כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מתי יודעים שכדאי?

    2/5/09 13:59
    3
    דרג את התוכן:
    2009-05-04 19:12:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום לכולם

     

    אני תמיד מתלבטת כאשר אני מקבלת הצעה עסקית מגורם

    כלשהו.לדוגמא :השתתפות בתערוכה בחו"ל או בארץ .או לחילופין 

    השתתפות בספר של אמנים. 

    לא תמיד ניתן להבין מראש איזה הצעה טובה יותר או כדאית יותר.

    ההשקעה הכספית לפרויקטים מגוונים היא גבוהה למדי וברור לי

    שיש להפעיל שיקול דעת ולהחליט באיזה פרויקט להשתתף.

    במקביל השקעה באתר אינטרנט לאמן היא חשובה וגם פרסום הוא חשוב.

    מה אתם חושבים?

    האם יש כלל זהב ?

    מי יכול לחלוק מניסיונו?

    תודה

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מתי יודעים שכדאי?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    2/5/09 14:31
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-02 14:31:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רק לפני שבוע העלה דיון בנושא זה - לאחר שכבר דנו בו רבות.

    חפשי אחורה בדיונים של הקהילה.


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    2/5/09 15:11
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-02 15:11:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שיווק ופרסום הם דברים מאוד חשובים.

    אבל לפני כל יוצר צריך לראות האם באמת יש לו מה לשווק.

    היוצר צריך לשבת עם עצמו ולבדוק לפני כל פעולה מסחרית שעושה האם באמת הוא חושב שהיצירה שייצר ראויה לכל ההשקעה שעומד להשקיע.

    יצירה שהיא חובבנית או לא עומדת בקרטריונים מחמירים של שוק האמנות לא תשרוד. זו עובדה.

    כל ההשקעה בזמן,בכסף ובמשאבים אחרים שישקיע היוצר בעידוד "אנשי שיווק" זריזים וחסרי מצפון שרק ישמחו לתת לו עצות אחיטופל ויעזרו לו "להיפטר" מכספו לא יועילו.יוצר שעדיין לא הבשיל מבחינה מקצועית רצוי שלא יעשה צעדים פזיזים.
    אנחנו בתקופה שבה קל יחסית לשווק מוצרים חדשים (מבחינה טכנית) ,השוק פתוח ויש הרבה אנשי מקצוע לכל ענף וענף (אינטרנט,תערוכות בתשלום,קטלוגים וכיוב) זה רק תלוי בעומק הכיס ובנכונות להשקיע.

    אומרים שיצירות אמנות צריך לשווק כמו כל מוצר אחר.מי שלא משווק לא שורד. זו גישה נכונה בבסיסה. הבעיה היא שיותר ויותר רואים מלאכת שיווק אינטנסיבית עבור יוצרים חדשים( בעיקר) שהמוצר הסופי "היצירה" פשוט לא טובה.אין דרך יותר מעודנת להגיד את זה. לא תעזור  כל המהומה השיווקית שמסביב ,כשהיצירה אינה טובה ואינה ראויה להיות מוצגת ולא כל שכן להימכר אז חבל על האנרגיה.

    יוצרים לפעמים בלהט של "חייבים להציג את היצירות שעשו" ,"חייבים לפרסם", חייבים לעשות תערוכה"  וכיו"ב עושים את השגיאה הזו.אח"כ מגיע מפח הנפש.

    אדם צריך להיות מספיק אוביקטיבי בעיני עצמו ולתת לעצמו דין וחשבון האם היצירות שיוצר מספיק בשלות וראויות להצגה בפני כל העולם או שכדאי להמתין כי שלב החשיפה עדיין לא הגיע עבורו.(ולא להקשיב וללכת באופן עיוור אחרי עצות "אחיטופל" של אנשי שיווק שלפעמים כל קשר בינם לבין אמנות מיקרי לחלוטין.)


    --
    Yacov Gabay - Painter
    www.yacovgabay.net
    2/5/09 15:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-02 15:53:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: patrirose 2009-05-02 15:11:24

    מתי יודעים שכדאי?

    שלום לכולם

     

    אני תמיד מתלבטת כאשר אני מקבלת הצעה עסקית מגורם

    כלשהו.לדוגמא :השתתפות בתערוכה בחו"ל או בארץ .או לחילופין 

    השתתפות בספר של אמנים. 

    לא תמיד ניתן להבין מראש איזה הצעה טובה יותר או כדאית יותר.

    ההשקעה הכספית לפרויקטים מגוונים היא גבוהה למדי וברור לי

    שיש להפעיל שיקול דעת ולהחליט באיזה פרויקט להשתתף.

    במקביל השקעה באתר אינטרנט לאמן היא חשובה וגם פרסום הוא חשוב.

    מה אתם חושבים?

    האם יש כלל זהב ?

    מי יכול לחלוק מניסיונו?

    תודה

    לפני שבוע פנוי אלי מארה"ב להשתתף בספר אמנים בינלאומי, לאחר שהעורכים בחרו את יצירותי שהוצגו בגלריה www.gallerythe.org ברוקלין נ"י, ארה"ב...

    http://gallerythe.org/artist/rosen/rosen.html


    ההזמנה היתה מרשימה עם דוגמאות של ספרים קודמים, הבעיה מבחינתי היא התשלום...

    650$ לעמוד!

    כיוון שנבחרתי ע"י העורכים הוצעה לי הנחה של 20%...

    סירבתי בנימוס...

    אם אני כזה טוב למה עלי לשלם?

    בעבר השתתפתי במספר ספרים, ללא תשלום, ואף שלחו לי העתקים בחינם, לפעמים אף שילמו משהו...


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    2/5/09 16:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-02 16:45:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    תודה דבי ,ראיתי באמת שיש דיון מאוד דומה וקראתי את תשובתך.

     

    עדיין אבל  קיבלתי רק חלק מהתשובות ששאלתי.

     

    אני מתייעצת עם חברים בקפה כאשר הצעה מגיעה

     

    אני בודקת גם באינטרנט ,אם זה בארץ אני גם נוסעת לראות .

     

    אבל בכל זאת יש פרויקטים יותר שווים מאחרים.

     

    ונכון שעבור חלקם גם משלמים ולא מעט.

     

    אין חכם כבעל נסיון.

     

    בכל זאת לאמן יש רזומה וכדאי שיכלול מספר תערוכות ופרסומים.

     

    לגבי טיב או איכות היצירות  אין ספק שיש רמות שונות בין אמנים 


    ועל זה אין וויכוח  יעקב .

     

    בעינין תחרויות אני כיום משתתפת רק אם אין דמי השתתפות.

     

    ואני באופן אישי גם קיבלתי המון הצעות שלא נענתי להן בגלל

     

    תקציב .

     

    אבל איך אדע מתי כן ללכת על פרויקט בוודאות?

     

    ומתי לסרב כי לא יקדם אותי בשום צורה .

     

    תודה

     

     

     

     

    2/5/09 17:35
    2
    דרג את התוכן:
    2009-05-02 17:36:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: patrirose 2009-05-02 16:45:30

     


    אבל איך אדע מתי כן ללכת על פרויקט בוודאות?

     

    את לא תדעי.

    אין וודאות בשום תחום עסקי. עסקי אמנות אינם יוצאי דופן.

     

    3/5/09 10:20
    1
    דרג את התוכן:
    2009-05-03 10:29:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    השאלה מאוד מורכבת, וכל אמן יש לו ציפיות ,וחשיבות שונה לדברים , אין מייקשה אחת בתשובות, אני קוראת לפעמים ב"קפה" דעות של אמנים אחרים וזה לא דומה לצורת ראייה שלי,

    לפני הכל תבררי מה את רוצה מעצמך , איזה מהצעות ניראות לך ראויות, כל תחום האמנות בארץ הוא כל כך קטן וכולם מכירים את כולם. תשאלי אנשים הכל ידוע .

     

    לאמנים מתחילים מתאימים דברים אחרים , מאשר לאמנים שהציגו הרבה.

     

    לא מזמן התפתתי להשתתף פה בארץ בתערוכה קבוצתית ללא תשלום ,חינם, בגלל שאני צפונית גם באו לקחת עבודה שלי מהבית גם נסיעה לתל אביב לא עלתה לי.גם לפתיחה לא הלכתי .

     

    אבל.......

     

    התברר בדיעבד שתערוכה היתה סתמית לחלוטין , לא היה פרסום בשום מקום , הציגו עוד 50 אמנים כמוני ,

    שאלתי חברה אמנית שעשתה את המאמץ להיות בפתיחה , איך היה ?

    אז היא אמרה לי שהיו 50 עבודות , ואי אפשר היה לראות של מי העבודות.

     

    אז , מה שנשאר לי מי זה , שלמדתי מה לא לעשות , ולהציג בחינם , זה בדיוק ניראה כך .

     

    היום להיות אמן זה פריבלגייה , אני לא יציג יותר במקומות כאלא , גם לא בחינם. וחינם יכול גם לקלקל לך את השם.

     

     

     

    בחו"ל שואלים אמן אם היצירות שלו סחירות,

    והכוונה היא עם יש להם ערך שוק , וזאת אומרת שאם גלריה לוקחת אמן שהיצירות שלו בוודאות ימכרו הוא כמובן לא יבקש כסף מאותו אמן.

    בארץ נשארה הקלישאה הזאת רק שהנקודה הכי כואבת היא שבתערוכות רבות היצירות הם לתצוגה בלבד ואין להם ערך שוק. וזה כולל אמנים מצויינים וותיקים .

     

    תערוכות בחו"ל יש עליות על משלוח ,זה לא זול בכלל,  קטלוג, פרסום ברשת האינטרנט, המקום בחו"ל הוא מרכזי או לא , מי מבקר בתערוכה שם,לשאול אם יש סיכויים למכירה.

     

    המקום היחידי שהוא חינם היום זה האינטרנט . 

     

    שמישהו מציא לך להציג בחינם , יש פה מטרה נסתרת , אין חינם היום .

     

    יש עליות מאוד כבדות סביב תערוכות שעשויות טוב.

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    3/5/09 10:34
    1
    דרג את התוכן:
    2009-05-03 10:35:37
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ב נ י 2009-05-02 17:36:30

    צטט: patrirose 2009-05-02 16:45:30


    אבל איך אדע מתי כן ללכת על פרויקט בוודאות?

     

    את לא תדעי.

    אין וודאות בשום תחום עסקי. עסקי אמנות אינם יוצאי דופן.

     

     

    אהבתי את הרעיון , זה קצת דומה לנשואין ,

    כבר 20 שנה ובכל יום אני מבררת לעצמי עם לא עשיתי טעות , בדרך כלל  אני בטוחה שכן , אבל לפעמים אני מרוצה מ"הפרויקט" . צוחק

     


    --
    עמילי גלבמן
    3/5/09 10:41
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-03 10:42:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אהבתי את הרעיון , זה קצת דומה לנשואין ,

    כבר 20 שנה ובכל יום אני מבררת לעצמי עם לא עשיתי טעות , בדרך כלל  אני בטוחה שכן , אבל לפעמים אני מרוצה מ"הפרויקט" . צוחק

    יקירתי,

    אינני מכיר את בעלך, כך שלא אוכל לדעת אם עשית מקח טעות.

    בעלך לעומת זאת, לא טעה כלל. הוא עשה עסקה חלומית.

    3/5/09 14:51
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-03 14:51:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בעיני כלל ברזל

    לא משלמים על תערוכות ,ספרים , הופעה באתרי אינטרנט , גלריות וכו

     

    הדבר היחידי שנשמע לי הגיוני הנו

    תשלום של האמן עבור ההזמנה לתערוכה  וכיבוד

     

    אם ישנו אוצר מקצועי או  לגלריה  יש מקום להשאיר כמובן עבודה תמורת התצוגה ... והאוצרות

    עיקר  התשלום אמור לבוא  באמצעות אחוזים ממכירה שזה האידיאלי עבור האמן ועבור מארגני התערוכה.

     

     

    בוא נחשוב על הגלריות האיכותיות אין הן גובות כסף מהאמנים והן מחוייבות למצא אספני אמנות ורוכשי אמנות פוטנציאלים

    לאמנים שהם מייצגים , זו כלכלת שוק באופן הטיבעי ביותר

     

    לא אחת אנו רואים תערוכות שברגע שגבו כסף מהאמנים מארגני התערוכה לא מוצאים צורך להשקיע במציאת אספני אמנות

    ומכירה של עבודות האמן .  אין זה משימה פשוטה למכור אמנות אך גלריה טובה או אוצר טוב , בחירת האמנים ,

    האמירה שהוא מחפש לייצר בתכני התערוכה מביאים את הרוכשים הפוטנציאלים

     

     

     


    --
    רפי פרץ צייר ישראלי - 0525543815
    https://www.facebook.com/amondamon
    3/5/09 17:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-03 17:08:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    תודה אמילי ותודה לרפי על כך ששיתפתם אותי

    בהבנות שלכם

    לבני תודה על הכנות ,כנראה שאתה צודק ויש להתייחס

    לעסקי אמנות באותה דרך שמתייחסים לעסקים אחרים.

    לאמן זה קצת קשה ...

     

    3/5/09 18:31
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-03 18:33:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רפי מה שאתה טוען שלא צריך להציג בכלל,

    אבל  המציאות היא שונה,

     

    בו  נהיה כנים ,

    גם באלחריזי שהצגת ששם לא מזמן עולה אלפי שקלים לתצוגה, לאמן .

    ואני יודעת מאמנים חברים בדיוק כמה זה עולה , וזה הרבה הרבה מאוד.

    ולחלק יצירות או מתנות אחרות  לאוצר או גלריה זה לא שווה כסף ?

     

     ופה סיפרו על מוזיאון תל אביב שלא הסכים לערוך קטלוג  לאמנית ותיקה .

     מי עורך   ספר בחינם ?

    נכון לפעמים יש מזל ומצליחים להשתחל לתוך תערוכה ללא עלות , כמו שקרה ל"אמן סודי"לרעי, וזה נחמד .

     

     

    אבל  המציאות היא שונה,,,,,

     

    ולא לכולם יש כשרון לרקוד לפי אותם

    קליקות  "הממסדיות " שאתה מתכוון אליהם ולרקוד לפי חליל של מישהו בשביל הכסף שלו , וזה לא ניראה לי פתרון מומלץ.

     

    רפי אמנים צריכים להיות חופשיים .... לא לעשות טובות ,,, או בתמורה ל... לאף אחד.

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    3/5/09 22:24
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-03 22:24:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    היי אמילי

     

    כשאוצר  או גלריה טובה מוכנים לקבל יצירה שלך במקום תשלום של אלפי שקלים על תערוכת יחיד  במקום רציני

     

    זה אומר שהם מעריכים את יצירתך ...

    ובאמת מאמינים שמה שהם מחזיקים ביד שווה כסף

     

    מרבית האמנים לא עתירים בכסף

    אף פעם לא שילמתי לגלריה אבל עד כמה שאני זוכר ממה ששמעתי מחברים

    יכולים לבקש בגלריות שהן חללי השכרה

    בין 300$- 800$  לשבוע תצוגה

    תעשי חישוב של 3 שבועות ותגיעי להמון כסף

     

    בדרך כלל החללים הללו שגובים כסף מהאמנים ( שהם בעצם חללי השכרה )

     גם לא מעניינים את האנשים הרציניים בעולם האמנות

     

     

    כאשר גלריה    (חלל להשכרה)  גובה כסף מאמנים , היא לא תמיד מאמינה ביוצר ,

    מאחר וגם הגלריה תוגמלה מבחינתה במזומנים של האומן

    היא לא תדאג גם לקדם את התערוכה ולהביא אותה

    לאספני אמנות ולהעמידה במבחן כלכלת השוק האמיתית .

     

     

    והחמור מכל אין בעצם שום סלקציה של מה איכותי ומה לא

     

    יש לך כסף הצגת אין לך לא תציג

     

    אני קורא לזה

    שלם הצג

     

    בהחלט מקובל עלי שבתערוכות מוזיאליות חשובות של אמנים רצוי שאספני אמנות שכבר רכשו מיצירותיו של האמן

    יעשו מאמץ ויתמכו בקטלוג יפה , או בכל עזרה אחרת בהרמת הפרוייקט , למרבית האמנים

    אין מאות אלפי דולארים לקיום תערוכה משמעותית בחלל ממסדי מוזיאלי

     אבל אם המיליונרים שרכשו מיצירותיו של האמן יתמכו בתערוכה זה בהחלט ראוי ומכובד

     

     

    אני חושב שהמוזיאון המציא לזה שיטה לגיטימית בעיניי

    סוג של פרסים רישמיים  שמעניקים מיליונרים למימון של תערוכות מצטיינים וזוכי פרסים למיניהם

     

     


    --
    רפי פרץ צייר ישראלי - 0525543815
    https://www.facebook.com/amondamon


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מתי יודעים שכדאי?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה