אני חושבת שטכניקה עוזרת לישם ביתר קלות וגם מאפשרת בחירה גדולה יותר ואולם לעיתים היא מפריעה כי קשה להיפרד ממשהו שכבר מיומנים בו כל כך ולהיפתח לדברים חדשים , להיות אמן פרושו לחפש כל הזמן להיות מוכן לחיות בתסכול ואי ודאות , לאבד ולמצוא מחדש.

צטט: A_Erez 2009-05-01 00:15:01

צטט: עמי 8 2009-04-30 22:33:45

ארז,

צריך רק שיהיה ברור ביני ובינך, שלאישיותו של האמן אין קשר הכרחי או אחר לאיכות/טיב אמנותו. הדוגמאות שבדרך כלל מביאים אצלנו הן של ואגנר האנטישימי מהמוסיקה ושל עזרא פאונד שהיה סתם מאניאק בנוסף, מהשירה. אבל היו הרבה אמנים נפלאים ממש נחמדים, והרבה אמנים נפלאים ממש מאניאקים בני-זונה (הרשימות במערכת).

למי שבוחר לעסוק באמנות, יש מן-הסתם מבנה אישיות בעל מאפיינים מסוימים. אבל התכונות ה"מוסריות" או ה"חברתיות", שנמצאות בכל רבדי החברה ובבעלי מקצוע מכל הענפים והדרגות שאתה יכול להעלות בדעתך, אינן מאפיינות - לטוב ולמוטב - דווקא אמנים: יהירות, ממש כמו צניעות, יש אצל נגרים, נהגים, עורכדינים, מרצים לפיזיקה גרעינית, מוכרי-פלאפל.......והכל באותה מידה.

 

תגיד, מה עושה אדם לאמן? 

 

עמי,

ראשית בוא נשאיר את הדיון ברמה ידידותית.

שנית, ותסלח לי, 

מה עושה אדם רוצח? מה עושה אדם פושע? (אני מניח שאתה מבין את הכיוון שאני מצביע עליו).

לפי מיטב הבנתי,

הדבר העיקרי ואולי היחידי שגורם לאדם להיות אמן הוא  - הרצון.

ומה עם יכולת...?

גם קצת אובססיה לענין לא מזיקה...

אני מעתיקה לכאן קטע מתוך הספר "ברנהרט" של יואל הופמן. בעיני זה טקסט מכונן:

" על אף אלמונותו ברנהרט הוא מלאכת מחשבת.

איש אינו יכול לעשות ברנהרט.

לפעמים אוחזת פליאה בברנהרט עצמו. 

כיצד, שואל ברנהרט את עצמו, הפכתי מפרור של חומר שגודלו כגרגר חרדל והייתי למה שאני (יצור מורכב מאין כמוהו) ?

פעם קרא ברנהרט בספרו של דקארט שבגופו של האדם, באותו חלק שקרוי בלוטת האצטרובל, שוכנת נשמה

ועל כן נעלה הוא האדם לאין שיעור משאר היצורים ועולה עליו רק האלוהים.

והאלוהים אכן קיים שכן האלוהים הריהו השלמות הגדולה ביותר

ומה ששלם בתכלית השלמות אינו חסר אפילו תכונה אחת מן התכונות המצויות בעולם.

ואחת התכונות המצויות בעולם הריהי התכונה הקרויה קיום (זו התכונה המבדילה בין מה שקיים למה שאינו קיים. למשל

תמונתו של תנור לבין תנור של ממש).

ומכאן שאם האלוהים אינו קיים הרי לא יוכל להיות שלם בתכלית השלמות, שכן השלם שלם יותר אם הוא קיים מאשר אינו קיים.

ומכאן שהשלם בתכלית השלמות אינו יכול להיות לא קיים

ומכאן (כתב דקארט) שהוא קייים.

אלא שכאשר עקרו ברנהרט ופאולה מן המושבה הגרמנית לרחוב שטראוס הלך ספרו של דקארט לאיבוד. "

צטט: דוד בובטס 2009-05-01 11:17:12

שיווק

שיווק שייוק ועוד פעם שיווק ( לאלו שלא שמעו או לא הפנימו )

כמו שהאמן משווק את יצירתו מתוך מוחו ומתוך הגירוי הפנימי שלו אל הבד ( או כל חומר אחר )

כך גם צריך לדעת האמן לשווק את יצירתו מתוך הסטודיו לקהל היעד שלו .

" אמנות היצירה . אמנות המכירה "

צטט: yacovgabay 2009-04-30 17:34:56

אדם שרוצה להיות צייר (אני לא מתיימר לגלות הבנה בשאר האמנויות לכן התמקד בציור בלבד)

רצוי שיילך ללמוד לצייר במוסד אמנותי עם מסורת ורצוי שימצא לו מורה טוב שידריך אותו.

לגישתי ציור הוא כמו שפה. צריך ללמוד את השפה לפני שניתן לדבר בה.

רק מורה טוב לציור יכול להקנות לתלמיד את הכלים לרכישת שפת הציור.אני לא מאמין בגישה של "ציירים אוטודידקטים".מצטער אך זוהי זילות של האמנות המודרנית.

כל ילד הוא בעל כישרון ציור. ההבדל הוא שמעט ילדים בהתבגרותם מעונינים להפוך את הציור לשפה.(ומעטים עוד יותר מצליחים להפוך את הציור לשפה ביצירתם)

וכאן טמון ההבדל בין אדם שמצייר להנאתו לבין אמן.
.

בברכה...

יעקב ידידי המלומד והמכושר .

להזכירך . . . מקורא של המודרניזציה היא באוטודידקטציה .

אשמח אם תוכל לנסות להסביר לי . . .

מהו מקורם של האמנים הראשונים ?

מה שמותיהם של בתי הספר והתארים שרכשו אז , בהתהוות ההיסטוריה ?

תודה .

יקי כהן הנכבד שלום.

אתה שואל שאלות מענינות שלדאבוני אינני יכול להשיב לך כאן באריכות המתבקשת. (אתה יודע מדיום האינטרנט שבו אנו משוחחים אינו בנוי להתפלמסות מעמיקה אלא לתשובות קצרות).

.

לשאלתך בענין האמנים הראשונים תשובתי היא שאלה היו שוכני המערות בתקופה הפריהיסטורית.

אותם ציורי מערות שהתגלו בספרד וצרפת הם לדעתי שיא אמנותי שאין כדוגמתו. הם צוירו ע"י אנשים שלא למדו אמנות ולא ראו את עצמם כאמנים.הם צוירו לא למען המטרה האמנותית אלא למען מטרות יום יומיות קיומיות. זוהי גדולתם.הם רתמו את האמנות באיזשהו פאן פולחני להשגת מטרות שהיו נחוצות להם בחיי היום יום.

.

המצרים הקדמונים שהיו אמנים בחסד עליון גם כן לא ראו את עצמם כאמנים,אלא בעלי מקצוע מוכשרים שעובדים למען האנשי הדת. הם עבדו ע"פ שבלונות קבועות. המקצוע היה עובר מאב לבנו או במשפחה. כל אחד לאחר שרכש את הידע הבסיסי היה יכול לגלף את התגליפים שהוזמנו ע"פ צרכי השעה מהשליטים וכוהני הדת.

.

האמנות מלווה את האנושות לכל אורך ההיסטוריה. תפקידה משתנה מתקופה לתקופה אך מעולם לא היו "אמנים אוטודידקטים". זוהי המצאה מודרנית לחלוטין.

בתקופות הקודמות לנו היה מקובל שאמן בכיר היה לוקח לו שוליות שהיו עוזרים לו במלאכתו ובתהליך לומדים את מקצוע האמנות. כשנהפכו הם עצמם לאמנים בכירים היו הם לוקחים שוליות וכך עבר המקצוע מדור לדור.

.

בסיס האמנות והיסוד לכל מה שסובב לה הוא מסורת והכרת הבעיות שפוענחו ע"י הקודמים לך.

את הבסיס הזה ניתן להשיג רק ע"י לימוד ממישהו שיודע.(אין קיצורי דרך)

מורה טוב הוא בסיס שבלעדיו יוצר מוכשר ככל שיהיה ,יהיה שרוי באפלה ויצירתו תהיה לא שלמה.

זוהי דעתי בכל אופן.

שבת שלום.

גבירתי היקרה

אמן צריך , ראשית כל, פשוט לדעת

לדעת לצייר לפסל ולככב במיצג וכל השאר, ואת כל זאת לומדים, קודם כל רוכשים ידע,

באקדמיות למשל

ברצוני לתת איזושהיא הקדמה- לאורך כל השנים שעברו, מימי גויה, פיקאסו רמברנט וכל השאר, היו קיימים חובבנים

לציור פיסול וכו, לא רק המפורסמים שבציירים ציירו, היו עוד והמונים,,אלא שבזמנים ההם לא היה אינטרנט, המרחק בין אדם לאדם

היה רב, לא היתה תקשורת כפי שיש היום, ולא היה חוגים לאימון אישי תקשורתי, המון חובבנים שקוראים לעצמם אמנים, ללא

כל ידע מוגדר , חיים בחלום שבנו לעצמם,  זה נחמד ואף יכול להועיל לאדם עצמו בציורים אינטואטיבים כלשהם, אך ברגע שהם מנסים לפרוץ את דרכם לגלריות ומוזאונים ולפתותם בכספם היקר  אני קורא להם "חמורים בעלי תעוזה"

אנשים פשוטים שגורמים לעולם האמנות להיתדרדר מטה מטה מחוסר כשרונם ותאוות בעלי הגלריות לכסף 

אמן צריך את התשוקה ואת ההתלהבות, לגבי מה הוא צריך לדעת זה משתנה בהתאם לסוג האומנות. אומני פנטזיה כמו Elmore ו Parkinson ,נותנים את התחושה של אנשים שיודעים הכל מאנומיה של בני אדם, חיות ועד לדרקונים וליצורים שהם מפתחים.

הם מבינים את הנוף את השמים והמצבים שלהם, יודעים הסטוריה וחוקרים תרביות התנהגות לבוש ארכיטקטורה והם תמידמרגישים לי חצי מכונאים, כל אחד מהם הוא חצי לאונרדו דה וינצי.

בתחום הזה אני מאמין שלאלו שיש יכולת עיצובית גבוהה ככה העבודות שלו יותר טובות ומענינות.

צטט: avimedia 2009-05-01 14:15:32

צטט: דורית ב. 2009-05-01 13:08:12

די מעציב איך כל  דיון שמנסה לעסוק בתוכן ומשמעות מגיע בסוף ליחצנות, שווק ואמצעי הפצה.

 

 

 

 

קדימה דורית,

מהם התכנים והמשמעויות של האמנות היום, בעידן שהעולםעוצר ומסתגר בביתו ל-5 ימים עקב שפעת חזירים המופצת בלחיצת כפתור וירטואלית אי שם במרחב הגלובאלי?!

איך האמן מגיב לזה?!

על זה היה הפוסט:

מדוע על האמן העכשווי ללמוד מדיה?

 אני למשל קוראת בימים אלו את ספרו של אליאס קנטי "ההמון והכוח" שנכתב ב 1960.

זהו ספר סוציולוגיה/אנתרופולוגיה, אך כתוב יותר פואטית מאשר מדעית.( אליאס קונטי זכה בפרס נובל לספרות).

דווקא משום שספר זה נכתב לפני עידן הגלובליזציה והאינטרנט אפשר ללמוד ממנו על התופעה הזאת שנקראת 'המון'.

צטט: נבות גיל 2009-04-30 17:16:58

לבשל, להרוג, להסתבן, להתאבד, לשתות, להפצע, לצחוק, למות.

טוב!

שולמית

צטט: עמי 8 2009-04-30 19:30:25

קודם כל דרוש לאמן רעב מסוג  המיוחד לאמנים: המדען רוצה להסביר איך העולם פועל, הפילוסוף רוצה להסביר מהי הפעולה הזו בכלל, הכהן רוצה להסביר מה גורם לה לעזאזאל (מי אחראי עליה), והאמן רוצה להסביר למה זה בכלל מעניין אותי, כל העניין הזה של פעולה.

לצייר דרוש רעב של העין שבלתי-ניתן-להשביעו. כל השאר הוא וריאציות של טעם: אני אוהב את הסטייק שלי רייר (אקספרסיוניזם מופשט), ואתה אוהב אותו וול-דאן (אמנות ביזנטינית - הפסיפסים של ראוונה).

אמן, הכרחי שירכוש הכלים הטובים ביותר ושיהיה מיומן ככל האפשר בשימוש בהם. מהם "כלים"? לזה דרוש פוסט אוטונומי. אבל, על רגל אחת אפשר לקבוע: א. חכמה ב. רגישות ג. ענווה ד. הכרת המקורות של התרבות שלך.  מי שחסר לו אחד מאלה, דיבורו עילג, שירתו צורמת ודבריו מייגעים את הנפש.

שלום איצו

 נעים מאד להיפגש

כל טוב

שולמית

צטט: shulamit 2009-05-01 19:58:17

צטט: נבות גיל 2009-04-30 17:16:58

לבשל, להרוג, להסתבן, להתאבד, לשתות, להפצע, לצחוק, למות.

 

 

טוב!

שולמית

ובמילים אחרות של  קורט שוויטרס ..."כל מה שהאמן עושה זו אמנות"