כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    איכות הסביבה

    קהילת איכות הסביבה  

    סביבה וחיות

    פורום

    קיימות

    פורום קיימות הוא הפורום המרכזי של קהילת איכות הסביבה. בפורום יעלו הנושאים המרכזיים העומדים על הפרק באיכות הסביבה.

    חברים בקהילה (5534)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צלם חובב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ששת שצ
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יובליובל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עידו בריקנר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א.A
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המלצה על "רשימות מאזור אסון" + ההקדמה לספר ע"י פרופ' רבינוביץ

    30/4/09 09:06
    2
    דרג את התוכן:
    2009-05-29 19:06:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    רשימות מאזור אסון, מאת אליזבת קולברט:

    • כדי לחשוף את מה שאנחנו מחוללים לכדור הארץ, כתבת עיתון "ניו יורקר" הסתובבה בעולם, ראתה אותו מתחמם במו עיניה, דובבה מאות מומחים. יצא לה מסמך מבהיל וחשוב ביותר לקריאה (פרק לדוגמה - דווקא מהפרקים הפחות מעניינים, ביקורת של אביב לביא).
    • הפתיח של פרופ' דני רבינוביץ מעולה ומסביר בבהירות ובתמציתיות את חומרת המצב וגודל הרגע (ההזדמנות לעצור ולשנות עומדת לחמוק מתחת ידינו) - גם אם לא בא לכם לקרוא את כל הספר, "התגנבו" לחנות הספרים וקראו את הפתיח.
    • בגוף הספר, תיאורים אנושיים מרתקים בעיני על עבודת המדענים והתפתחות הידע המדעי בתחום, כמו גם על ניסיונות ויוזמות להתמודדות או ל"התנגדות" (הרבה ביקורת על ארה"ב של בוש ... שיתביישו להם).
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "המלצה על "רשימות מאזור אסון" + ההקדמה לספר ע"י פרופ' רבינוביץ "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    30/4/09 10:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-04-30 10:31:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה!

    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    30/4/09 20:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-04-30 20:45:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תודה רבה

    --
    If you think education is expensive try ignorance
    1/5/09 22:18
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-01 22:18:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אביב לביא מביא קטע נהדר נוסף מהספר - על המפגש המתסכל של הכתבת/סופרת עם תת שר החוץ בממשל בוש שהייתה ממונה על הנושא - "אנחנו פועלים, אנחנו לומדים, אנחנו פועלים שוב"... 
    19/5/09 09:33
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-19 09:33:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

     

     

    Attached files:
    קובץ מספר 1 (pdf)

    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    19/5/09 21:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-19 21:09:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אנגל 2009-05-19 09:33:57


    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

     

     

     

    חבל שרק חברי קהילת איכות סביבה יכולים לעצור הכל

    ולהקדיש זמן לקרוא את ההקדמה שמתארת בצורה כה חדה

    את המצב בו אנו נמצאים מול הכדור.

     

    על אף שזו קהילה שהולכת וגדלה בהתמדה,

    יש יותר מדיי בני אדם בעולם שממשיכים את שגרת חייהם,

    מבלי לעצור, להקשיב ולקחת אחריות על הנזקים האיומים שאנו עושים.

    מבלי לחשוב - איך אני מתקן - ולו תיקון חלקי, כלשהו - עושה מעשה!

     

    תודה על ההקדמה - מרתק!


    --
    Social-Lead -Lead your business socially
    20/5/09 00:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-20 00:09:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אקובילדינג 2009-05-19 21:09:10

    צטט: אנגל 2009-05-19 09:33:57

    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

     

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

     

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

     

     

    חבל שרק חברי קהילת איכות סביבה יכולים לעצור הכל

    ולהקדיש זמן לקרוא את ההקדמה שמתארת בצורה כה חדה

    את המצב בו אנו נמצאים מול הכדור.

     

    על אף שזו קהילה שהולכת וגדלה בהתמדה,

    יש יותר מדיי בני אדם בעולם שממשיכים את שגרת חייהם,

    מבלי לעצור, להקשיב ולקחת אחריות על הנזקים האיומים שאנו עושים.

    מבלי לחשוב - איך אני מתקן - ולו תיקון חלקי, כלשהו - עושה מעשה!

     

    תודה על ההקדמה - מרתק!

    אירית,

    מדוע רק חברי הקהילה יכולים לעצור ולקרוא?

    מה את מציעה?

     

     


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    22/5/09 00:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-22 00:20:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אנגל 2009-05-20 00:09:33

    צטט: אקובילדינג 2009-05-19 21:09:10

    צטט: אנגל 2009-05-19 09:33:57

    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

     

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

     

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

     

     

    חבל שרק חברי קהילת איכות סביבה יכולים לעצור הכל

    ולהקדיש זמן לקרוא את ההקדמה שמתארת בצורה כה חדה

    את המצב בו אנו נמצאים מול הכדור.

     

    על אף שזו קהילה שהולכת וגדלה בהתמדה,

    יש יותר מדיי בני אדם בעולם שממשיכים את שגרת חייהם,

    מבלי לעצור, להקשיב ולקחת אחריות על הנזקים האיומים שאנו עושים.

    מבלי לחשוב - איך אני מתקן - ולו תיקון חלקי, כלשהו - עושה מעשה!

     

    תודה על ההקדמה - מרתק!

    אירית,

    מדוע רק חברי הקהילה יכולים לעצור ולקרוא?

    מה את מציעה?

     

     

     

    אין לי הצעה! ולא הייתי צינית,

    אבל חבל שאצלנו לפחות במדינת ישראל,

    הרוב עוברים הלאה,

    אפילו לא מטריחים עצמם לעצור ולקרוא,

    כי זה מעייף ומעלה פיהוק....

     

    וכך הם יכולים להמשיך לנהוג בחוסר אחריות -

    כי הרי הם לא יודעים.

     

     

    אלו נושאים מאוד מטרידים, ומאוד חשובים,

    היה ראוי לעשות כתבה רצינית בפריים טיים -

    אילנה דיין למשל.

     

    אינני חושבת שזה תפקידך - ליחת"ן את הספר ואת ההקדמה,

    אני רק מציינת שבפריים טיים, הערוצים המסחריים

    יעלו רק תכנים שהם "סקסיים" תקשורתית

    ואיכות סביבה בדרך כלל אינו נתפש כך.


    --
    Social-Lead -Lead your business socially
    22/5/09 00:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-22 00:55:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אקובילדינג 2009-05-22 00:20:11

    צטט: אנגל 2009-05-20 00:09:33

    צטט: אקובילדינג 2009-05-19 21:09:10

    צטט: אנגל 2009-05-19 09:33:57

    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

    חבל שרק חברי קהילת איכות סביבה יכולים לעצור הכל

    ולהקדיש זמן לקרוא את ההקדמה שמתארת בצורה כה חדה

    את המצב בו אנו נמצאים מול הכדור.

    על אף שזו קהילה שהולכת וגדלה בהתמדה,

    יש יותר מדיי בני אדם בעולם שממשיכים את שגרת חייהם,

    מבלי לעצור, להקשיב ולקחת אחריות על הנזקים האיומים שאנו עושים.

    מבלי לחשוב - איך אני מתקן - ולו תיקון חלקי, כלשהו - עושה מעשה!

    תודה על ההקדמה - מרתק!

    אירית,

    מדוע רק חברי הקהילה יכולים לעצור ולקרוא?

    מה את מציעה?

     

     

    אין לי הצעה! ולא הייתי צינית,

    אבל חבל שאצלנו לפחות במדינת ישראל, הרוב עוברים הלאה, אפילו לא מטריחים עצמם לעצור ולקרוא, כי זה מעייף ומעלה פיהוק.... וכך הם יכולים להמשיך לנהוג בחוסר אחריות - כי הרי הם לא יודעים. אלו נושאים מאוד מטרידים, ומאוד חשובים, היה ראוי לעשות כתבה רצינית בפריים טיים - אילנה דיין למשל.

     

    אינני חושבת שזה תפקידך - ליחת"ן את הספר ואת ההקדמה, אני רק מציינת שבפריים טיים, הערוצים המסחריים

    יעלו רק תכנים שהם "סקסיים" תקשורתית ואיכות סביבה בדרך כלל אינו נתפש כך.

    ואני באמת שאלתי אם יש לך הצעה.

    אם כבר הזכרת את אילנה דיין - כבר הועלו אצלה נושאים סביבתיים, ואני חושב שיש שיפור משמעותי בהצפת נושאים סביבתיים בתקשורת. כמובן שהייתי שמח להרבה יותר.

    אני שמח שהצלחתי לקבל את הסכמתם של פרופ' דני רבינוביץ' - כותב ההקדמה המצויינת ושל העורכת ארנה קזין (שאותה ארחנו פה בקפה- ראו כאן) להעלות את ההקדמה לקהילה שלנו.

    הבעיה, כמובן, היא לגרום לאנשים לרצות לקרוא אותה, את הספר ועוד חומרים וספרים מצויינים בנושא.

    זה בהחלט היה יכול לחולל שינוי!

     


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות
    22/5/09 01:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-22 01:24:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אנגל 2009-05-19 09:33:57


    ובמיוחד לחברי קהילת איכות הסביבה:

    מצורפת פה ההקדמה של פרופ' דני רבינוביץ' לספרה של אליזבט קולברט: "רשימות מאזור אסון".

    הספר תורגם על ידי אילת אטינגר ואהד זהבי, ויצא לאור בהוצאת הוצאת הקיבוץ המאוחד כחלק מהסדרה - "כעת" בעריכת ארנה קזין.

    תודה רבה לארנה ולדני על האפשרות להעלות כאן את ההקדמה המצוינת הזו.

     

     

    מעולה!

    תודה רבה לארנה קזין  ודני רבינוביץ', ולאנגל כמובן.

     

    22/5/09 17:51
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-22 17:51:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מרתק! מצטרפת לתודות.
    22/5/09 19:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-22 19:00:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הרעיון הוא יחסי ציבור לספר:

     

    מכינים הצעה לאייטם לתוכנית של אילנה דיין + הספר.

     

    תחקירן יעבור על הספר ויכול להיות שיעניין אותם להכין כתבה.

     

    זו תוכנית עם רייטינג מאוד גבוה + אמינות - הציבור מאמין לאילנה דיין

    ולוקח ברצינות דברים שעולים אצלה בתוכנית.

     

    אשמח לעזור בהכנת הצעה לאייטם + העברה למערכת התוכנית.

    אירית


    --
    Social-Lead -Lead your business socially
    29/5/09 19:04
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-29 19:06:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    ביקורת על הספר פרי מקלדתו של צפריר רינת- במוסף ספרים של הארץ לרגל חג השבועות:

     

      זיהום אוויר היוצר את אפקט החממה תצלום ארכיון:אי-פי

     

    רשימות מאזור אסון: אדם, טבע ושינוי האקלים
    אליזבת קולברט. תירגמו מאנגלית: אילת אטינגר ואהד זהבי. הוצאת הקיבוץ המאוחד, סדרת כעת, 188 עמ', 82 שקלים

    עיתונאים הם לעתים קרובות שק החבטות של מדענים או אינטלקטואלים. הם רואים בהם יצורים שטחיים שאינם שולטים במידע, אבל יודעים היטב לסלף אותו, להוציא אותו מהקשרו ולשלהב באמצעותו יצרים ורגשות.

    עיתונאי שיקרא את ספרה של אליזבת קולברט יאבד די מהר את תחושת הנחיתות מול הקהילה המדעית. קולברט, שהיא חברה במערכת השבועון "ניו יורקר" והיתה בעבר כתבת פוליטית ב"ניו יורק טיימס", יצאה למסע בין חברי הקהילה המדעית העוסקים בתופעת התחממות כדור הארץ. המיומנות שבה היא אוספת ומציגה מידע רחב ומגוון היא הוכחה מרשימה למה שעיתונאים מסוגלים לעשות טוב לא פחות ממדענים רבים והוגי דעות - להציג תמונה מורכבת ועשירה של אחת הבעיות הסבוכות שאתן יתמודד המין האנושי בעשורים הקרובים, ואולי אף מעבר לכך.

    הודות לזמן ולאמצעים שהועמדו לרשותה (למרבה הצער משאבים כאלה עומדים לרשותם של עיתונאים מעטים בלבד), ובזכות כישרונה, טווה קולברט רשת ענפה של קורי מידע על מעשיו של העכביש האנושי.

    קורי הרשת עשויים ממידע על קרחונים נמסים, תפוצה משתנה של בעלי חיים, מצב משאבי טבע ועוד שפע של מקורות מידע הבונים את התמונה של התחממות כדור הארץ. זו תופעה שרק בעשור האחרון מדענים הגיעו להסכמה מלאה על משמעויותיה. הם קבעו באופן נחרץ שהיא מעשה ידיו של האדם הפולט גזים שכולאים את חום קרינת השמש ומעלים את הטמפרטורה הממוצעת על פני כדור הארץ. לכך יהיו השלכות הרסניות על אורח החיים המודרני ובכלל זה מחסור במזון, החרפה בעוצמת אסונות טבע, הצפת ערים בגלל עליית מפלס מי הים ועוד.

    היות שזה ספר הנשען על רשימות עיתונאיות שהן קצרות במהותן, נראה שקולברט ניצלה מהתלהבות יתר בפירוט המידע הקשור בגורלו העגום של כדור הארץ. היא נאלצת לעצור ממש לפני שהכל נהיה גדוש מדי וקצת מעבר לקצה סבלנותם של הקוראים שלא נמנים על הקהילה המדעית או פעילים למען הסביבה.

    אילו היתה הוגת דעות או מדענית, גבולות האיפוק המילולי היו נפרצים. סביר להניח שהקוראים היו מרפים את אחיזתם מהספר לאט-לאט, עוצמים בהדרגה את עיניהם ומתעוררים עם סיוטים על קרחונים נמסים וערים מוצפות כתוצאה מעליית מפלס האוקיינוס.

    הספר התפרסם בארצות הברית קצת לפני שהגיעה הנקודה הארכימדית של שינוי התודעה העולמית ביחס להתחממות - מסע ההופעות של סגן הנשיא בעבר, אל גור, והספר והסרט שיצר, "אמת מטרידה". אלו דחקו הצדה כמעט כל מסמך אחר בנושא המיועד לקהל הרחב. אך לקולברט עדיין יש ייחוד משלה והיא פורשת יריעה אנושית רחבה יותר באמצעות המפגשים הרבים שקיימה והתיאור הקצר, אך הקולע, של כל דמות שאתה שוחחה.

    הקוראים יכולים להבין את ההתפתחות ההיסטורית של הטיפול בסוגיית שינויי האקלים. מניתוח פרסומים מדעיים ברור היום שזו לא תגלית מדעית של שני העשורים האחרונים. כבר קודם לכן הבינו מדענים שעשוי להיות קשר הרסני בין עלייה בריכוז של גזים כמו פחמן ושינויים אקלימיים החורגים בהרבה מקצב השינויים הטבעי.

    אך גם המאמץ הראוי לציון והמעניין של קולברט אינו חף מכמה חסרונות מהותיים. אחד הבולטים שבהם הוא שהיא אינה מתמודדת ברצינות עם השאלה המרתקת מדוע למין האנושי קשה כל כך להיערך להתמודדות עם שינויי האקלים.

    כמובן שיש לשאלה זו כמה תשובות מובנות מאליהן ובהן האינטרסים של גופים כלכליים רבי עוצמה, שפעילותם מבוססת על פליטת גזי חממה והם ניסו להכחיש או להמעיט מחומרת ההשלכות של שינויי אקלים. קולברט מזכירה את הגופים האלה ואת הפוליטיקאים התלויים בהם. היא גם מספקת תיאור נפלא של פגישה עם פקידה אטומה בממשל בוש, שחזרה כמו תוכי על סיסמאות נבובות שבאמצעותן ניסתה להסביר מדוע הממשל בעצם לא עושה כלום בעניין שינויי אקלים.

    אבל יש הבטים נוספים לשאלה הזאת והם קשורים לשינוי העצום שחוללה הקידמה הטכנולוגית באורח החיים האנושי. התלות בקידמה היא מבחן מכריע להתמודדות עם שינויי אקלים ובניגוד למה שטוענים חלק מהמומחים שקולברט מזכירה, סדרה של פתרונות טכנולוגיים פשוטים לכאורה לא יספיקו כדי להשתחרר מתלות זו. צריך יהיה שינוי עמוק יותר באופן ניצול משאבי הטבע והרגלי הצריכה, כדי שהאדם יפסיק לאיים על כדור הארץ.

    קולברט גם כמעט לא מתייחסת לבעיה נוספת - הניצול הנרחב של שינויי אקלים על ידי אינספור יזמים וחברות שלפתע גילו, כמעט בן יום, טכנולוגיות מהפכניות להפחתת פליטת גזי חממה. כך נהפכו שינויי האקלים לעוד ערוץ של צריכה, הפעם של מוצרים ידידותיים לכאורה, שבדרך כלל נותנים עוד לגיטימציה לשימוש במוצרים אחרים, הרבה פחות ידידותיים לסביבתם.

    לשינויי האקלים יש השפעה מטלטלת גם על התנועה הסביבתית. ההתמודדות עם שינויי אקלים היא מנוף אדיר לקידום והתרחבות תנועה זו, שמצאה עצמה לפתע במרכז סדר היום העולמי, אך היא גם גורמת לה לאבד לא פעם את המצפן הירוק שאותו היא אמורה לכוון עבור כלל הציבור.

    אין כיום כמעט שום נושא סביבתי שלא גויס או שועבד בדרך זו או אחרת לטובת המלחמה בהתחממות כדור הארץ. כמעט הכל עובר דרך הפריזמה של שינויי אקלים ונמדד לפיהם. התוצאה היא שמאבקים סביבתיים רבים איבדו את ההקשר שלהם שהוא לעתים מקומי, ובמקרים רבים תלוי בעוד גורמים ולא רק בפחמן או בגז חממה אחר.

    על המין האנושי נגזר לא רק למנוע את שינויי האקלים, אלא גם לעצור הכחדת מינים, ולשמור על בריאותו מפני שלל זיהומים. התנועה הסביבתית צריכה להישאר מגויסת גם למטרות אלו ולא ליצור סדר יום עולמי של נושא אחד, על אף שחשיבותו רבה במיוחד. אחת הטענות היא, שהתמודדות עם שינויי אקלים תסייע לפתרון בעיות סביבתיות אחרות של זיהום והרס משאבים טבעיים. אך טענה זו נכונה גם בכיוון ההפוך, ושימור יערות גשם כדי להציל מינים או טיפול בבעיות זיהום המאיימות למשל על בריאותם של תושבי סין, יעזרו למתן את ההשפעה של שינויי אקלים אפשריים.

    Field Notes from a Catastrophe Elizabeth Kolbert

    צפריר רינת הוא כתב הסביבה של עיתון "הארץ"


    --
    יאיר אנגל
    מנהל קהילת איכות הסביבה
    עיצוב וייעוץ לקיימות


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "המלצה על "רשימות מאזור אסון" + ההקדמה לספר ע"י פרופ' רבינוביץ "

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה