כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    אני עצמי ומה שבין שנינו

    פוסטים אחרונים

    לגמרי לבד.....

    46 תגובות   יום ראשון, 19/4/09, 17:56
    השעון לא הפסיק לצלצל,בסוף השתקתי אותו,התהפכתי במיטה עוד קצת ואז הגעתי למסקנה שאני חייב לקום,השעון הראה שמונה וחצי
      ,היה בוקר קיצי מדהים שמש זורחת ושמים כחולים עם עננים לבנים,הלכתי למטבח והכנתי נס קפה וקראתי עיתון,לא היה אף אחד בבית,והכל היה שקט ,נסעתי למשרד והגעתי בערך בתשע ורבע,לא היה אף אחד במשרד,וזה היה מוזר בד"כ השותף שלי מגיע בשמונה וחצי ושאר החברה בתשע,התקשרתי לשותף שלי והוא לא ענה,התקשרתי לשני סוכנים שעובדים אצלי וגם הם לא ענו,הדלקתי את הטלוויזיה והמחשב לבדוק ששום דבק לא קרה,והכל היה כרגיל,התקשרתי לאמא שלי,לאבא שלי,לאח שלי,אף אחד לא ענה,בשלב זה התחלתי להיות ממש מודאג,ורק אז שמתי לב שלא ראיתי אף אחד ברחוב,לא ראיתי אף אוטו בדרך לעבודה,ירדתי למטה לרחוב,כל החנויות היו סגורות,לא היו אנשים ברחוב,לא עבר אף אוטו ברחוב,הכל היה שקט,שקט מוחלט,כאילו לא חיים פה,כאילו כולם נעלמו בלילה,התחלתי לחשוב שאני משתגע,התחלתי ללכת ברגל,אבל לא ראיתי אף אחד,אפילו מכונית אחת לא עברה ברחוב,הסתובבתי ככה במשך שעות,הרגשתי חסר אונים,לא ידעתי מה לעשות,הייתי בטוח שאני משתגע,החלטתי לנסוע הביתה,כשהגעתי הביתה התיישבתי על המדרגות בכניסה לבית,בהתחלה התחלתי לצרוח,צרחתי שמישהו יענה לי,ואז התחלתי לבכות,לא יכולתי להפסיק,בכי חסר מעצורים,שרק יגמר הסיוט הזה,שאני אתעורר והכל יגמר,לא רוצה להיות לבד בעולם. ואז זה היכה בי,היכה בי בעוצמה מרסקת,מנפצת,שוברת לרסיסים,הרגשתי כאילו קיבלתי מכה ישר לחזה,הרגשתי שאני לא יכול לנשום,שאני נחנק,שאין לי אוויר,ואז הבנתי,הכל היה ברור,ועם התובנה באה ההבנה,אף פעם לא נשארתי באמת לבד,אבל גיליתי שאפשר לגור בן מיליוני אנשים ולהרגיש לבד לגמרי,בודד,אפשר להיות מוקף באנשים בכל מקום ועדיין להרגיש לבד לגמרי,הניכור נהיה כל כך גדול,שאנחנו לא שמים לב לאנשים שסובבים אותנו,אנחנו מוקפים באנשים,בבית,בעבודה,ברחוב,כשיוצאים לבלות,אבל אנחנו לבד,העולם השתנה,פעם היינו מכירים את כל השכנים שלנו,היום מסתפקים בהנהון בראש,פעם היינו מכירים את כל מי שעבד איתנו,היום אלה שמות על נייר מכתבים,פעם היינו מדברים יותר,מבלים יותר עם אנשים,היום אנחנו מבלים עם המחשב. אני לא יודע מה איתכם אבל אני מוקף באנשים כל היום,אבל יש ימים שאני לא יכול להדחיק את התחושה הזאת שאני לגמרי לבד בעולם הזה,והתחושה הזאת מעבירה בי צמרמורת בכל הגוף........
    דרג את התוכן:

      תגובות (45)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        26/4/09 16:07:


      ואוו! לגמרי הבנתי על מה אתה מדבר *

        21/4/09 23:16:

      מוכר ההרגשה הזו,אבל כל זה בא מבחירה אישית לדעתי,אתה בוחר במי להיות מוקף,וגם בדידות היא סוג של הנאה לפחות מבחינתי
        21/4/09 14:35:
      כמה שאתה צודק...אומרים שככל שאנחנו "מתקדמים ומתפתחים" אנחנו הופכיך להיות חברה של יחיד...אנשים מנוכרים ובודדים פעם היו חיים בחמולות עם הרבה אהבה תככים ובלי כסף היום...כמו שאמרת אנחנו הופכים להיות זאבים בודדים...לצערינו...
        21/4/09 04:10:

      אתה לא לבד, אנו כאן איתך.

      תיצור מציאות אחרת, הכל תלוי באדם. בהצלחה

        21/4/09 00:10:


      זה נשמע בדיוק, אבל בדיוק! כמו ספר שקראתי פעם

      אשוב כשאזכר בשמו. גם אז אהבתי את הרעיון -

      יופי של מציאות בבדיה או בדיה במציאות

      בעצם כל המציאות הזאת היא בדיה...

      לא חשוב, אלך לי להיזכר

       

        21/4/09 00:05:


      כולנו חווים בפעם זו או אחרת את התחושה המעיקה של בדידות.

      אם אנו חשים בדידות משמע שאנו מתגעגעים למישהו או למשהו.

      לרוב זה חולף עם שינוי הנסיבות.

       

       

        20/4/09 23:09:


      כל העולם מראה המשקפת את מה שבתוך האדם עצמו .

      ז"א מה שהאדם חושב ( ולא רק ) על האחר , זה בדיוק מה שהאחר חושב עליו ,

      ובעיקר מה שהאדם חושב על עצמו ( במודע או לא ) .

      או במילים אחרות - מבינים אותי = אני הבנתי אותם .

      וההפך השלילי

      ובכל הכנות והרצינות , אני בהחלט מרגישה שאתה בדרך הנכונה ,

      כמו כולנו , מעבר לתחושת הניכור הבהחלט מצמררת .  חיוך

       

       

       

        20/4/09 22:14:


      תחושה מוכרת...מזדהה עם כל מילה .אתה כותב בצורה מדהימה וסוחפת.

      נהנת ממך גיא.

        20/4/09 20:39:

      צוחק
       כולנו לבד לפעמים,ואלוי צריך אתה רגעים האלו לחדד את המחשבה,את הרצונות להפנים מי ואפיה בדיוק אנחנו רוצים להיות

       

      לא צריך לפחד מהלבד הוא מעצב אותך ומראה לך שאתה חזק ברור שצריך אהבה ורגש אבל לפעמים גם לב טוב

        20/4/09 20:37:

        20/4/09 19:26:

      צטט: צלפית 2009-04-20 19:00:23

      "יש כאן מישהו?" זה שם ספר של גיל אילוטוביץ.

      יש בו בדיוק את מה שאתה תיארת.

      ככה הוא פותח את הספר המרתק שלו.

      זה על בן אדם שמתעורר בוקר אחד ומגלה שהוא הבן אדם האחרון שנשאר בעולם.

      ספר מדהים וסיפור בלתי נשכח.

      משם לקחת את הרעיון לפוסט?

       

       

       


      לא.לא משם לקחתי את הרעיון.

      כל הפוסטים שלים הינם אישיים

      חוויות רגשות ותחושות שלי

        20/4/09 19:08:


      לא טוב היות האדם לבדו

       . . .

       

      עלה לי אסוטיאטיבית הסיפור עם בנות לוט - מספר בראשית

      אחרי שסדום נשרפה

      בנות לוט ואביהן חיו במערה והן חשבו שהם היחידים בעולם.

      הן הישקו את אביהם לשכרה ושכבו איתו - למען יהיה המשך למין האנושי.

       

      אני מבין זה לא המצב אצלך. 

        20/4/09 19:00:

      "יש כאן מישהו?" זה שם ספר של גיל אילוטוביץ.

      יש בו בדיוק את מה שאתה תיארת.

      ככה הוא פותח את הספר המרתק שלו.

      זה על בן אדם שמתעורר בוקר אחד ומגלה שהוא הבן אדם האחרון שנשאר בעולם.

      ספר מדהים וסיפור בלתי נשכח.

      משם לקחת את הרעיון לפוסט?

       

        20/4/09 18:27:


      מאחר ואני עובדת בשטח רוב הזמן וזה אומר לחרוש את המדינה לאורכה ולרוחבה

      יש לי מנהג שאימצתי לעצמי, מאחר ואני באמת לבד בנהיגה רוב הזמן מלווה

      בחברים או עבודה או מוסיקה-MUST - בכל פעם שאני מהלכת ברחוב אני מחייכת,

      מחייכת לאלו שהולכים לפניי, מחייכת לאלו שנכנסים ועולים איתי במעלית, מחייכת

      כאילו מכירה את כולם...אולי ממש מתוך ההרגשה הזו שכתבת עליה, אנחנו ממש

      לבד למעשה, בתוך חיינו והמחשבות.

        20/4/09 16:35:

      צטט: האישה הפראית 2009-04-20 16:00:27


      אמממ יש כאן בלבול מסויים

      אתה התכוונת למציאות אחרת

      מציאות עם קידמה שבה התנהלות החיים שונה מבעבר

      אני מבינה אותך יקירי

      הפשטות והדברים הפשוטים די נעלמו

      שכנים זה לא שכנים של פעם והרוב מתנהל מאחורי מסך

      מכתב כתוב באותיות מוקלדות ולא כתב יד אדם

      ועוד מלא דברים....

      וזה יוצר לפעמים תחושת חוסר משהו שחסר

      לא חושבת שקשור ללבד קשור למשהו שחסר שאבד ונעלם

      וזה בטוח ילך ויהיה יותר מוטרף

      קידמה מאמי קידמה לא תמיד טובה

       

       

       

      תודה לאל

      סוף סוף מישהי מבינה על מה אני מדבר


      אמממ יש כאן בלבול מסויים

      אתה התכוונת למציאות אחרת

      מציאות עם קידמה שבה התנהלות החיים שונה מבעבר

      אני מבינה אותך יקירי

      הפשטות והדברים הפשוטים די נעלמו

      שכנים זה לא שכנים של פעם והרוב מתנהל מאחורי מסך

      מכתב כתוב באותיות מוקלדות ולא כתב יד אדם

      ועוד מלא דברים....

      וזה יוצר לפעמים תחושת חוסר משהו שחסר

      לא חושבת שקשור ללבד קשור למשהו שחסר שאבד ונעלם

      וזה בטוח ילך ויהיה יותר מוטרף

      קידמה מאמי קידמה לא תמיד טובה

       

        20/4/09 15:09:


      גיורא חחח

      סתם גיא...:)

       

      לטנגו צריך שניים

      הדיסטנס  הזה נוצר משני הצדדים אנחנו צריכים להיות חכמים

      לדעת לשווק את עצמינו להדחף, להכנס, להתבלט, להיות דעתנים ולמכור את עצמינו בצורה הכי משכנעת שיש

      ולהיות משולבים בעולם המודרני במעמד מכובד

       העידן משתנה הקידמה פורצת

      ואנחנו מרדף אחריו בהמון מובנים

       וזה אחד מהם

      לטוב ולרע זה מה יש....

        20/4/09 14:49:


      מאז שמצאתי את הלבד

      הפסקתי לחפש.

      נורא כיף לי.

        20/4/09 14:07:

      תחושה נוראית להיות בין המון ולחוש לבד

      במצבים כאלו אולי אף כדאי להיות באמת לבד..........

        20/4/09 13:59:

      הרגשה לא נעימה בכלל

       

      לא נעים להיות לבד לא בחשיבה ולא במציאות

      אנחנו רק עוברי אורח אחד בחייו של השני..

      באים לבד

      חיים..(כשעוברי אורח בנינו)

      ומתים

      לבד אמרתי?

        20/4/09 13:08:

      מבינה את הרגשתך

      זה נקרא בקבלה הכרת הרע 

      הניכור האגואיזים כל אחד לוקח חוטף רק לעצמו 

      תארת כל כך חזק את ההרגשה של אדם עם עצמו בתוך העולם המדומה בו אנו חיים 

      כך הרגשתי לפני שנתיים כמעט ,ביום שבת אחד שבעצם כל אחד לעצמו אין חיבור יש ניכור 

      ומשם עליתי חיפשתי את החיבור האמיתי 

      החברה דיאנה בתגובתה ובלינק ששלחה  לך אמרה הכל 

      תדע שזה צעד גדול להכיר בצורה נקייה כל כך ברורה את השבר הניתוק בבני אדם 

      בטוחה שרוב בני האדם מרגישים כך ולא מבינים ומגלים מה הבעייה 

      והבעיה היא הניכור החוסר חיבור ביננו 

      תכנס אלי לבלוג ותראה שרק על זה בכל מיני צורות אני כותבת 

      בטוחה  אני שיש מסביבך אנשים ואתה לא לבד.

      אבל אתה רוצה את החיבור והערבות האמיתית בין בני האדם . 

        20/4/09 13:07:


      יש ימים כאלה לכולנו ....

      יש ימים שאני נכנסת לקפה סתם כדי להיות בכאילו עם אנשים...כי יותר מדי "לבד" לי בחוץ...

      יש ימים כאלה לכולנו...

      יש ימים שאני נוסעת לים..לבד..כדי להיות שם עם האוויר והרוח והרעש של הגלים...

      בוהה בטבע וחושבת איך אני הולכת לצייר אותו בפעם הבאה שאשב מול הבד שלי....

      הכי ביחד אני מרגישה כשהבת שלי חוזרת מהצבא..

      היא מכניסה את הבית למצב של היפר בשירים צחוקים וריקודים

      שגם אם אתה רוצה אתה לא מרגיש לבד

        20/4/09 12:26:

      היכולת להיות לבד יכולה להבאיר לך מה אתה צריך מאנשים בחוץ,

      כשתבין את החוסר שלך מהם, תוכל ללמוד להשלים אותו בך,

      ואז כל בחירותיך בחיים יהיו נקיות ולא אינטרס טהור,

      אדם חייב לאהוב את עצמו בכל צורות ומצבים לבד, ביחד, בחברה,
      כשתגיע לתובנה הזו בך, הלבד יהיה תענוג ותוכל לחוות שפע של אושר מהמצאותך.

      וכמו כן ללמוד שלבד לא מבטל את היחד, אלא סוג אחר של התבודדות שנותנת לנו מרחב לחשוב.

      להיות במנוחה מהבריאה. לחוות אותה כאילו מהצד.

      ורק לי זה נשמע כמו

      אוי אוי אוי?!

      :)

      קבל כוכב. אתה לא לבד, תמיד יש לך את עצמך.

        20/4/09 12:05:


      "מליוני אנשים לבד ואם כבר לבד אז שיהיה בתנועה......"

       

      אני מבין למה אתה מתכוון, גם לי זה קרה פעם

       

      היום התפחו היוצרות....התחלתי לשים לב לאנשים, להגיד שלום, לתת יחס

       

      רק שתדע שזה מעיד על האדם שאתה....ואני אומר לך אתה בן אדם מקסים!!!!!

       

      אני אוהב את מה שאתה כותב כל פעם......ותרשום כוכב נוסף מבית היוצר של חומי

       

       

        20/4/09 11:52:


      כן... לבד. זה לא ממש נעים.

      גם אם זה רק בראש שלנו.

       

      כל אופן, הן אם זו בדידות קולקטיבית, או אישית,

      אני פגשתי אותה פייס טו פייס לא מזמן.

       

      היה דווקא מגניב.  קבלו-

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=765884

        20/4/09 11:30:


      מה שמעורר בך צמרמורת

      בי מעורר התרגשות

       

      פעם הייתי מנסה להבין את המשמעות של הלבד

      ושל הביחד

      כתבתי שירים, אח"כ למדתי להינות ולהעריך

      היום יש לי מזה ומזה

      משתדלת לשמור על איזון

      אבל תמיד תמיד...

      מתגעגעת ללבד,

      לפינה שלי,

      לשקט

       

      אולי שווה בכלל לבחון את ההבדל בין שני מושגים

      להיות לבד

      או להיות בודד

       

      ונשמע שאולי אתה מתייחס יותר לבדידות?!

       

      ואם זו באמת התחושה

      אתה יכול לשנות

      בכל רגע

      אתה רק צריך לרצות..

      יום נפלא!!

        20/4/09 11:27:

      היי

      גם לי יש פוסט כזה שמדבר על תחושת הלבד, אשמח אם תכנס ותקרא

      ואוליי נוכל להזדהות עלם התחושה אחד של השנייה.

        20/4/09 11:25:

       

      צטט: Lady of Ocean 2009-04-20 11:17:33


      גיורה

      אכן...פעם העולם היה כפרי....כפר קטן...כולם הכירו את כולם...כל כפר היה משפחה

      מי כמוני כילדת מושבה..יודעת זאת

      היום אני מתגוררת בבניין רב-קומות המאכלס "את כל המושבה" שגדלתי בה

      ואני מכירה מעט מאוד את שכניי

      עלית פעם עם שכן במעלית

      ושאלתי אותו " מה שלום אשתך"?

      והוא ענה

      אני חוזר עכשיו מההלוויה שלה...

      הרגשתי שיתוק..

       

      כעבור כמה ימים כתבתי על כך שיר

       

      אכן, ככל שהעולם התיישב על כף היד...

      כך גוברת הבדידות...גובר הניכור

      הוירטואליה מחליפה את "המציאות"- הגבולות מטשטשים

       

      כשלעצמי אני מודעת לכך

       

      ונזהרת לא לטשטש גבולות אלה

      להבחין בהם היטב

      חנה

       

      מי זה ???

      גיורה!!!!!!!!!!!!!!!!!

        20/4/09 11:23:


      תלוי איפה ותלוי מתי.

      הלוואי וכל חיינו היינו יכולים להיות במקומות שבהם אנחנו מרגישים "עם" ועדיין נותנים לנו את הספייס של ה"בלי".

       

      הלוואי וכל חיינו יכולנו לבחור את האנשים שאיתם אנחנו מבלים, עובדים.. חלקם נכפים עלינו.

       

      * נכתב מתוך העבודה החדשה שלי, שבה אני מבודדת חברתית בין עשרות אנשים פי שניים מגילי.

        20/4/09 11:23:

      אתה אף פעם לא באמת לבד,

      יש לך תמיד אותך...

       

      וב"לבד" ובניכור שאתה מרגיש, אפשר להשתמש לטובה...

       

      ללמוד ליהנות ממנו

       

      מהחופש המוחלט הזה

       

      מהחיבור הטוטאלי שלך איתך.

       

      זה חשוב, וזאת מתנה נדירה...

       

      תחשוב על זה

        20/4/09 11:22:

      להרגיש לבד בעולם שלנו כשכולם מסתובבים וחיים מסביב הוא לפעמים נדרש וטבעי וצריך להסתכל על חצי הכוס המלאה ולהפיק את הכי טוב שאפשר מהסיטואציה שלפעמים אגב היא נורא חיונית ועוזרת להמשיך הלאה בחיים עם גישה אחרת בריאה יותר..

      פוסט מעניין וממחיש בהחלט את מה שקורה היום בחוץ להרבה אנשים..

       

        20/4/09 11:17:


      גיורה

      אכן...פעם העולם היה כפרי....כפר קטן...כולם הכירו את כולם...כל כפר היה משפחה

      מי כמוני כילדת מושבה..יודעת זאת

      היום אני מתגוררת בבניין רב-קומות המאכלס "את כל המושבה" שגדלתי בה

      ואני מכירה מעט מאוד את שכניי

      עלית פעם עם שכן במעלית

      ושאלתי אותו " מה שלום אשתך"?

      והוא ענה

      אני חוזר עכשיו מההלוויה שלה...

      הרגשתי שיתוק..

       

      כעבור כמה ימים כתבתי על כך שיר

       

      אכן, ככל שהעולם התיישב על כף היד...

      כך גוברת הבדידות...גובר הניכור

      הוירטואליה מחליפה את "המציאות"- הגבולות מטשטשים

       

      כשלעצמי אני מודעת לכך

       

      ונזהרת לא לטשטש גבולות אלה

      להבחין בהם היטב

      חנה

        20/4/09 10:59:

      לדעת להנות מדי פעם גם מהלבד..

      לא לחשוש ממנו..

       

      זה כישרון..

       

      כוכב.

        20/4/09 10:38:

      צטט: guyraguan 2009-04-20 10:09:24

      אני לא בודד בחיים שלי

      ואני לא מדבר בפוסט על להיות לבד

      אני מדבר על תחושת הניכור שאנחנו מרגישים בחברה המודרנית

      שכל אחד נמצא במין בועה,מרחב אישי,ועדיף שלא יתקרבו אליו

      אני מדבר על תחושה של להיות מוקף במליוני אנשים ולהרגיש בודד

       

       

      גיא ,

      אף אחד לא הבין שאתה לבד

      כולם מבינים את ההרגשה של לבד

      תקרא את מה שכתבתי לאט.

      הרגשה לעומת מצב שני דברים שונים

      עם זאת תחושת הניכור קיימת בעיקר בערים

      בקיבוץ ומושב תאמין לי אין  תחושת ניכור!!

        20/4/09 10:09:

      אני לא בודד בחיים שלי

      ואני לא מדבר בפוסט על להיות לבד

      אני מדבר על תחושת הניכור שאנחנו מרגישים בחברה המודרנית

      שכל אחד נמצא במין בועה,מרחב אישי,ועדיף שלא יתקרבו אליו

      אני מדבר על תחושה של להיות מוקף במליוני אנשים ולהרגיש בודד

        20/4/09 08:34:

      צטט: angelina 2009-04-20 08:33:50

      היי גיא*

      להיות לבד

      יאפשר לך להעריך את היחד

      מי שמפחד מהלב מפחד מהיחד

      הלבד יאפשר לך להתחבר לעצמך

      יאפשר לך לקחת את הזמן לחשוב על החיים שלך

      לכתוב בקפה כל מיניי הגיגים להיות יצירתי ולהשקיע בעצמך

      אני כבר לא לבד מגיל צעיר ומעולם לא הצלחתי להיות לבד

      אבל בהחלט להרגיש לבד!!!

      גם להרגיש לבד מחזק את האני האמיתי שלך

      וככל שהתלות תתרחק ממך כך גם הסבל

      כי אושר לא תלוי בכלום אלא רק ביכולת לשחרר

      יום מקסים ותודה.

       

       

        20/4/09 00:58:

      הלבד חשוב לא פחות מהביחד


      המילים שלך מהדהדות ובונות עולם שהוא חלק משל כולנו בתקופות אלו או אחרות

      הכתיבה שיוצאת ממך מצליחה במאת האחוזים להעביר תחושת הזדהות עמוקה

      בימים בהם הלבד עוצמתי תמיד נכון להיישיר ללבד מבט ולארח אותו על ספת הטלויזיה

      לילה טוב 

       

        20/4/09 00:49:


      טעות טכנית , אומנם כלום לא קורה במקרה  צוחק

      http://www.youtube.com/watch?v=4tzFKnSlQAs

        20/4/09 00:45:


      באמת מאוד עצוב להרגיש לבד , ועוד בין כל כך הרבה אנשים ודברים יפים שיש בחיים .

      זה תלוי רק באדם עצמו לרצות להתחבר , לשתף ולהישתתף , ולחיות חלק .

      מתוך תחושת הבדידות והריקנות , יבואו גם הרצון והכוח להתמודד ולהתגבר ,

      וגם תמצא הדרך ל-יחד האמיתי .

      לילה טוב ,

      דיאנה

       

      http://www.youtube.com/watch?v=oHWjym0T3Bk

        19/4/09 22:43:


      ההרגשה מוכרת והיא ממש לא נעימה ....

      אבל תסתכל למעלה -ותראה כוכב..

      כיכבתי ואהבתי

        19/4/09 19:14:

      שווה כוכב :)
        19/4/09 18:43:

      יש הבדל בין להיות לבד

      ובין להרגיש בודד

      אני מאוד אוהבת להיות לבד

      ואתה לא לבד

      יש אנשים שאוהבים לקרוא את הפוסטים שלך

      ומאוד שמחים כל פעם שאתה כותב חדש

        19/4/09 18:21:

      זה נורא ההרגשה הזו, להיות בין המון אנשים

      ובכל זאת להרגיש לבד, אבל זה גם סוג של הלך רוח שחולף....

      תגובות אחרונות

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      guyraguan
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין