ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי
בתחרות רחבת ההיקף שהתרחשה בעכבר-כושר לא מזמן, השתתפו בלוגרים בקפה דמרקר כשהפרס הוא מאמן כושר אישי למרתון תל אביב.הזוכה, כך הובטח בכותרת, היה אמור להיות נציג הקפה במרתון ולכתוב על החוייה בבלוגו.
מי זכה? זכה זוג חברים של ליאת זנד שנרשמו לקפה לשם התחרות ולא כתבו מעודם פוסט עד ליום בחירתם. כל בר דעת יודע איך הם גילו את התחרות ולמה הם נבחרו (על פני רבים וטובים שהגישו מועמדות).
זו מדינתנו וזה פרצופה, אם לא נלחם פרוטקציוניזם הזה גם ההזדמנויות של ילדנו יהיו מוגבלות לסך חברינו ומשפחתנו.
רציתי להצטרף ולחזק את חברתי היפה והאמיצה במלחמתה הצודקת עד מאוד אנא הצטרפו בהמונכם !
זכויות היוצרים אגב שמורות ליפה והאמיצה.
רציתי לציין שמערכת ההתעללות של הקפה בגולשיו נמשכת ללא הפסקה ולא מדובר במקרה חד פעמי. רק שלשום מחקו לעדי חצי פוסט על כך שפגע לכאורה בזכויות יוצרים כי ציטט תגובה. אפשר לחשוב שמדובר בדברים של מה בכך ובעלי האתר יכולים לעשות באתר שלהם מה שעלה ברוחם אבל הסיאוב, השחיתות והרקבון הזה מידי פעם מגיעים לשיאים שפוגעים בחייהם של אנשים וגם לזה יש דוגמאות שאולי הבולטת שבינהן היא קידום הלופט של רוני גלילי וההגנה השיטתית על שמו מפני זכות הציבור לדעת (שהוא אנס מורשע וסכנה לציבור קוראות הקפה).
ליאת וישי הודיעו בצורה ברורה שהם לא בני דודים או חברים. |
אופירבננו
בתגובה על למה אני אוהב כדורסל
נטע.י
בתגובה על צונאמי בנקאי
שיטת השקשוקה
בתגובה על שחיתות מערכתית - מה נגמר שהסמלים נשברים ?
לקרוא ולשרוף
בתגובה על ציונות או גזענות ?
אוחזת ענף עץ השסק
בתגובה על מצא את הרשע
איתי פורמן
בתגובה על To be or not to BP ?
Innovative Software Development
| Cafe:
ראשי |
העמוד שלי | אנשים |
קהילות |
בלוגים |
תמונות |
וידאו |
אודיו |
קהילת תמיכה |
||
| מדורים:
העמוד הראשון |
הייטק |
שוק ההון |
וול סטריט |
smartphone |
קריירה |
פרסום ומדיה |
צרכנות |
נדל"ן |
משפט |
רכב |
עסקים קטנים |
||
 | ||
| שימושים: התראות RSS | כל הפרשנויות | כל כותרות היום | תנאי שימוש באתר | כתבו אלינו | ||
| עכבר העיר:
מדריך עכבר העיר |
סרטים |
מסעדות |
הופעות |
ילדים |
הצגות |
ברים |
מדריך עכבר העיר – בידור , תרבות , סרטים , קולנוע |
||
| הארץ:
חדשות |
בחירות |
מזג אוויר |
גלריה |
חדשות חוץ |
ביקורות סרטים |
סרטים חדשים |
ביקורת מסעדות |
ספורט |
לונדון 2012 |
ספרים
|
תגובות (36)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
________________________
יתכן, שדברים שרואים משם, לא רואים מכאן.
אבל מכאן אני רואה רק הרס וחורבן לאחר
הצנזורה של ליאת זנד.
ממומן על ידי מי? ליאת זנד?
וגם אם כן - לא מקובל ש"חל איסור על בני משפחה וקרובים של עובדים..."?
כל הזמן הרי היה כתוב בדף הבית של הארץ שזה (המרתון) קישור ממומן
אני חושבת שכל עוד יפה ואמיצה מקיימת יחסי מין עם האויב, השעייתה צודקת ונכונה.
לא ייתכן שחיילנו מסכנים את חייהם בכל יום בעוד היא שוכבת עם מרצחים עם דם על הידיים.
אם ההשעייה לא תעזור, נשלח עליה את מגן דהרי וחבורת לאהו"ב.
אתה כמובן צודק; השימוש במלה 'עובדה', יותר משהוא בא לספר על איזשהו דבר שבמציאות האובייקטיבית, האחת והיחידה, האמיתית והטהורה, זו שאמיתותה קורנת וכל רואיה מיד אומרים: ניכרין דברי אמת - יותר משהוא בא לספר על כל אלה, הוא מסגיר את צורת הדיבור, the figure of speech, הדרך בה בני אדם מדברים. ברור שאיני יכול להוכיח שזו עובדה וגם לא מנסה, לפחות באותה מידה בה אלה הטוענים את ההיפך אינם יכולים להוכיח דבר, על אף שהם מנסים.
איני בא לכפות עליך, או על כל תוכנת איות אחרת לצורך הענין - שום 'אמת' או 'אמונה', ובוודאי לא את שלי, אז צא לי מהוריד, במטותא.
זה מאוד פשוט, הקישי מספר כלשהו, ואחר כך לחצי zend לחיוג.
יש לך את מספר הטלפון של ליאת? כיף לך.
בכל מקרה, כתבתתי שהיוזר נמחק, לא הבלוג. זה אומר שהבלוג עומד אבל יפה ואמיצה כבר לא.
ביקשתי את תגובתה של ליאת זנד. היא הציעה לשוחח בטלפון. אז שוחחנו. לדבריה, הזוג שזכה בפרס כלל אינו מוכר לה. בוודאי שלא מדובר בקרובי משפחתה. מצד שני, הם בעצמם כותבים שהם בני משפחתה? מי מהם משקר? מי דובר אמת? תקראו לי נאיבי, אבל קשה לי להאמין שליאת שיקרה לי במצח נחושה מספר פעמים בשיחת הטלפון. נראה לי שהזוג הזה כתב ככה בשביל הקטע; בשביל לעצבן. מכל מקום, העובדה שליאת כלל לא מכירה אותם מוציאה הרבה מן העוקץ של הביקורת. גם בשנה שעברה היתה כאן תחרות שירה, והזוכה היתה מישהי שהצטרפה לקפה ברגע האחרון רק בשביל התחרות. אח"כ היא כבר נשארה. הציפייה שמי שיזכה בפרס הוא דווקא בלוגר ותיק וידוע היא אולי טבעית, אך מכאן ועד ההאשמות שעפו כאן יש מרחק רב. וזה מביא אותי לניהול המשברים של ליאת זנד: השלב הראשון, האיום בתביעת דיבה, הוא מוצדק מבחינתה, ככל שפוגעים בשמה הטוב, ואין לי חשק להיכנס לדיון מעמיק בחוק עכשיו. השלב השני - מחיקת היוזר של היפה והאמיצה - גם לזה קיבלתי הסבר. איני רוצה להיות דובר ההנהלה ולכן רק אסתפק בכך שאומר שההסבר הניח את דעתי ושהסיבה לא קשורה לתחרות או לפוסט של האמיצה בבלוג שלה, שלא נמחק.
תמצית: דברים שרואים משם, לא רואים מכאן.
ניהול משברים ע"פ ליאת זנד, צעד 2: מחקה את היוזר של יפה ואמיצה
אני מאמין שתמיד אפשר לשנות.
כל עוד שאני חבר בקהילה הזאת קשה לי לראות את עצמי מפסיק לנסות אבל גם יש גבול לכמה כל אחד מאיתנו יכול להוציא ממירצו בשביל זה. ובכל זאת אם כולנו ניתן קצת מזמננו זה יהיה הרבה יותר ממה שהם יצליחו להתמודד איתו בסופו של דבר .
היא רק הודיע שהיא לא בת דודה של הזוכים ואיימה בתביעת דיבה.
לפני שמונה חודשים עדיין הרגשתי שחשוב להילחם למען עולם טוב יותר בקפה. כמו יפים ואמיצים אחרים בקפה, גם לי קשה לעמוד מנגד ולהחריש נוכח גילויי העדפות בוטות של קרובים ומקורבים בחלוקת הכיבודים. בחירת העורך, למשל - מקדמת באופן שיטתי את תכניו המשמימים של עורך הדין יורם ליכטנשטיין. ההסבר שקיבלתי מהעורך ליאור קודנר הוא 'כן, אנו גומלים למי שתורם ממרצו לפיתוח האתר ע"י קידומו בעמוד הראשי'. גם אם איני יכול לסתור את ההגיון של תשובה זו, עדיין אני חייב לציין שלא צריכים לקדם בכל מחיר: לא תמיד התוכן מצדיק זאת, וזוהי הרי מהותו של תפקיד העורך: לדעת לסנן תוכן; ברגע שמישהו מתפרסם אוטומטית, נכשל העורך כשלון קולוסאלי, והריהו בעצם אומר: את פלוני ואלמוני איני עורך, משום שעלי לקדמו. זוהי טעות, כמובן, משום שאותו עו"ד ליכטנשטיין כבר אינו מתאמץ יותר, כי הוא יודע שלא משנה מה יכתוב, זה כבר יתפרסם. הוא חסין-עריכה. התוצאות הן בהתאם.
הבעיה: כגודל הציפיות -- גודל האכזבה
עוד יותר קשה לי עם ענין סתימת הפיות, ככל שאלה באים מההנהלה. הענין הוא שלכתחילה הצבתי רף ציפיות די גבוה מעורכיו של אתר המסתופף בצילו של העיתון לאנשים חושבים. כשלעצמי, אני מצפה מעורך להתערב בתוכן גולשים רק אם מתנופף דגל שחור של חוסר סבירות קיצוני מעל אותו התוכן - לשון הרע מובהק, פגיעה מכוונת שאינה במסגרת הבעת דעה, וכו. וגם אם העורך בוחר שכן להתערב בתוכן גולשים, לכל הפחות הייתי מצפה למדיניות אחידה, חסרת פניות והטיות, שווה לכל נפש. אך המציאות אינה כזו, ובפועל קיבלתי את הרושם ב 15 החודשים מאז שהצטרפתי לכאן שלא קיימת משנה סדורה של התערבות בתוכן, אלא גחמות רגעיות ולעיתים חסרות שיקול דעת ראוי (כמו במקרה של רוני גלילי), שבמקרה הטוב מושפעות מלחץ של מקורבים למיניהם, ובמקרה הרע נובעות מחוסר מחשבה.
הפתרון: הנמכת ציפיות
לענין סתימת הפיות מצטרף מקרה העדפת המקורבים הבוטה של ליאת זנד. מדוע עולה אד מצחין של טעם רע מכל הפרשה הזו? משום שהציפיה הבסיסית היא להגינות מצד המארגנים. כאשר זו מופרת חשים המתחרים מרומים ובצדק. אלא שמעכשיו, וככל שהדבר אמור לגבי עצמי -- כבר ממזמן -- עלינו לצפות לאפס הגינות מצד ההנהלה; פשוט לא לצפות מהם לכלום. לא בעניני עריכה, לא בעניני התיחסות שווה לכל נפש, וגם לא בעניני הגינות בסיסית בתחרויות בקפה. כפועל יוצא, אין שום משמעות להשתתפות בתחרויות כאלה, ואת זה כבר אמרה יפה ואמיצה בפוסט שלה. כפועל יוצא נוסף -- העמוד הראשון בחלקו מכור מראש; אין משמעות גם לבחירת העורך.
סיכום: האם אפשר לשנות?
בקצרה, לא. מדובר בכוח שניתן ע"י בעלי האתר לחבורה בינונית למדי. לא מדובר כאן בכשרונות עיתונות מדהימים, אם להתנסח בעדינות, ולאנשים אלה ניתן כח שאין עליו פיקוח; וכל כח שאין עליו פיקוח סופו להסתאב.
האם ליאת זנד הגיבה על ההאשמות האלה באיזשהו מקום?
די תפסיקי, לא מתאים לך הריגשי הזה.
אני לא אוהבת את ההפרד ומשול שמתחולל פה. הזוג הגיב לבעיה בבלוג שלהם ולא בדיון או כאן או בבלוג שלי.
אני הייתי רוצה שכולם יגיבו בפוסט (גם בדיון זה בסדר. או שנחליט שזה כאן,כי לאיתמר יש חשיפה יותר גדולה בקפה משלי והסיכוי שימחקו לו את היוזר קטן יותר).
אני מבקש יפה :)
זה יסתדר בסוף, עוד שבוע שתגמר ההתלהמות הפופוליסטית יתברר שאי אפשר למסות אותם ב 90% ולא נשמע על השטות הזאת יותר (וזה למרות שאני בטוח שגם כל מיני מחריבי AIG קיבלו בונוס).
עזבי, זה עדי, תתעלמי ממנו :)איך הדיון על עוולות הקפה הפך להיות שוב דיון פיננסי?
בכל אופן בקשר לבונוסים. אם צריך הוכחה למה אסור הלעביר לממשלה את הניהול של חברות פיננסיות הנה הוכחה. האנשים (רובם) עובדים שכירים והמשכרות שלהם בנויה על בונוסים. זה לא ממש בונוסים זה כמו פרימיות על עבודה. מוזר שזה ניראה סביר למדינה לתת כסף לAIG בכדי שתלם חובותש לה לבנקים זרים אבל לא מוכנים לתת לה כסף לשלם חיובים לעובדים..
לפחות לא התפתת ללכת ללופט ופעילויות מומלצות קפה אחרות :)
זה רוב הזמן סתם מעצבן והגישה שלך לתת להם לעשות את השטויות שלהם היא בסדר, אבל מידי פעם מתגלה בפנינו תמונה אחרת קצת יותר מזיקה כמו שהם שלכו את גולשות הקפה התמימות למסיבות של האנס המורשע רון גלילי (ומנעו מגולשים להזהיר מפני הסכנה בכך) או עשו אונס קבוצתי ווירטואלי לבחורה שהתלוננה על חבר אחר שלהם.
איתמר,
תיקון נוסף, אני לא משתתפת בתחרות סיפורים באתר וכיו"ב.
יש כאן בלוגרית "עדינה" שמפרסמים את הבלוגים שלה ב- YNET
כאן היא לא מגיעה לבחירת העורך...יש עוד הרבה, אתה יודע...
איתמר,
אז בוא נחזור לנושא הפוסט.
מאחר ואני יודעת שעכשיו ההנהלה של הקפה עוקבת אחרי
כל תגובה ומילה כאן...
האתר הזה הוא של מספר מצוצמם של חברים ואנשים מקורבים.
הם עושים בו כרצונם.
אנחנו מראש לא במשחק הזה.
אז בוא ניתן להם לשחק במגרש שלהם נגד עצמם "ישחקו הנערים לפנינו"
הם מתבשלים במיץ של עצמם ומחניפים אחד לשני לדעת...
זה עכשיו שקוף וברור...עד כדי כך שזה פשוט משעשע אותי.
לפעמים ששמים למשהו מראה מול הפנים הוא קובע תור לספר או לפחות שם ליפסטיק. אני מקווה שיום אחד הם יראו את מה שאני רואה.
1. בגלל זה בחרו בברננקי, אם הוא הצליח נדע בסוף.
2. אני חושב שהסיפור הזה עם המס על בונוסים זה פופוליזם זול וטיפשי. הייתי אומר שאין מה ללמוד אבל גם אצלנו הם יודעים לעשות שטויות כאילו בלי הכרה. AIG ברובה הכמעט מוחלט היא חברה מאוד רווחית, מחלקה קטנה (אומרים של רק 6 אנשים) ייצרה הפסד אדיר שהפיל אותה לברכיה. הציבור האמריקאי חילץ את החברה ועכשיו הוא הבעלים שלה אז למה להם לגרום לכל מי שהצליח בעבודה קשה ורצינית (בתחומים לגמרי שונים מהתחום שפשט את הרגל) לדחוף את החברה להשייגים הרבים שלה לעזוב ? עכשיו הציבור האמריקאי ישאר עם חברה שעלתה לו הרבה יותר מידי מראש ללא עובדים שיכולים להציל את ההשקעה האומללה הזאת.
זה לא קשור לפוסט הזה, הייתי שמח אם היינו מעבירים את הדיון הזה לאחד הפוסטים על כלכלה שלי :)
תודה לבנה
איתמר יקר
אתה מפתיע אותי שעוד לט הבנת זה משחק מכור...
לכן לא הטרחתי את עצמי להשתתף בתחרות...
אבל בוא נדבר כלכלה אמריקאית...
1. ברננקי - ענק - כמו שכתבת בפוסט קודם.
יהודי אלא מה? ראיתי עכשיו ראיון איתו.
מצד אחד חכם מאד, התמחות שלו במשבר ב-1929
מצד שני לא שוכח מאיפה הוא בא ונשאר עם הרגלים על הקרק.
2. נהנתי מאוד מ-90% מס שהוטל על הבונוס של בכירי AIG
בארה"ב הם הרבה יותר טובים מאשר בישראל באספקט הזה.
יש לנו מה ללמוד מהם.
אני לא הייתי לוקח את זה למימדים קונספיקטיבים אבל בהחלט יש לנו בעיה תרבותית ומבנית בישראל והתופעה הזאת היא סימפטום שלה. מה שכן מקבוצת שוקן ציפיתי להרבה יותר עד שהבנתי איך מתנהל הקפה.
הקבוצה הזו משפיעה על חיינו ביותר מהתקשורת. הדברים הם רב מערכתיים ועמוקים יותר ממה שנידמה שנידמה לנו.
הבעיה היא השיטה ולא המקרה הספציפי, אני מסכים איתך (הוספתי לפוסט למטה הסבר קצת יותר מקיף על התופעה).
איכס זה מקרה אחד, כאשר מסתכלים על התמונה מקצת יותר רחוק זה הרבה יותר ממגעיל (אפילו מפחיד אם חושבים על כך שמי שמפעיל את הקפה הם חלק ממערכת שמפעילה את אחת מקבוצות התקשורת הגדולות בארץ).
לא הייתי מודעת.
חשבתי שגם הדס מתאמנת למרתון..
זה לא מוזר מה שקורה כאן - זה העיקרון המנחה את הנפשות הפועלות כאן.
משחקי כאילו מעל. ומתחת? רק מי שקרוב לעוגייה נוגס.
אכן בעיית יושרה ולא של התחרות אלא של המארגנים.
איכסס.