כותרות TheMarker >
    ';

    כל הdesign הזה

    עיצוב זה די הרבה, אבל לא הכל.

    ארכיון

    0

    פנים. רק פנים.

    26 תגובות   יום שלישי, 17/3/09, 08:10

    לא!

    מה פתאום?

    "אנחנו לא נדבר עם החמאס!"

    "לא נכנעים לסחטנות"

    "אין מו"מ עם מחבלים"

     

    כמה נפלאים הדברים לאזניים ישראליות יהודיות.

    אזניים שמופנות לאוילות הטלביזיונית ועוקבות כמו רדאר אחרי כל "ריאליטי".

    והראש עליו מורכבות האזניים לא מבין שהמציאות אחרת לגמרי.

    כל דבר שמשתקף בטלביזיה, כולל "חדשות" עוברת מטמורפוזה והופך לבידור.

    (כך אתמול היה הדיסק החדש של ריקי גל לאייטם חדשותי... חדשות בתחת שלי. כמו רמי קליינשטיין והגירושין שלו...)

     

    ממשלות ישראל, בדומה לממשלות קומוניסטיות מהעבר הלא רחוק הבינו מניפולציה מהי.

    רק אינן מבינות מציאות מה היא.

     

    כך הן ממשיכות לזמר למדינה זמירות ימניות קשוחות שמופנות כלפי פנים.

    כך מלחמת עזה השליכה הכל לעזה ושימשה רק כלפי פנים.

    הנה היינו חזקים קשוחים ו(נשארנו) מטומטמים.

    אחרי כל ה"מבצע" הזה מטפטפים הטילים, המנהרות עובדות וגלעד שליט עדיין שם.

     

     כך לאחר 1000 ימים ישראל תשלם מחיר גבוה פי כמה מזה שהיתה יכולה לשלם בהתחלה. כי אין משא ומתן עם מחבלים...

    עם מי אתם מרקדים שם במלון בקהיר? עם מלאכי שרת?

    נדמה לי שעם אנשי חמאס...

     

    בינתיים הפלסטינאים יכולים ללמד את ממשלת ישראל (באמת לא משנה איזו מהן) פרק במניפולציה: כשתקום "ממשלת אחדות" שם בין פתח וחמאס- עם מי תדבר ישראל? עם הקיר?

    בעצם ישראל מדברת עם עצמה כבר 60 שנה...

    דרג את התוכן:

      תגובות (25)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        17/3/09 20:06:

      בגין אמר: אז הם אומרים שהם רוצים את חלוקת ירושלים. אנחנו אומרים שירושלים לא תחולק. זה משא ומתן.

      לכל מו"מ יש עמדות פתיחה.

      הן אף פעם לא יהיו הסיום.

      גם בשוק אתה לא מתחיל מעמדת הסיום.

        17/3/09 17:50:

      צטט: שחר_קליין 2009-03-17 15:18:56

      רונן- אם לא היית מאיר כאן זה לא היה אותו הדבר...

       

       

      האגדה שישראל רוצה שלום היא סיסמה ריקה.

      ישראל לא רוצה שלום- היא רוצה לדבר על שלום.

      הפחד הגדול ביותר , מסמול ועד ימין, הוא שמישהו ירצה לעבור מדיבורים למעשים וחס וחלילה נגיע להסדר בר קימא.

      יוזמת השלום הסעודית היא בהחלט בסיס טוב לדיון.

      מי רוצה בכלל לדון בזה?

      אם נדבר - נצטרך להחזיר את השטחים שכבשנו וכבר הפכו לא רק כבושים, אלא חמוצים ומסריחים.

      ואת זה אף פוליטיקאי ישראלי לא מוכן לעשות.

      כי הפוליטיקה הישראלית היא מוכוונת פנימה.

      לא לעתיד.

      לא לעתיד טוב יותר.

      רק פנימה.

      כל עוד בלבב פנימה?

       

       

      בשביל החמוצים שלך אני מוכן להאיר אפילו את רמת גן J

      אני לא מסכים שהרצון הישראלי בשלום הוא אגדה ו/או סיסמה ריקה.
      לא זכור לי שהחמצנו איזו הזדמנות נדירה לשלום אמת בינינו לבין הפלסטינים.
      זה לא שכל התמרונים שלנו לאורך ההיסטוריה היו מוצלחים תמיד, אבל מעולם לא היה מונח שלום על השולחן. להתחמק מהסכם לא הוגן, זה בסדר בעיני.

      אבל אני זורם איתך – מדברים. על אף ולמרות הכל. עם חמאס. הכל פתוח לדיבור. גם זכות השיבה.
      זה בעצם מה שאומרת היוזמה הסעודית. יש גם עניינים לא סגורים בנושא ירושלים העתיקה.
      עכשיו, במסגרת הדיבור הזה מותר לנו להגיד לא. זה לא!
      זה הדיבור שלנו בעניין. דיבור קצת קצר, נכון, אז בואו נעביר נושא שלא יהיה משעמם.

      יש שני מסמכים שיותר דחוף לדון בהם ולדבר עליהם, לדעתי. אתה בטח מנחש – האמנה הלאומית הפלסטינית ואמנת חמאס. הם עומדים בסתירה בוטה לכל מסמך אחר שתוציא מהמגרה.
      מה בדיוק יקרה כאשר יהיה תורנו לקבוע את סדר הדיון ונעלה את שני המסמכים האלה על השולחן?



        17/3/09 15:18:

      רונן- אם לא היית מאיר כאן זה לא היה אותו הדבר...

       

       

      האגדה שישראל רוצה שלום היא סיסמה ריקה.

      ישראל לא רוצה שלום- היא רוצה לדבר על שלום.

      הפחד הגדול ביותר , מסמול ועד ימין, הוא שמישהו ירצה לעבור מדיבורים למעשים וחס וחלילה נגיע להסדר בר קימא.

      יוזמת השלום הסעודית היא בהחלט בסיס טוב לדיון.

      מי רוצה בכלל לדון בזה?

      אם נדבר - נצטרך להחזיר את השטחים שכבשנו וכבר הפכו לא רק כבושים, אלא חמוצים ומסריחים.

      ואת זה אף פוליטיקאי ישראלי לא מוכן לעשות.

      כי הפוליטיקה הישראלית היא מוכוונת פנימה.

      לא לעתיד.

      לא לעתיד טוב יותר.

      רק פנימה.

      כל עוד בלבב פנימה?

       

        17/3/09 14:43:

      אתה צודך - דיברנו, מדברים ועוד נדבר עם חמאס.
      איזו משמעות יש לזה?
      בוא נלך צעד קדימה - נכיר בחמאס כשלטון הפלסטיני הנבחר.
      איזו משמעות יש לזה?

      על מה יהיה הדיאלוג? מה יכול לצאת ממנו?
      אני מסכים שגם דיבור לכשעצמו אינו דבר שלילי בהכרח, אבל בכל זאת - לאן זה מוביל?

      ענתה לך אחת המגיבות שגם כאשר לא דיברנו קיבלנו גופות וגם כאשר דיברנו קיבלנו גופות.
      חוץ מיחסי ציבור אני לא רואה את ההבדל. האם לכך התכוונת?
        17/3/09 14:38:

      צטט: שחר_קליין 2009-03-17 14:21:43

       

      רק הפכתי את דבריך, שרית

       

       

       

      אפשר לדבר עם ישראל,אבל אין ממש על מה

       הלו, תהליך הטרור אוסלו, לא שמעת ???

       

       לא ניסינו לעשות שלום, לא הבנו את תהליך הטרור במסווה של שלום??

       

      ישראל:

       

      1. אתם מחבלים ,ולפיכך לא נדבר איתכם.

      אנחנו הבאנו לפה את המחבלים על מנת יקימו להם מדינה, זוכר???

       

      2. זאת זכותינו וחובתינו ההיסטורית להלחם בכם בכל דרך אפשרית .

          

      3. איננו מוכנים להכיר בזכותיכם אפילו לבית אחד בכל שטח

          ???????????????  זאת לא מדיניות ישראל

       

       

       ישראל מעולם לא טענה שיש להרוג

      ולגרש את כל הערבים מהארץ

       

      הסבר מהי ההודנא: 

      פסק זמן לצרכי התחמשות לצורך מלחמה בחמאס

       

      הודנא הוא מושג דתי מוסלמי, אין מושג מקביל ביהדות

       

      אי לכך, 

      אם תדבר איתם זה ייגמר בגופות ,אם לא תדבר זה ייגמר בגופות

       השאלה היא רק כמה  נושמים ישארו ובאיזה צד.

       

       

       

       אז עדיף לשבת על התחת ולא לעשות כלום...

       

       

      צריך למגר  את החמאס ,ולא לחכות שהם יתקדמו לעבר המטרה שלהם

       שוב: את העובדות מטרטרים לנו בחדשות כבר כמה ימים: ישראל מדברת עם החמאס.

       

       

         אכן יצא לך הפוך על הפוך ,על הפוך

       

        הם לא מכירים בזכות שלנו להתקיים

       

       הם רוצים שאנחנו או שניעלם או שהם יהרגו אותנו

       

      אנחנו מוכנים לעשות שלום ,כבר עשינו שלום ,

      הם בהודנא שלהם לא מציעים שלום, רק הפסקת אש לצורך מלחמה הבאה.

       אפשר לדבר איתם, אבל אסור לשכוח מה המגמה שלהם.

       

       

      ובנימה, אישית , מדהים אותי יכולת ההתעלמות שלך מהמציאות

      אבל יש לו תובנות היסטוריות עמוקות.

       

       

       

       

        17/3/09 14:21:

       

      רק הפכתי את דבריך, שרית

       

       

       

      אפשר לדבר עם ישראל,אבל אין ממש על מה

       

      ישראל:

       

      1. אתם מחבלים ,ולפיכך לא נדבר איתכם.

       

      2. זאת זכותינו וחובתינו ההיסטורית להלחם בכם בכל דרך אפשרית

       

      3. איננו מוכנים להכיר בזכותיכם אפילו לבית אחד בכל שטח

       

       

      הסבר מהי ההודנא: 

      פסק זמן לצרכי התחמשות לצורך מלחמה בחמאס

       

      אי לכך, 

      אם תדבר איתם זה ייגמר בגופות ,אם לא תדבר זה ייגמר בגופות

       השאלה היא רק כמה  נושמים ישארו ובאיזה צד.

       

       

       

       

       

       

       

       אז עדיף לשבת על התחת ולא לעשות כלום...

       שוב: את העובדות מטרטרים לנו בחדשות כבר כמה ימים: ישראל מדברת עם החמאס.

       

        17/3/09 14:07:

      אם זה לא היה עצוב, זה בהחלט היה מצחיק בטירוף
        17/3/09 13:47:

       

      אפשר לדבר עם החמאס,אבל אין ממש על מה

       

      החמאס:

       

      1. אתם טמאים ,ולפיכך אין לכם זכות לשבת על האדמה הקדושה.

       

      2. זאת זכותינו וחובתינו ההיסטורית להלחם בכם בכל דרך אפשרית

       

      3. איננו מוכנים להכיר בזכותיכם אפילו לבית אחד בכל שטח ישראל.

       

       

      הסבר מהי ההודנא: 

      פסק זמן חצרכי התחמשות לצורך הג'יהאד -מלחמה בכופרים .

       

      אי לכך, 

      אם תדבר איתם זה ייגמר בגופות ,אם לא תדבר זה ייגמר בגופות

       השאלה היא רק כמה  נושמים ישארו ובאיזה צד.

       

       

       

       

       

       

       

       

        17/3/09 12:30:

      לולה

      כשאין מו"מ זה נגמר בגופות. גם אם המו"מ שאיננו הוא עם אמריקאים או בריטים.

       

      מאיר

      אני לא יודע מי מוכר מה ולא קונה כלום- אבל מה יש לך להציע?

       

       

      זה לא משנה אם אתה ימני או סמולני.

      הסתכל מסביב ותראה את העובדות:

      ישראל מדבר עם החמאס במצרים - זה שהם לא באותו חדר זה סוג של משחק אינפנטילי שנועד לרצות את היומרות ש"אין מדברים עם מחבלים". עם מי בדיוק תדבר?  הם מחזיקים את החייל שלך...

      עופרת יצוקה נתקע לנו כמו מנת חומוס בדרכי העיכול. אז מה נשאר?

      להמשיך "לצרוב את התודעה"?

        17/3/09 11:51:

      צטט: אחר40 2009-03-17 11:40:05

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:37:36

      אחר40, תזמין מונית, ניסע כל עםי ישראל לעזה ונדבר עם החמאס.

      חחח

      אין טעם אני עפתי מכאן

       

      אתה תעוף יבוא אחרים.....   חהחחהחהחהחהחהחהחהחהחהחה

      עמוס עוז שלא מבין מציאות ישראלית ( 3 מנדטים בקושי השיג) היית קונה ממנו תכנית שלום משומשת עם חמאס ??????

        17/3/09 11:40:

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:37:36

      אחר40,

      תזמין מונית, ניסע כל עםי ישראל לעזה ונדבר עם החמאס.

       

       

      חחח

      אין טעם אני עפתי מכאן

       

        17/3/09 11:39:

      צטט: שחר_קליין 2009-03-17 11:36:02

      אם זה לא היה מפחיד- הייתם משעשעים...

      מישהו דיבר על שלום ב"פוסטה"?

      (אגב: פוסטה היה פעם כינוי למכונית הובלת אסירים...)

       

      נסו להתיחס למה שנכתב- לא למה שיש לכם להגיד.

       

      אני רואה שאתה ממשיך להתיחס כאן לאנשים כאילו הם הילדים האינפנטיליים ואילו אתה השליט הנאור

       

      אני מקווה שללקוחות שלך אתה מתייחס בקצת יותר כבוד , יש מיתון עכשיו .

       

      אני מיציתי את הדיון איתך

       

      שלום ותודה

        17/3/09 11:37:

      אחר40,

      תזמין מונית, ניסע כל עםי ישראל לעזה ונדבר עם החמאס.

        17/3/09 11:36:

      כל זה קורה בגלל שאנחנו כן מדברים עם החמאס.
      המשא ומתן שאנו מנהלים איתם בקהיר על גלעד שליט ופתיחת המעברים הוא הוכחה חייה לכך.
      ברגע שישראל תתחיל להתיחס לחמאס כמו שארצות המערב מתיחסות לטאליבן (שניהםהרי מוכרים בעולם באופן רשמי כאירגוני טירור), ולחסל את הנייה ושאר חבריו בקן הצרעות המזוהם שלהם, המנהרות היו מפסיקות לפעול, לא היו קסאמים ויתכן מאוד שגלעד מלכתכילה לא היה נחטף כי החטיפה לא היתה מובילה לשום משא-ומתן.
      חיילים נחטפו גם אצל האמריקאים, הספרדים, הגרמנים,הצרפתים והאנגלים ועדיין אף אחד אפילו לא העלה על דעתו לדבר עם ארגוני טירור ובטח שלא לשאת ולתת.

      כאשר אנו מדברים ומנהלים משא-ומתן עם ארגוני-טירור אנו מורידים את עצמנו לרמה שלהם (לפחות בעיני התקשורת והציבור בעולם).
      במקרה הזה, מה שעובד ברמת המיקרו עובד יפה מאוד גם ברמת המאקרו.

        17/3/09 11:36:

      אם זה לא היה מפחיד- הייתם משעשעים...

      מישהו דיבר על שלום ב"פוסטה"?

      (אגב: פוסטה היה פעם כינוי למכונית הובלת אסירים...)

       

      נסו להתיחס למה שנכתב- לא למה שיש לכם להגיד.

        17/3/09 11:34:

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:28:24

      צטט: אחר40 2009-03-17 11:25:40

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:23:44

      שחר קליין הפוסטה שלך נדוש ולעוס.

      הגיע הזמן שתמציא משהו אחר. אכלנו את זה ב-48. לא חידשת כלום ואני תמה איך העלו אותך לעמוד הראשי.

      תגיב לעניין , אין צורך להכנס לההעלבות אישיות

      ואם הוא לא היה בעמוד הראשי לא הייתי מגיע לכאן , למרות שלכאורה אני יקיר שלו

       

      קרא את התגובה המזלזלת שלו. הוא חושב שימניים טיפשים. הימים האלה עברו.

      לשמאל אין מה לחדש יותר. הכל אצלם לעוס.

      נביא השקר שלהם עמוס עוז דרדר אותם לשלושה מנדטים.

      חח

      מה הקשר ,אם הוא מזלזל בך , אתה לא חייב להחזיר באותה מטבע

       

       אני לא ימני או שמאלי אני ראלי .

      אני משתדל לראות את המציאות הדיי מורכבת .

       

      אבל האמת , אני לא מבין למה לא לדבר עם כולם

      כל עוד מבינים את המציאות (דבר שהוא קצת גדול על רוב הפוליטיקאים אצלנו , אבל זה מה יש )

       

      מה כבר יכול לקרות ?

       

        17/3/09 11:28:

      צטט: אחר40 2009-03-17 11:25:40

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:23:44

      שחר קליין הפוסטה שלך נדוש ולעוס.

      הגיע הזמן שתמציא משהו אחר. אכלנו את זה ב-48. לא חידשת כלום ואני תמה איך העלו אותך לעמוד הראשי.

      תגיב לעניין , אין צורך להכנס לההעלבות אישיות

      ואם הוא לא היה בעמוד הראשי לא הייתי מגיע לכאן , למרות שלכאורה אני יקיר שלו

       

      קרא את התגובה המזלזלת שלו. הוא חושב שימניים טיפשים. הימים האלה עברו.

      לשמאל אין מה לחדש יותר. הכל אצלם לעוס.

      נביא השקר שלהם עמוס עוז דרדר אותם לשלושה מנדטים.

        17/3/09 11:25:

      צטט: שמעון מאיר 2009-03-17 11:23:44

      שחר קליין הפוסטה שלך נדוש ולעוס.

      הגיע הזמן שתמציא משהו אחר. אכלנו את זה ב-48. לא חידשת כלום ואני תמה איך העלו אותך לעמוד הראשי.

       

      תגיב לעניין , אין צורך להכנס לההעלבות אישיות

      ואם הוא לא היה בעמוד הראשי לא הייתי מגיע לכאן , למרות שלכאורה אני יקיר שלו

        17/3/09 11:23:

      שחר קליין הפוסטה שלך נדוש ולעוס.

      הגיע הזמן שתמציא משהו אחר. אכלנו את זה ב-48. לא חידשת כלום ואני תמה איך העלו אותך לעמוד הראשי.

        17/3/09 11:21:

      גם אתה לא מאכזב - מקובע עד אין קץ.

      פוסטה כמו שלך, על זה שאין לנו מדיניות חוץ אלא רק מדיניות פנים, קראתי בגיל 7 בידיעות ומעריב של פעם.

      לא כל הגיג נבוב של אבא אבן ז"ל, או הנרי הקיסינג'ר הוא בהכרח ניצוץ של חוכמה.

      לך לעזה ותדבר עם החמאס.

      לך לעזה.

        17/3/09 11:20:

      צטט: שחר_קליין 2009-03-17 11:17:01

      אתם לא מאכזבים, אה?

      בדיוק לפי המתכון הרגיל...

      הפחד אוכל כל חלקה, טובה או רעה.

      יקירים שלי: זה מה יש.

      אין שום דבר אחר.

       

       

      למה פחד ?

      אמרתי לך שאין לי בעיה לדבר גם עם השטן , מה יש לי להפסיד ?

       

      ואני לא יקיר שלך

        17/3/09 11:18:


      אגב לדעתי אין בעיה לדבר עם כולם , אבל לא להונות את עצמנו שיש סיכוי לאיזה "שלום " בשנים הקרובות ...

       

      בודאי לא עם איזה רודן שחי על זמן שאול כמו אסד נניח

      אבל גם לא עם ערמת הכנופיות הפלסטינית (שאנחנו במו ידיינו האצנו את תהליך ההתפרקות ,אבל הוא היה קורה ממילא )

       

      המקסימום שאפשר לצפות זו שכנות סבירה , עם גבול טוב ביננו (כן, גדר ) וגם זה רק לתקופות קצרות יחסית .

       

      אבל אולי אני טועה ,והמשיח בשער , 

       

       אני טועה דיי הרבה

        17/3/09 11:17:

      אתם לא מאכזבים, אה?

      בדיוק לפי המתכון הרגיל...

      הפחד אוכל כל חלקה, טובה או רעה.

      יקירים שלי: זה מה יש.

      אין שום דבר אחר.

      השגיאה של ברק היא לחשוב על מדינת ישראל כעל "וילה בג'ונגל" (הוא התכוון למגדלי אקירוב?) ...

        17/3/09 11:12:

      אתה צודק - מה יש לדבר עם החמאס ?

      פעם זה היה לא לדבר עם אש"ף/ערפאת. אז אליבא דאתה דיברנו איתם בעקיפין ובמישרים ומה קיבלנו ?

      כ-1500 נרצחים שנשרפו באוטבוסים, בקניונים, בבתי מלון........

      מי שהבחין ראה את הכאב העצום של אהוד ברק ברגע אחד או שניים, בראיון שבוע לפני הבחירות, שגיא הוא קרא לזה.

      "שגיאות מי יבין מנסתרות נקני" (דוד תהילים).

      אם אתה מבין מציאות אז לך דבר עם החמאס. או לפחות רוץ לכנסת, נראה אותך.

        17/3/09 11:06:


      ממשלת אחודות של הפלסטים ?

      סונים ותומכי שיעים ?

      חחח זה כותב מישהו שלא מבין כלום על המזרח התיכון , בדיוק כמו שממשלות ישראל לדורותיה לא מבינות את המזרח התיכון .

       

      "אחדות " פלסטינית זה בדיוק כמו אחדות יגוסלבית תחת משטר טיטו ... משהו אמורפי ומלאכותי שרק שליט חזק מסוגל להשאיר כיחידה אחת

      כמו שיגוסלביה התפרקה למלחמת אזרחים כמה שנים אחרי מותו של טיטו כך גם הראשות אחרי עארפת ... מי שמונע כאן טבח הדדי זה ישראל בעל כורחה וטיפשותה.

       

      והפלסטינים ... כהרגלם בביטחה בדרך לנכבה נוספת .

       

      למי שלא יודע במאורעות 1936 למשל הפלסטינים הרגו יותר פלסטים מאשר יהודים , אבל אצלנו ואצלהם פשוט מתעלמים מההיסטוריה כרגיל  .

       

       

      פרופיל

      שחר_קליין
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      עידכונים

      הבלוג שלי

      העיצוב עובד

      קישורים