דעה:
-
פוסטים אחרונים
מוות לערבים, המתקנים פנצ'ר בשולי הדרך
שוטרים שהתחזו לפלסטינים שמתקנים פנצ'ר בגלגל, חשפו ועצרו בשיטה זו מתנחלים אלימים, שתקפו אותם כאילו היו פלסטינים. תארו לעצמכם ששוטרת המתחזה לעוברת אורח, תלכוד אנס שיגיד להגנתו ש"הפרובוקטורית פיתתה אותו" והשופט במקום לזרוק אותו למעצר, יקבל את גרסתו וינזוף בשוטרת על שסיכנה את עצמה.
אם נחזור שוב לפסק הדין המוזר של אותו שופט, או יותר נכון- לזהותו של אותו שופט- נגלה שמדובר בדוד גדול- השופט הדתי דוד גדול. בכך יש כדי להסביר את החלטתו התמוהה וגם למתן את התדהמה ממנה. פתאום הכל ברור כאן.
בכל אופן מניתוח פסק הדין שלו עולה שפלסטינים או אנשים הדומים לפלסטינים מסכנים את חיהם בעצם היותם כאלו ולכן דמם בראשם ובאשמתם ממש כפי שאי אפשר לצפות מחמאסניק שלא יתקוף יהודים אך אם זה העניין- מדוע את המתנחלים משחררים למעצר בית ואת החמאסניקים לא?
*נ.ב: פוסט זה נכתב באתר השייך לעמוס שוקן, שעושה כסף מניצול נשים בתעשיית המין הכפוי בישראל. אמליץ גם לכם להבהיר נקודה זו בסוף כל פוסט (מי שלא יעשה זאת- משת"פ) |
תגובות (31)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
זו נבלה וזו טרפה
השוטרים שיוצרים פרווקציה
הערבים שהורגים שוטרים באותה צורת התחזות של השוטרים
המתנחלים ששונאים גם את אלה וגם את אלה.......
אדם שירים יד על שוטר כי זה מילא את תפקידו גם אם תפקידו לפנות אותו מביתו מה הפלא שירים יד על שונאו
ואנחנו כאן נשב בקפה ונמשיך להתווכח מי יותר יפה נפש או צודק......
אין צודק יותר או פחות יש טיפש יותר או פחות
לא משנה שמו של שופט זה או אחר זה דפוס שיפוטי במדינה שאין בה חוקה
אין דין ואין דיין
העניין הוא שאתה מייחס למתנחל באשר הוא נטייה אוטומטית לפגיעה בערבים.
כאמור, זאת צורה בה מקובל להתייחס לערבים ולזה יש יותר הוכחות.
בכל אופן,
רצוי וחשוב להוקיע את הערבים שצווחים ומיללים חמש פעמים ביום על פגיעה בערכי דת שלהם ובמקביל מונעים מיהודים את התפילה על הר הבית.
יש להוקיע אותם ואת הרשויות הישראליות המגבות אותם.
*מעדכן שהחלטתי לשנות את הפסקה האחרונה והחלפתי מנחש מכיש, לחמאסניק תוקף.
קודם כל , אתה מספק כאן דיסאינפורמציה , השופט לא שחרר את המתיישבים הבייתה לנצח. הוא בסך הכל מנע את המשך המעצר שלהם ושחרר אותם בתנאים מגבילים , עד להגשת כתב אישום אם יוגש.
עכשיו לשאלתך,
אני לא משליך אבנים ולא דורס אף אחד, אבל אני רמת גני ואני מודה שאין לי את הפרספקטיבה המתאימה כדי לשפוט אנשים שגרים בחוות גלעד שהיא מוצב קידמי של ההתיישבות הציונית בלב ליבו של שטח אוייב. חוות גלעד ספגה עשרות התנכלויות כולל פיגועי ירי במהלך השנים , ואני חושב שלתושבים שם יש את הזכות לפעול במסגרת הנסיבות הקיימות, אותן הם מבינים יותר מכל אחד אחר.
הנסיבות הן, שישנו שטח שהממשלה באופן רישמי , הפקירה לכוחות התוהו. שטח שאין בו חוק וסדר ושהצבא נכנס אליו לעיתים רק כדי למנוע עימותים סדירים בנשק חם. זה המצב באיזור חוות גלעד ואני חושב שהמשטרה ביצעה כאן מעשה שלא יעשה כאשר נכנסה לשטח הזה, ממנו היא תמיד נמנעת להיכנס, כדי לייצר פרובוקציה.
זה מבחינת ההיגיון הפשוט.
תמהני מה היו השמאלנים אומרים על שוטרים שיתחפשו למתנחלים וייכנסו להר הבית להתפלל, רק כדי לתפוס ערבים שינסו בוודאות לפגוע בהם.
האם בתור אדם עם הגיון פשוט- היית זורק אבנים על קבוצת פלסטינים החשודה בעינייך כחוליית מחבלים?
שנית- האם לאחר שהיה מתברר לך שמדובר בשוטרים יהודים ולא במחבלים פלסטינים, היית מנסה לדרוס אותם?
לפי עקרונות המשפט , באמת כל אדם הוא חף מפשע עד שתוכח אשמתו , אבל לא צריך ללכת אחרי הכלל הזה עם עיניים קשורות.
מאות יהודים נרצחו על ידי "אזרחים" ערבים בכל מיני פיגועים ומארבים ולכן התייחסות אל ערבים כמסוכנים מטיבם , היא עניין של היגיון פשוט.
אני מבין את זה לגמריי ואני מצדיק את השופט וגם את המתנחלים, אבל אני לא אצפה משמאלני להבין את זה , מה לו ולהיגיון פשוט?
לדעתי כל הענין מקורו בטעות.
המתנחלים זיהו שאלו שוטרים מחופשים כערבים, ומכיוון שהם חששו לגורל חייהם (שמא יבואו ערבים אמיתיים ויתנכלו להם) אז הם ניסו לגרש אותם משם בדיבורים וכשזה לא עזר - אז גם באבנים (וחלילה לא כדי לפגוע בהם).
לכן כל העניין יצא מפרופורציה, כרגיל על ידי התישקורת העויינת.
תודה לכבוד השופט שיישר את ההדורים.
שיהיה כך,אבל אתה לא חושב שבפתרון שכבר קיים לא עושה לאזרחים שקט , לצד השני , וגם לאזרחים שמאחורי צבא העצבני .גם מבחינת ביטחון פנימי. וגם מצד הקורבנות כחילים.
כמה זמן הוא עצבני 60 שנה ?אתה חושב שזה הרבה ביחס לאומות ששלטו מאות אפילו אלפי שנים וחלפו .
הפתרון .זה להפסיק להשוויץ בצבא העצבני ,ולהפסיק ההתנחליות ,ולהתחיל להסתכל על האחר בגובה עיניים אדם לאדם.ולהתחיל לדבר איתו לא מהבמה אני החזק ואתה החלש.
במצב הזה של איום קיומי הפתרון כבר קיים - צבא חזק ועצבני.
עכשיו תורך להציע.
אגב, אני אזרח פשוט ולא מתפקידי להציג פתרונות. לכן, אין שום בעיה עם התגובות שלי :)
נגיד שהרוב תומכים ,אז מה אתה מציע ? הבעיה בתגובות שלך שאתה רק מציג הפחד שלך והחששות .מציג גודל הבעיה והקונפליקט .ולא מציג שום פתרון .זהו, מי קובע את המדדים האלה?
אם הולכים לפי מדדים דמוקרטיים סטנדרטיים, כגון בחירות, אמנות וכיוצ"ב, אז רוב מכריע של העם הפלסטיני תומך במובהק בהשמדת מדינת ישראל ויהודים בה.
לא- זה עדיין כוללני מידי. תנסה לצמצם את ההכללה לתומכי אידיאולוגיה מסויימת.
למשל כל הערבים התומכים בהשמדת העם היהודי הם טרוריסטים
ממש כפי שכל היהודים התומכים בהשמדת העם הפלסטיני הם טרוריסטים.
בכך אתה מראה שלא כולם מקשה אחת- למרות שאם תתעקש לרדת לעובי הקורה, אז גם בתוך "קבוצת תומכי ההשמדה" לא כולם טרוריסטים- חלקם רק חולמים על ארץ נקיה מבני העם האחר, אך אין להם אומץ להרוג זבוב.
אני חושב שהפתרון הראוי והסופי של הערבים הוא לנסוע ברכבות...
גודל הכללה... מממ...
זאת אומרת שאם אני לא אומר שכל הערבים מחבלים אלא רק הפלג הערבי-פלסטיני, אני בסדר?
על פי התגובות מסוכן לערבים בזמנים טעונים אלו להחליף פנצ'רים בצדי הדרך.
צריך לפעול במהירות ולהנחות את הערבים מה לעשות כשנתקלים במצב של פנצ'ר ברכב שלהם.
אפשר למשל שיחליפו פנצ'ר שלא בצידי הדרך, וכך בעצם הם יסמנו לעוברי הדרך כי אינם מחבלים, וכי כל כוונתם היא בסך הכל להחליף פנצ'ר. הבעיה באופציה זו שהערבים אינם אמינים, לכן יתכן והמתנחלים יחשבו שמדובר בהטעיה.
האופציה השניה היא כמובן לא להחליף פנצ'ר, להשאיר את הרכב עד הזמנת גרר. אבל באופציה הזו כמובן טמונה הסכנה שיופצץ הרכב מחשש להימצאות מטען בתוכו. (ע"ע קניון לב המפרץ).
אני לא מצליחה כעת לחשוב על אופציה שלישית אבל אני אמשיך להתאמץ כדי לנסות להגיע לפיתרון יצירתי לסוגיה. אחרת יאלצו הערבים לא לנסוע ברכבים - ואולי זה הפיתרון האידיאלי למצב הנ"ל.
הכוונה שערבים שהתחזו למחליפים פנצ'ר עוד רק שבוע קודם רצחו כך אנשים לכן הם עשו זאת הם התחזו לערבים מחליפים פנצ'ר כדי להראות חשודים.
אגב אין כזה דבר שוטרת שמתחזה לעוברת אורח כדי לתפוס אנסים, באיזה סרט אתה חי ?! אפילו בסרטים אין כזה דבר !!!
אכן אירוניה- ניסיתי להסביר איכשהו את ההגיון של השופט לשחרר מתנחלים שתקפו אזרחים העומדים בשולי הכביש.
אולי הוא מבין שמדובר ברפלקס טבעי ובלתי נשלט של החשודים...
אני בכל אופן- כן מצפה מבני אדם ובכלל זה ממתנחלים שלא יתקפו אוטומטית ערבים או כאלו הנראים כערבים.
צטט: רונן מאיר 2009-03-28 19:25:04
שכחת לציין שבדיוק שבוע לפני כן בוצע פיגוע אמיתי בטכניקה הזאת,
ולכן כאמור מוצדק לתקוף כל ערבי שעומד עם רכבו בשולי הכביש.
אגב גם היו מקרים של ערבים עם כאפיה שפתאום דקרו יהודים, מה שאומר שאפשר לתקוף כל ערבי עם כאפיה.
כך שגם אם החשש של המתנחלים המסוימים לא היה מוצדק, אפשר להבין אותו.
אם הם באמת חששו שמדובר במחבלים- זה נשמע לך הגיוני לנטרל אותם בזריקת אבנים?
האם יש לך התנגדות לכך שהמשטרה תפעל נגד מתנחלים אלימים, או שאתה רק מתקומם על השיטה?
לפי שאלה זו נדמה שלא הבנת כראוי את הפוסט- אני לא מתקומם כלל נגד השיטה, אלא נגד השופט ששיחרר את המתנחבלים
במקום לזרוק אותם לכלא תוך מתן צל"ש למשטרה.
בהתייחס לפסקה האחרונה שלך;
בצורה שאתה מתבטא על המתנחלים הרבה אנשים מתבטאים על הערבים, עם אותם נימוקים בדיוק.
אז מה בעצם ההבדל ביניכם? יכול להיות ששניכם צודקים?
ההבדל הוא בגודל ההכללה- אני לא טוען שכל היהודים הם נחשים/מחבלים, אלא שרק הפלג הימני-קיצוני-דתי-לאומני הוא כזה.
ואילו אלו המתבטאים כך נגד הערבים- מכלילים את כל הערבים ולא רק את הפלג הקיצוני-פומנדליסטי-חמאסניקי.
אני מקווה ומאמינה שהפסקה האחרונה נכתבה באירוניה.
כמו שלא צריך את היתירות "ערבים מחבלים"? לזה אתה מתכוון?
עטר, הם לא התחזו לערבים מחליפים פנצ'ר. לא משעמם להם. הם התחזו לערבים מתנהגים באופן חשוד. והם לא עשו את זה בתמימות - הם עשו את זה על מנת לעורר אלימות ולתפוס כביכול עבריינים.
בוא אני אגרום לך לתת לי אגרוף, וזה אפשרי נגיד אם אני אבצע נגדך פיגועים ואז אני אגיד שאתה אלים.
קראתי פעמיים,
לא יאומן!
המציאות עולה על כל דמיון.
שכחת לציין שבדיוק שבוע לפני כן בוצע פיגוע אמיתי בטכניקה הזאת, כך שגם אם החשש של המתנחלים המסוימים לא היה מוצדק, אפשר להבין אותו.
האם יש לך התנגדות לכך שהמשטרה תפעל נגד מתנחלים אלימים, או שאתה רק מתקומם על השיטה?
בהתייחס לפסקה האחרונה שלך;
בצורה שאתה מתבטא על המתנחלים הרבה אנשים מתבטאים על הערבים, עם אותם נימוקים בדיוק.
אז מה בעצם ההבדל ביניכם? יכול להיות ששניכם צודקים?