כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    >>

    נדיר שזה נגמר בטוב.

    RE: אניה שלום! (תגובה למכתבה של ליאת זנד)

    25 תגובות   יום שישי , 27/3/09, 06:58

    קיבלתי אי-מייל אמוציונלי מליאת זנד לתיבת הדואר.

     

     

    מאחר ואין לי עניין להיכנס איתך לדין ודברים אבל כנראה שאת באמת בתקופה טוב, אומר רק כמה דברים קצרים:

    1. דבריך עליי הינם בגדר הוצאת דיבה ואם ברצונך לשמור על הפוסט הנ"ל ועל כל תגובותיך בכל מקום, תצטרכי להגיש נגדי תלונה במשטרה או אצל המנהלים שלי או במקביל. אחלה רעיון, נכון? את מוזמנת.

    2. גיוס חברים והסיפוק האקסטטי שאתם מקבלים מרפש הוא באמת נושא ראוי למחקר אקדמי אבל אוצי הוא אינו מעניין.

    כרטיסך נחסם היום לשבוע לפחות על בסיס מתקפת האדומים בה השתתפת יחד עם כל שפע היוזרים שמהווים את אישיותך, כנראה.

    3. שימי לב, הקפה אינו אתר ציבורי ואת לא תעשי בו כרצונך. מתקפת אדומים לא ראשונה שלך מצדיקה השעיה לפחות לשבוע. האמת שהייתי רוצה ליותר אבל אני ממש לא בעד סתימת פיות בזויה כמוך. אני יודעת שאת גיבורת מקלדת גדולה וגיבורת חיים קטנה ואני מציעה לך לחשוב אם את רוצה להיות בקפה ולמה כי אין מקום לאנשים קטנים כאן. נשוב לדבר בעוד שבוע.

    ליאת זנד

    אתר עכבר העיר

    www.mouse.co.il

     

    איתמר פרחי הציע עו"ד שהוא מכיר, מסתבר שהעו"ד חושב שיש לי קייס, ויש כמובן את הבונוס הלא-יסולא באירוניה של לתבוע את ליאת זנד שאיימה לתבוע אותי עשרות פעמים. האם אני מתכוונת לתבוע? חד-משמעית לא. האם ליאת מתכוונת לממש את איומייה? כנראה שלא. שתפסיק כבר לאיים. 

    בין כל שאר הדברים שהטיחה בי זנד במכתבה, היא קראה לי "בנאדם קטן" ופחדנית. אני לא יודעת מה "בנאדם קטן" אמור להביע, ובמדיום של האינטרנט כמובן שכולם פחדנים מאחורי מסך של סייבר-ספייס ובלה בלה. בפרטיות, העירו לי גולשים שאני צריכה "להניח לזנד כי החיים הפרטיים שלה לא משהו". אני מבינה שהעורכת היא גם בנאדם אמיתי מחוץ לחומות הקפה (אם אכן נכונות השמועות ויש משהו מעבר לאותן חומות). יכול להיות שהיא לא גרועה בתור בת-אנוש באותה מידה שהיא גרועה בעבודתה. יש לה חתול בתמונה, היא מחבקת אותו. ממכתביה ותגובותיה ניכרים חוסר מקצועיות אבל גם אנושיות ופגמים. היא לא דודה של שי ואפרת, היא גרה בשכנות יחסית אלי, למען האמת. מעולם לא נתקלתי בה. אני לא יודעת כמה היא מרוויחה, אבל יש לי הרגשה שלא הרבה, תרנגולת וביצה. כתוב לה בפרופיל שהיא בת כך וכך ורווקה. לפחות בהתחלה היא תמיד הייתה מצרפת למכתבי האיום את המילים "ואין לזה מקום, לא משנה כמה זה מצחיק ושנון," כלומר גם היא צוחקת מבדיחות, בלי יותר מידי להיכנס למונולוג של הסוחר מונציה.
    אני צעירה ממנה בשניים וחצי עשורים. אני נשואה. אני לא מכירה חתול אחד שהייתי מחבקת. 

     

     

    מה אני מנסה לומר? היא בחרה עבורי הרבה שמות תואר במכתבה ואבחנה אותי כסובלת מפיצול אישיות וכחולת נפש. בעוד נהיר לי כי אינני יודעת דבר אודות הגברת זנד, דומה כי לזנד לא ברור שהיא לא יודעת כלום אודותי. טרם קרה ש"ההתקפות" שלי כוונו למישורים שלא קשורים לתפקידה כעורכת באתר. ביקרתי את העורכים ואת שיקוליהם, את המנהלים והנהלים. מעבר לנטייתי החוטאת ללכת רכיל, אין דיווחים על מצבה האישי מעניינים אותי. היא איננה חברה או אויבת. היא העורכת שלי. לכן מבחינתי, לא רלוונטי להעליב אותה או לרחם עליה בחייה האישיים. כעת נותר לקוות שליאת תפגין כלפי אותו יחס ותפסיק לזרוק לי טיעוני אד-הומינם.

     

    אני בלוגרית, אני בלוגרית מעולה.

    את עורכת, את עורכת גרועה.

    זהו, זאת חלוקת התפקידים.

    דרג את התוכן:

      תגובות (24)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        29/9/10 22:54:

      אכן, אף אחד לא עושה לה את ה"שירות" כל כך טוב כמו שהיא עושה לעצמה. ראו:
      * הפוסט שליאת זנד הסירה
      * התכתבות עם ליאת זנד

        28/3/10 22:13:

      צטט: rivka preisler 2009-04-05 19:38:18

      צטט: daniela orvin 2009-04-01 16:58:49


      אז מה אם היא בת 21. היא נחשבת לקטין? הרי הבחורה אישה נשואה המנהלת חיי משפחה כמו שהיא טוענת בעצמה. אמנם אפשר לסלוח לטימטום בגיל הזה אבל גרימת נזק במזיד לבן אדם אחר? למוניטין שלו? אני בטוחה שאניה מודעת למעשיה או כך לפחות אני מקווה.

      אני תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה משפטית אך אני גם תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה חברתית, אנושית, מצפונית. לפרסם מייל אישי שמישהו כתב לך ולגחך עליו בפומבי זה פאול רציני. זה לא ממש מראה על איכות ,להשתמש בחומרים שהם הרפש של הרפש ואני גם תוהה איך את מסוגלת להעלות חומרים כאילו ובו בזמן לקרוא לעצמך בלוגרית מעולה..

       

      כל ההתנהגות הזו מצביעה בעיקר על חוסר אמינות. כך שבקיצור, אניה: יצאת לא אמינה.

       

      מוניטין?!

       

      לליאת זנד??!!

       

      גחגחתי קלות.

       

       

      אני, לדאבוני, גיחחתי קצת יותר מקלות... ואף אחד לא עושה לה את ה"שירות" כל כך טוב כמו שהיא עושה לעצמה.

      מאיימת בתביעת דיבה, כאשר באותה נשימה ובפסקה אחרי היא כבר משתמשת בניסוחים שהם לבדם מצדיקים תביעת דיבה. ושוב - הכי חשוב מכל הטענות - שום תגובה או תשובה עניינית בסופו של יום, לגופו של עניין... כעורכת, אל גולש.

       

        25/4/09 04:49:
      מה הבעיה עם אנשים שמחבקים חתולים? 
        5/4/09 19:38:

      צטט: daniela orvin 2009-04-01 16:58:49


      אז מה אם היא בת 21. היא נחשבת לקטין? הרי הבחורה אישה נשואה המנהלת חיי משפחה כמו שהיא טוענת בעצמה. אמנם אפשר לסלוח לטימטום בגיל הזה אבל גרימת נזק במזיד לבן אדם אחר? למוניטין שלו? אני בטוחה שאניה מודעת למעשיה או כך לפחות אני מקווה.

      אני תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה משפטית אך אני גם תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה חברתית, אנושית, מצפונית. לפרסם מייל אישי שמישהו כתב לך ולגחך עליו בפומבי זה פאול רציני. זה לא ממש מראה על איכות ,להשתמש בחומרים שהם הרפש של הרפש ואני גם תוהה איך את מסוגלת להעלות חומרים כאילו ובו בזמן לקרוא לעצמך בלוגרית מעולה..

       

      כל ההתנהגות הזו מצביעה בעיקר על חוסר אמינות. כך שבקיצור, אניה: יצאת לא אמינה.

       

      מוניטין?!

       

      לליאת זנד??!!

       

      גחגחתי קלות.

       

       

        5/4/09 19:35:


      שכחת "לא מבינה כלום במדים שהיא אמורה לשלוט בו", ז"א באינטרנט ובחוקי הסייבר.

       

      ובעברית: סתומה (לכאורה, לכאורה, שלא תציע לי פה תביעות דיבה. היא והעורך הראשי).

       

      את לא ממש צריכה חממני חיזוקים חיוביים, נכון? ככה זה בחורות מצוינות ובטוחות בעצמן כמוך.

       

      נשיקה

        5/4/09 10:51:

      אני בעד ליאת זנד.

       

      אניה היא זונה.

       

      זונה של הקרמלין.

        2/4/09 16:09:

      תמסרי דש לליאת בדרך החוצה.
        2/4/09 15:40:

      אתם מצחיקים. אין לכם מסתבר חיים וזה קצת עצוב אם בזה אתם מתעסקים. ממש גן ילדים כאן לפעמים אבל טוב נו, עוד פרשיית קפה שתלך ותדעך ותימוג לה. הפרשה הזו כבר מתחילה לשעמם אותי.. הלאה.
        2/4/09 12:51:

      צטט: daniela orvin 2009-04-01 16:58:49

       

      אני תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה משפטית אך אני גם תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה חברתית, אנושית, מצפונית. לפרסם מייל אישי שמישהו כתב לך ולגחך עליו בפומבי זה פאול רציני. זה לא ממש מראה על איכות ,להשתמש בחומרים שהם הרפש של הרפש ואני גם תוהה איך את מסוגלת להעלות חומרים כאילו ובו בזמן לקרוא לעצמך בלוגרית מעולה..

       

       

      המייל ששלחה ליאת הוא לא מייל אישי בין חברי הקפה. ליאת שלחה מייל כמנהלת קהילות/עורכת תוכן (לא יודעת מה ההגדרה) שבו היא מסבירה למה היא השעתה את הכרטיס של אניה לכמה ימים.

      אני לא יודעת איך זה במקום שאת עובדת בו אבל איפה שאני עובדת אם אני אשלח מייל ללקוח זה לא יהיה מייל אישי, אני אצטרך לעמוד מאחורי כל מה שכתבתי. לכן כשאני שולחת מיילים בעבודה אני חושבת טוב טוב מה אני שולחת ואיך אני מייצגת את מקום עבודתי ולא נותנת למרה השחורה ולתיסכולים האישים שלי לצאת החוצה.

      הבעיה היא שליאת כבר הפכה את הקפה למפגש החברתי שלה שבו היא מוחקת פוסטים/דיונים שקשורים ליגאל2 כי הוא חבר שלה, שהיא בוחרת מנצחים בתחרויות מרתון בלי שום צורך להסביר את עצמה ומוחקת יוזרים כענישה רטרואקטיבית.

      צטט: daniela orvin 2009-04-01 16:58:49


      אז מה אם היא בת 21. היא נחשבת לקטין? הרי הבחורה אישה נשואה המנהלת חיי משפחה כמו שהיא טוענת בעצמה. אמנם אפשר לסלוח לטימטום בגיל הזה אבל גרימת נזק במזיד לבן אדם אחר? למוניטין שלו? אני בטוחה שאניה מודעת למעשיה או כך לפחות אני מקווה.

      אני תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה משפטית אך אני גם תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה חברתית, אנושית, מצפונית. לפרסם מייל אישי שמישהו כתב לך ולגחך עליו בפומבי זה פאול רציני. זה לא ממש מראה על איכות ,להשתמש בחומרים שהם הרפש של הרפש ואני גם תוהה איך את מסוגלת להעלות חומרים כאילו ובו בזמן לקרוא לעצמך בלוגרית מעולה..

       

      כל ההתנהגות הזו מצביעה בעיקר על חוסר אמינות. כך שבקיצור, אניה: יצאת לא אמינה.

       

      עוד פעם, ליאת זנד והחיים הפרטיים שלה, שכולם כל הזמן מנדבים לי עליהם מידע עצוב, הם לא רלוונטים לסיטואציה. כל נזק שנגרם למוניטין של זנד יהיה מצער בהקשר הפרטי, אבל לא מפתיע.

      ובאשר למצפוניות המוטלת בספק שלי? תנוח דעתך, אני חדלת-אישים אמיתית.

        1/4/09 16:58:


      אז מה אם היא בת 21. היא נחשבת לקטין? הרי הבחורה אישה נשואה המנהלת חיי משפחה כמו שהיא טוענת בעצמה. אמנם אפשר לסלוח לטימטום בגיל הזה אבל גרימת נזק במזיד לבן אדם אחר? למוניטין שלו? אני בטוחה שאניה מודעת למעשיה או כך לפחות אני מקווה.

      אני תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה משפטית אך אני גם תוהה לגבי חוקיות הנושא מבחינה חברתית, אנושית, מצפונית. לפרסם מייל אישי שמישהו כתב לך ולגחך עליו בפומבי זה פאול רציני. זה לא ממש מראה על איכות ,להשתמש בחומרים שהם הרפש של הרפש ואני גם תוהה איך את מסוגלת להעלות חומרים כאילו ובו בזמן לקרוא לעצמך בלוגרית מעולה..

       

      כל ההתנהגות הזו מצביעה בעיקר על חוסר אמינות. כך שבקיצור, אניה: יצאת לא אמינה.

        1/4/09 15:53:

      צטט: daniela orvin 2009-03-31 21:17:03

      תגידי, זה חוקי מה שאת עושה כשאת מפרסמת מייל אישי שקיבלת כך שכל דיכפין שמקליד את השם ליאת זנד בגוגל מגיע ישירות לפוסט הזה המכפיש את שמה?

      אגב, אני מכירה את ליאת. היא מותק של בחורה אוהבת אדם וכן גם חיות אחרות, בעלת חיים די מלאים ומגוונים, מלאה בתשוקה וגם מצחיקה. אבל בסדר את רק בת 21.. עוד כמה שנים תביני.

       

       אין הכפשה בלהביא דבר בשם אומרו.

       

      ליאת היא מותק, לא צריך להכיר אותה מספיק לקרוא איך היא כותבת לילדה ב 21 וניתן להבין לבד.


      נראה לך?
        1/4/09 12:48:

      נראה לי שנסחפת קצת.

      הפוסט שבחרת להגיב בו ספציפית נראה לי חוקי בהחלט, אבל אם עדיין יש ספק בליבך, את מזומנת להתייעץ עם עו"ד.
        31/3/09 21:17:

      תגידי, זה חוקי מה שאת עושה כשאת מפרסמת מייל אישי שקיבלת כך שכל דיכפין שמקליד את השם ליאת זנד בגוגל מגיע ישירות לפוסט הזה המכפיש את שמה?

      אגב, אני מכירה את ליאת. היא מותק של בחורה אוהבת אדם וכן גם חיות אחרות, בעלת חיים די מלאים ומגוונים, מלאה בתשוקה וגם מצחיקה. אבל בסדר את רק בת 21.. עוד כמה שנים תביני.

        27/3/09 09:26:

      חכם לא. נכון לי? בהחלט.

      ואני לא היחידה עם האוואטר הזה.

       

      העצבים חילחלו להמון משתמשים כאן - מכל שכבות הייחוס

       

       


      זה לא חכם מצידך להגיב פה עם תמונת הפרופיל הזאת.
        27/3/09 09:11:

      מישהו צריך להיות גדל רוח פה לעזאזל.

      יופי שזו את.

        27/3/09 08:39:

      צטט: יפה ואמיצה 2009-03-27 08:11:58

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-27 07:54:42

       

       העיקר שביטלו לך את ההשעיה

       

      מוקדם לשמוח, תן לזה עוד יומיים ואני אמצא את עצמי שוב בחוץ עם איומי תביעה של זנד ביד שמאל וחצי תאוותי ביד ימין.

       

      אגב ליאת יש לי שאלה אליך (כי את כזאת ילדה חכמה ומבינה): למה אנשים אומרים משהו ואחר כך אומרים "במחשבה שניה".... ? הרי אם היו חושבים בפעם הראשנה הם היו מגיעים למסקנה הזאת מלכתחילה, לא ?

       

      ומה תגידי על משפט דוגמאת זה - "אבל אני שוב שואלת אם אתה בטוח שאתה יודע על מי אתה מגן ובשם מה אבל במחשבה שנייה, זה לא ענייני כלל." (כל דמיון בין הדמויות למציאות הנו מקרי בהחלט) ?

       

      כאשר רוצים להגיד משהו שוב (נגיד שזה חזרה ראשונה) ואפילו אומרים אותו בפעם השניה איך זה שהמחשבה שבאה אחרי היא רק השניה ?

       


       

      צטט: איתמר פרחי 2009-03-27 07:54:42

       

       העיקר שביטלו לך את ההשעיה

       

      מוקדם לשמוח, תן לזה עוד יומיים ואני אמצא את עצמי שוב בחוץ עם איומי תביעה של זנד ביד שמאל וחצי תאוותי ביד ימין.

        27/3/09 07:58:

      צטט: אחר40 2009-03-27 07:53:13

       


       

      אבל מצד שני אני בטוח שהיא אדם בסדר , פשוט חסרת נסיון בתחום הזה או בתחום יחסי אנוש בכלל

       

      אם תחשוב על זה כולם מנסים להיות בסדר.

       

      ההבדלים הם בד"כ במקצועיות ובאתיקה וכך גם במקרה המונח לפנינו.

        27/3/09 07:54:

      את הבלוגרית הכי הכי.

       

       הייתי מאוד שמח אם בכל זאת היית שוקלת לתבוע אותם ולו רק כדי שיבקרו פעם אחת בבית משפט וילמדו מהיא הוצאת דיבה, מהי פרטיות ומהם חובותיהם כלפי הגולשים שלהם.

       

       העיקר שביטלו לך את ההשעיה

        27/3/09 07:53:


      אני מסכים עם הקביעה שהיא פשוט עורכת גרועה , ויחד עם שאר הצוות שמרגיש חובה לשחק את האח

      הגדול

      רובם ערמה של בינוניים ודיי לראות את הפוסטים בבחירה.

       

      אני גם לא מבין מדוע ברשת חברתית צריך כל כך הרבה התערבות של ההנהלה , חוץ מנזק זה לא מוסיף דבר

       

      + נפלא מבינתי איך אחרי פרשת הלופט הם ממשיכים כאילו לא קרה כלום .

       

      אבל מצד שני אני בטוח שהיא אדם בסדר , פשוט חסרת נסיון בתחום הזה או בתחום יחסי אנוש בכלל