוטין. שים לב שהשוק בעיקר מדשדש מאז הקריסה הגדולה אחרי ליהמן.

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

       

       הבעיה היא שזה עולה המון כסף לחכות לעליה שכזאת.

       

      היום אני מאוד שטוח יחסית אבל כמו שהחבר שלי המליץ לי יש לי כוונה מלאה לתפוס קצת אופציות של אפריל בזול בפקיעה של מרץ.

        12/3/09 14:48:

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 13:28:53

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

      לדעתי אתה יכול למכור בלב שלם :-) אין הרבה לאן לרדת ואין הרבה מה לעלות... התנודתיות לדעתי היום עדיין מוגזמת לחלוטין. שים לב שהשוק בעיקר מדשדש מאז הקריסה הגדולה אחרי ליהמן.

       

       

      רוב הזמן מאז התרסקות ליהמן היה כדאי מאוד להחזיק גמא ו"לגלף" אותה מידי יום (זה לעשות את גידור הדלתות בצורה אקטיבית יחסית).

       

        12/3/09 14:46:

      צטט: אחר40 2009-03-12 12:16:05

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

      צטט: אחר40 2009-03-11 18:13:14


      חחח שנים על שנים מרווחים על כתיבה עד שמגיע משבר של פעם במאה

      :)

      מה שמנחם , שאנחנו בעיצומו של משבר המאה ואז זה אומר שבימי חיינו נוכל להמשיך לכתוב אופציות ללא חשש מעוד משבר

      מה אתה אומר :)?

       

       

       

       בחמש שנים האחרונות השוק מאוד התייעל ולמזלי עוד לפני שהתחיל המשבר זה לא היה כל כך ברור שצריך רק למכור (רק כמה חודשים לפני לקחו את בנק אוף אמריקה מהפיט שלי ואני ישבתי על בוכטה של אופציות ב 13% וולטיליות, אל תשאל איזה שמחה היתה לי שהצלחתי להפתר מהם ב 22% ואיזה צער לראות אותם קופצים למעל 100%).

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

       

      אני כיום בעיקר מוכר אוכפים עם הגנות של כמה סטרייקים לחודש הבא כך שיש מרווח זמן גם ... אם השוק עומד אני מרוויח הכי פחות

       

      הכי טוב לי שיעלה וירד עשרות נקודות בחודש , אני כמובן עושה את זה רק בארץ כי העמלות שלי כאן זולות מאוד והנזילות מצויינת אפילו במחזורי המלפפונים שיש עכשיו .

       

       

      לגבי השוק בארה"ב ... כשאני מעריך שווי חברה לפי מכפיל נניח , אני משתדל לעשות את זה בצורה של גרהאם

      זאת אומרת לקחת את ממוצע הרווח של 5-10 השנים האחרונות ....

       

      לפי זה השוק היום מתומחר זול למדיי גם אם רווחי החברות ירדו מאוד השנה , הירידה במחיר משפיעה הרבה יותר מאשר ירידה נקודתית של שנה שנתיים ברווח כאשר משתמשים במכנה ממוצע

       

      מה גם שהרבית בשפל

       

       אתה משלם כסף = קונה (למרות שבטקסט בוק הם מראים אוכף כאילו אתה מקבל כסף כדי לקנות, אל תשאל כמה זה היה מבלבל אותי).

       

      אין לי מושג מה יקר ומה זול עכשיו, זה נראה זול עד שזה יורד ב 50% ואז פתאום זה נראה יקר.

        12/3/09 14:09:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 22:56:33

      צטט: חץ עין נץ 2009-03-11 12:04:50


      זה תמיד שאלה גדולה. האם זה האור בקצה המנהרה או הרכבת שבאה ממול ......

      אני חושש שזה הרכבת ידידי. דברים כאלה יש להם מומנטום זה עוד לא התחיל לגמור לרדת . אני בדרך כלל לא אוהב ניתוח טכני ככלל אבל יש הרבה מאד מצבים שזה די עובד. אני לא יכול להגיד לך מתי זה יהיה למטה , אבל אני יכול להבטיח לך שלפני שזה יתחיל לעלות משם יהה מצב שבו כולם אבל כולם יהו מיואשים וזה לוקח כמה שנים עד שזה מתחיל חזרה לזוז...

       

      מונטום זה מכפלת המהירות במאסה בפיזקה פה זה מכפלת המהירות של הירידות האחרונות במסה של כלל הנכסים שזה נגע בהם. זה מספר בדיוני בכלל זה להתרומם מזה זה צריך הרבה כוח.

       

       

       

       נראה, אני לא אופטימי אבל כבר לא מאוד פסימי.

       

      אם ה G20 יצליחו להגיע להסכמה על תוכנית רצינית לשם שינוי אז יש סיכוי שהשנה הבאה תיהיה יותר טובה (אם לא אללה איסטר, כבר לא נשארו הרבה כדורים בקנה).

       

       

      2010 בוודאות תהה יותר טובה כל השאלה היא האם היא תהה יותר טובה מ2009 או יותר טובה מ2011 זה הבדל די גדול ביני ובינך...

       

        12/3/09 13:38:

      צטט: איתי פורמן 2009-03-12 13:28:53

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

      לדעתי אתה יכול למכור בלב שלם :-) אין הרבה לאן לרדת ואין הרבה מה לעלות... התנודתיות לדעתי היום עדיין מוגזמת לחלוטין. שים לב שהשוק בעיקר מדשדש מאז הקריסה הגדולה אחרי ליהמן.

       

      מממ לא הייתי קורה לירידה האחרונה ב S@P דשדוש :)

       

      ירידה של 20 אחוז בפחות מחודש זה ממש לא דשדוש , ואם אתה חושב שלא יכול לרדת גם ל 500 אני חושב שאתה טועה .

       

      ומנסיון העבר העליה הראשונה אחרי קריסה היא בדרך כלל חדה ומהירה

      ב 2003 השוק עלה בכמעט 50 אחוז ברציפות מהשפל , זה לא נקרא דשדוש , ואף אחד לא יודע מתי זה יגיע , אני לא הייתי כותב אופציות ללא הגנה שום אופציות , עדיף להרוויח פחות ולהשאר במשחק גם במקרי קיצון .

       

        12/3/09 13:28:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

      לדעתי אתה יכול למכור בלב שלם :-) אין הרבה לאן לרדת ואין הרבה מה לעלות... התנודתיות לדעתי היום עדיין מוגזמת לחלוטין. שים לב שהשוק בעיקר מדשדש מאז הקריסה הגדולה אחרי ליהמן.

       

        12/3/09 12:16:

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-11 23:03:27

      צטט: אחר40 2009-03-11 18:13:14


      חחח שנים על שנים מרווחים על כתיבה עד שמגיע משבר של פעם במאה

      :)

      מה שמנחם , שאנחנו בעיצומו של משבר המאה ואז זה אומר שבימי חיינו נוכל להמשיך לכתוב אופציות ללא חשש מעוד משבר

      מה אתה אומר :)?

       

       

       

       בחמש שנים האחרונות השוק מאוד התייעל ולמזלי עוד לפני שהתחיל המשבר זה לא היה כל כך ברור שצריך רק למכור (רק כמה חודשים לפני לקחו את בנק אוף אמריקה מהפיט שלי ואני ישבתי על בוכטה של אופציות ב 13% וולטיליות, אל תשאל איזה שמחה היתה לי שהצלחתי להפתר מהם ב 22% ואיזה צער לראות אותם קופצים למעל 100%).

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

       

      אני כיום בעיקר מוכר אוכפים עם הגנות של כמה סטרייקים לחודש הבא כך שיש מרווח זמן גם ... אם השוק עומד אני מרוויח הכי פחות

       

      הכי טוב לי שיעלה וירד עשרות נקודות בחודש , אני כמובן עושה את זה רק בארץ כי העמלות שלי כאן זולות מאוד והנזילות מצויינת אפילו במחזורי המלפפונים שיש עכשיו .

       

       

      לגבי השוק בארה"ב ... כשאני מעריך שווי חברה לפי מכפיל נניח , אני משתדל לעשות את זה בצורה של גרהאם

      זאת אומרת לקחת את ממוצע הרווח של 5-10 השנים האחרונות ....

       

      לפי זה השוק היום מתומחר זול למדיי גם אם רווחי החברות ירדו מאוד השנה , הירידה במחיר משפיעה הרבה יותר מאשר ירידה נקודתית של שנה שנתיים ברווח כאשר משתמשים במכנה ממוצע

       

      מה גם שהרבית בשפל

        11/3/09 23:03:

      צטט: אחר40 2009-03-11 18:13:14


      חחח שנים על שנים מרווחים על כתיבה עד שמגיע משבר של פעם במאה

      :)

      מה שמנחם , שאנחנו בעיצומו של משבר המאה ואז זה אומר שבימי חיינו נוכל להמשיך לכתוב אופציות ללא חשש מעוד משבר

      מה אתה אומר :)?

       

       

       

       בחמש שנים האחרונות השוק מאוד התייעל ולמזלי עוד לפני שהתחיל המשבר זה לא היה כל כך ברור שצריך רק למכור (רק כמה חודשים לפני לקחו את בנק אוף אמריקה מהפיט שלי ואני ישבתי על בוכטה של אופציות ב 13% וולטיליות, אל תשאל איזה שמחה היתה לי שהצלחתי להפתר מהם ב 22% ואיזה צער לראות אותם קופצים למעל 100%).

       

      זקני הבורסה מספרים על המשבר ב 87 ועל איך הם קנו עשרות אוכפים מברוקר של גולדמן בוולטיליות מטורפת שעה לפני שהשוק עבר לעליות. הם כולם עשו מאות אלפים מהעסקה הזאת כי גם בדרך למעלה התזוזה היתה מאוד חדה, לא הייתי מוכר היום (בלי לשים ספרד) בלב שלם.

       

       

        11/3/09 22:56:

      צטט: חץ עין נץ 2009-03-11 12:04:50


      זה תמיד שאלה גדולה. האם זה האור בקצה המנהרה או הרכבת שבאה ממול ......

      אני חושש שזה הרכבת ידידי. דברים כאלה יש להם מומנטום זה עוד לא התחיל לגמור לרדת . אני בדרך כלל לא אוהב ניתוח טכני ככלל אבל יש הרבה מאד מצבים שזה די עובד. אני לא יכול להגיד לך מתי זה יהיה למטה , אבל אני יכול להבטיח לך שלפני שזה יתחיל לעלות משם יהה מצב שבו כולם אבל כולם יהו מיואשים וזה לוקח כמה שנים עד שזה מתחיל חזרה לזוז...

       

      מונטום זה מכפלת המהירות במאסה בפיזקה פה זה מכפלת המהירות של הירידות האחרונות במסה של כלל הנכסים שזה נגע בהם. זה מספר בדיוני בכלל זה להתרומם מזה זה צריך הרבה כוח.

       

       

       

       נראה, אני לא אופטימי אבל כבר לא מאוד פסימי.

       

      אם ה G20 יצליחו להגיע להסכמה על תוכנית רצינית לשם שינוי אז יש סיכוי שהשנה הבאה תיהיה יותר טובה (אם לא אללה איסטר, כבר לא נשארו הרבה כדורים בקנה).

       

       

        11/3/09 22:54:

      צטט: פיית הכוכבים הירוקים 2009-03-11 12:03:54

      אנחנו בבית שומרים על אופטימיות.

      זה מה שנשאר לעשות אחרי שבעלי שם את כל הכסף של החתונה לא משנה איפה.

       

       במזרון ? שמעתי שסיליס אורטופדיקס עושים עסקים טובים עכשיו.

        11/3/09 18:13:


      חחח שנים על שנים מרווחים על כתיבה עד שמגיע משבר של פעם במאה

      :)

      מה שמנחם , שאנחנו בעיצומו של משבר המאה ואז זה אומר שבימי חיינו נוכל להמשיך לכתוב אופציות ללא חשש מעוד משבר

      מה אתה אומר :)?

       

       

        11/3/09 12:45:

      צטט: פיית הכוכבים הירוקים 2009-03-11 12:10:21


      וואי חץ, פעם ראשונה שאני מבינה את התגובה שלך.

       

       


      חבל שלא שאלת....אני אבהיר. אם זה את לא מבינה בגין שגיאות כתיב זה דבר אחד ואם לא בגלל שגיאות כתיב זה דבר שני....

      תשעלי ביתי ונען.

       

      אגב אהבת את הנתוח שלי?

        11/3/09 12:10:

      וואי חץ, פעם ראשונה שאני מבינה את התגובה שלך.
        11/3/09 12:04:


      זה תמיד שאלה גדולה. האם זה האור בקצה המנהרה או הרכבת שבאה ממול ......

      אני חושש שזה הרכבת ידידי. דברים כאלה יש להם מומנטום זה עוד לא התחיל לגמור לרדת . אני בדרך כלל לא אוהב ניתוח טכני ככלל אבל יש הרבה מאד מצבים שזה די עובד. אני לא יכול להגיד לך מתי זה יהיה למטה , אבל אני יכול להבטיח לך שלפני שזה יתחיל לעלות משם יהה מצב שבו כולם אבל כולם יהו מיואשים וזה לוקח כמה שנים עד שזה מתחיל חזרה לזוז...

       

      מונטום זה מכפלת המהירות במאסה בפיזקה פה זה מכפלת המהירות של הירידות האחרונות במסה של כלל הנכסים שזה נגע בהם. זה מספר בדיוני בכלל זה להתרומם מזה זה צריך הרבה כוח.

       

       

        11/3/09 12:03:

      אנחנו בבית שומרים על אופטימיות.

      זה מה שנשאר לעשות אחרי שבעלי שם את כל הכסף של החתונה לא משנה איפה.

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      איתמר פרחי
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין