כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    בריאות ורפואה

    כל מה שרציתם לשאול ולספר בנושאים רפואיים-:מחלות ומניעתן, אתיקה ברפואה, סיפורים אנושיים,חידושים,כנסים ועוד..   שימו לב לתקנון השימוש השימוש בפורומי הקהילה !

    בריאות ומדע

    חברים בקהילה (2576)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צבי קירשטיין
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הזהרו מחיקויים
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    פורום רפואה -ראשי

    כל מה שקורה ולא קורה בעולם הרפואה הקונבנציונלי\r\nהחיסונים לפני הטיול ליפן, מניעת שבץ מוחי, הצלת חיים, אלימות נגד הרופאים,שפעת החזירים,עופות ועוד מחלות זיהומיות.\r\n\r\nכל מה שרציתם לשאול לקראת בדיקה אצל הרופא שלכם או לאחרייה - כאן המקום ועכשיו זה הזמן.

    החזר כספי על טיפול אלטרנטיבי שלא הצליח

    7/5/09 09:23
    2
    דרג את התוכן:
    2009-05-27 17:28:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מה אתם אומרים,לא הגיע הזמן לשנות,לעדכן את השיטה?


    ציטוט מפי משהוא שקראתי ברשת הריהוא לפניכם-

    הסיפור הזה חוזר על עצמו בוריאציות שונות. אני נתקף מיחוש או לחלופין מחליט לטפל במצב חשוך מרפא שאני לוקה בו מזה זמן, נניח לצורך רשימה זו שמדובר בתסמונת ע"ש יעקובוביץ. הרפואה המערבית קבעה זה מכבר את האבחנה והודתה שאין באמתחתה מזור לבעיה. בצר לי אני פונה לחפש אלטרנטיבות. שיטוט קצר באינדקס מרפאים אלטרנטיבים מגלה אוסף עצום של חלופות מבטיחות.

    לאחר נבירה קצרה באינדקס אני מתקשר למטפל או מטפלת באחת השיטות, והשיחה באופן בלתי תלוי פחות או יותר בשיטת הטיפול שעל הפרק הולכת בערך כך:

    אנוכי: שלום אני בעניין טיפול

    המרפא: בבקשה

    אנוכי: אני סובל מתסמונת יעקובוביץ , שיטת הטיפול שלך מתאימה ?

    המרפא: מזה תסמונת יעקובוביץ ?

    אנוכי: מסביר בקצרה ...

    המרפא: תראה השיטה הוליסטית, כלומר מטפלת באדם כאורגניזם, הטיפול מחזיר לך את האיזון ואז תרגיש אחרת, הבעיה שאתה מדבר עליה היא סימפטום של חוסר איזון בגוף, כשיוחזר האיזון דברים יתחילו להסתדר, לא בטוח בכלל שתחוש שיפור בבעיה שהביאה אותך לטיפול, יכול להיות שפתאום למשל יפסיקו לך כאבים בגב

    אנוכי: כן, אבל אני מתעניין כרגע בבעיה שהביאה אותי לטיפול, יש לך מושג אם השיטה רלוונטית, אפשר לבדוק אם היו הצלחות של השיטה בטיפול בבעיה שלי ?

    המרפא: התסמונת שלך קיימת ברפואה המערבית, אצלנו אין תסמונת, יש אורגניזם שיצא מאיזון וכל מיני סימפטומים של חוסר איזון.

    אנוכי: וכמה טיפולים צריך כדי שהבעיה תיפטר

    המרפא: זה מאוד אינדיווידואלי

    אנוכי: 5 ? 100 ? בערך, סדר גודל ?

    המרפא: שוב זה מאוד תלוי לפעמים התגובה מידית אבל לפעמים יש בעיה עמוקה וזה לוקח זמן, את מה שדפקת במשך כל החיים לוקח זמן לתקן

    אנוכי: תראה אם זה עוזר אז מצוין, אבל אם לא איך אחליט מתי להפסיק ?

    המרפא: אני מציע שתנסה 4-5 טיפולים אם לא יהיה שיפור אז אולי כדי לעבור למשהו אחר

    אנוכי: כמה עולה טיפול

    המרפא: 200 שח

    אנוכי: אז אני אמור לשים כ 1000 שח על ניסוי, כשלא ידוע לאף אחד עד כמה אפקטיבית השיטה, אם בכלל, לבעיה האקוטית שלי

    המרפא: תראה אני מאוד מאמין במה שאני עושה אחרת לא הייתי עושה את זה, אני יכול להגיד שלי אישית היא מאוד עזרה עם בעיות שהיו לי.

    בשלב הזה אני מחליט לבדוק עד כמה המרפא מאמין במה שהוא עושה, הבדיקה פשוטה וכול אחד יכול לבצעה בפניה למטפל.

    אנוכי: בכמה אתה מעריך את סיכויי ההצלחה

    המרפא: קשה לומר

    אנוכי: ב 20% ?

    המרפא: לפחות, לדעתי יותר

    אנוכי: אז תחשב את תוחלת ההצלחה ואני אשלם לך דמי הצלחה

    המרפא: מה ?!

    אנוכי: אם תוחלת ההצלחה היא 20% וטיפול עולה 200 שח אז אפשר לסכם שאני משלם לך 1000 שח לטיפול אך רק בדיעבד, במידה וטיפול הצליח, אם תעבוד כך ואם אכן סיכויי ההצלחה הם כאלה, תרוויח לפחות את אותו הכסף ולפי ההערכה שנתת תרוויח יותר. נסכם על צד ג` שמקובל על שנינו שיקבע אם הטיפול הצליח וגם יחזיק בנתיים את הכסף אצלו.

    המרפא: מצטער, אני לא יכול לעבוד בחינם

    אנוכי: מי ביקש ממך ? אתה מניח כישלון רציף ומתמשך, למה אמרת שאתה מאמין בשיטה.

    המרפא: אני מאוד מאמין בשיטה, אבל לא יכול לעבוד בצורה כזאת, אם אתה רוצה ננסה כמה טיפולים ותראה איך הולך

    אנוכי: ואם הטיפולים לא יצליחו הכסף נשאר אצלך

    המרפא: כן ככה זה עובד, באמת חבל שתוותר על סיכוי להחלים.

    אנוכי: כן, תודה בינתיים.

    הרושם שקיבלתי הוא שלמטפל הסביר יש את קיר התהילה שלו -
    יש מספר חולים שמסיבה זו או אחרת הצליח לעזור להם.
    אבל הוא מתפרנס מאלה שלא הצליח לעזור להם, עושים ניסוי כמה טיפולים,
    החולה מרגיש משהו או שלא, לא משנה, לאחר 4-5 טיפולים הוא עדיין סובל
    מהבעיה שהביאה אותו לטיפול, ואז המטפל בקטע של יושר אישי כאילו אומר
    טוב אני לא רוצה לקחת לך כסף סתם, לא נראה לי שיש טעם להמשיך, וזהו,
    1000 שקל בערך, 5 שעות עבודה בערך, וגם יוצא בנאדם ישר. השיטה הרי
    מתאימה לכל הבעיות שאינן אלה סימפטומים שונים ומשונים של יציאה מאיזון,
    כלומר שיחת שכנוע מהסוג שהמטפל עושה איתי מתאימה לכל הפניות הטלפוניות.
    מתקשר בנאדם, יש לו מיחוש ומוטיבציה
    לפתור אותו, יש לו כנראה גם איזו שהיא הכנסה פנויה. המטפל מציע לפונה לעשות
    ניסיון על חשבונו. המטפל אינו אדם רע, אם הניסיון יצליח הוא דווקא ישמח, אבל
    חישוב תוחלת ההצלחה המוצע אינו רלוונטי. תוחלת ההצלחה של שיחת השכנוע
    כן רלוונטית, אם זו האחרונה עומדת למשל על כ 20% המשמעות היא שהמטפל
    צריך לתת את שיחת השכנוע כ 5 פעמים כדי להגיע ללקוח משלם אחד שיעבור כ
    5 טיפולים. אם שיחת שכנוע לוקחת בממוצע כ 10 דקות הרי שלכל שעת עבודה
    ברת חיוב יש להוסיף כ 10 דקות עבודת מכירה שאינה ברת חיוב, כלומר המטפל

    בעצם מרוויח 200 שח לשעה ו10 דקות. זה מבחינתו כבר מודל ריאלי שאפשר לעבוד איתו.

    מבחן האמונה של מטפל בשיטתו הוא קבלת הלקוח על בסיס דמי הצלחה, על סמך חישוב תוחלת הרווח.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החזר כספי על טיפול אלטרנטיבי שלא הצליח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    7/5/09 11:11
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-07 11:11:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    אגן יש מגוון רב של מטפלים אלטרנטיביים..

    לדעתי,כל טיפול חיצוני כלשהו על גופנו,עוזר ומשפר את בריאותנו

     

    השאלה שאני שואל ובודאי רבים אחרים-כיצד ניתן לדעת מראש אם המטפל\ת שפנתי אליו\אלייה  אכן איכותי טוב מקצועי?

    האם אני פונה למשהו שכבר ידוע שהוא\היא טובה ומיקצועי  אז 10 דקות שיחת השכנוע שלו יהפכו ל2 דקות בלבד....

     

     

     


    --
    זיו הנדסה רפואית וטכנולוגיות
    www.zivtechnologies.com
    7/5/09 17:22
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-07 17:22:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    היי בנסון,

     

    העלית נושא חשוב ביותר ואולי זאת ההזדמנות להבהיר כמה דברים:

    ראשית - אתה כותב (בדוגמא):

     אני נתקף מיחוש או לחלופין מחליט לטפל במצב חשוך מרפא שאני לוקה בו מזה זמן, נניח לצורך רשימה זו שמדובר בתסמונת ע"ש יעקובוביץ. הרפואה המערבית קבעה זה מכבר את האבחנה והודתה שאין באמתחתה מזור לבעיה.

     

    כלומר, קודם כבר פנית לרופאים קונבציונליים והשקעת לא מעט זמן וכסף (שלך במישרין על רופאים פרטיים מומחים או בסבסוד דרך קופ"ח) - בכל מקרה אף איש מקצוע אחד לא עבד בהתנדבות או בכפוף לתוצאות ! האם גם להם הצעת את ה"עסקה" הזאת לעבוד לפי תפוקות ולא לפי תשומות???

    הרי הם הראשונים שצריכים להסכים, הרי אין ספק שיש מאחוריהם שנים רבות של ידע ושל ניסיון...

    ובכל זאת אתה (ורבים אחרים) נותן להם קרדיט - זמן רב לאבחן, לעבור בדיקות שונות, ואחר כך לעתים רבות להתנסות בטיפולים תרופתיים שלא תמיד מצליחים, לעתים יש החמרה וצריך להחליף את סוג התרופה וגם אחר כך לפעמים עוברים חודשים של ניסיונות עד מוצאים בדיוק את המינון המתאים לך...

     

    ואז, כשאין הצלחה אתה ממשיך -

     

    בצר לי אני פונה לחפש אלטרנטיבות. שיטוט קצר באינדקס מרפאים אלטרנטיבים מגלה אוסף עצום של חלופות מבטיחות.

    האם באמת אתה מחפש אלטרנטיבות, או שאתה משליך על המטפל הבא את האחריות למחדלים של קודמיו?

     

    האם המטפל החדש (בשיטה זו או אחרת) יכול לאבחן אותך בלי לבדוק (בדיקות עפ"י רציונל השיטה שלו) את מצבך ואת התגובות שלך? האם תתן לו אותה הזדמנות בדיקה ואותם "ימי חסד" שנתת לרופא שלך???

     

    ואולי הגיע הזמן לקרוא לדבר בשמו: האם באמת אתה מחפש שיטת טיפול חלופית ע"י איש מקצוע בתחומו או קוסם/מכשף?

    כי אם בכישופים עסקינן אתה בהחלט צודק! לא קיבלת את הסחורה (הכישוף) - אל תשלם!

     

    אבל אם באמת אתה רוצה תהליך ריפוי שהוא קשה במיוחד או הקלה משמעותית בתחום שכבר אמרת מראש שאנשי מקצוע מלומדים ומכובדים התייאשו ממנו - תן צ'אנס!

     

    אתה חושש משרלטנים - ובצדק. מן הצד השני אף איש מקצוע רציני לא יוכל להתחייב למעשה קסמים בגלל שלך כבר אין סבלנות. איך מבחינים בין לבין? עפ"י המלצות, עפ"י שיחה רצינית אם אותו מטפל והתרשמות מידיעותיו ואישיותו ו- כן, לפעמים צריך גם להמר על מפגש ראשון של הכרות והתרשמות.

     

    אומרים שהסינים היו משלמים לרופא רק כשהם בריאים (הרפואה הסינית ביסודה היא רפואה מונעת), אך תפיסת הבריאות בעולם המערבי כיום היא שונה לגמרי...

     

    גם אני כמטפלת חשבתי פעם לגבות מחיר רק כאשר הלקוח מרוצה. אין לי בעיה להראות לו שינוי ברור ומדיד בטווח תנועה כבר בטיפול ראשון  - דבר שלא ניתן לויכוח. רציתי להיות הוגנת אך שמתי לב שלא כולם כמוני. היו ששילמו בחיוך גדול והיו שבאמת חייכו ושבחו, אך כעבור מספר רגעים, כשהגיעה השעה להוציא את הארנק ולשלם... נמצאו כל מיני תירוצים שונים ומשונים...

    ולא תאמינו מה אנשים יכולים להמציא כשיש להם הזדמנות להתחמק מתשלום...

    למדתי שאם לא אכבד את זמני והשקעתי, גם אחרים לא יכבדו! 

     

    איש מקצוע רציני אינו להטוטן ותהליך שינוי (כל תהליך טיפולי הוא תהליך שינוי) מצריך זמן. הלמידה האנושית אינה תמיד אחידה. ישנם דברים שמרחשים במהירות ודברים אחרים באיטיות. בסה"כ חשוב להגדיר ביחד מראש  - את נקודת המוצא ואת המצב הרצוי ופרמטרים שונים המעידים על שיפור/החרפת המצב כדי שאפשר יהיה לעקוב אחרי ההקדמות התהליך.

     

    אני בהחלט לא מסכימה עם זיו שכל טיפול חיצוני על גופנו יכול לעזור לנו .

    אם המטפל לא מקצועי ולא יודע בדיוק מה הוא עושה הוא יכול גם להזיק!

     

    ולסיום עצה קטנה, בנסון: אל תפקיד את גופך בידי מי שאתה מזלזל בו - אפילו בחינם!

     

    רחל

     

     


    --
    שינוי גדול מתחיל בכדור קטן שמתגלגל... ומגלגל... ומניע תהליכים....
    7/5/09 19:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-07 19:45:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לרחל

    תודה על ההערות וההרחבות הרבות שהוספת לטובת כולנו בתשובתך לדבריו של בנסון..

     כשכתבתי שכל טיפול חיצוני על גופנו יכול לעזור,אכן לא העלתי בדעתי את האפשרות שטיפול עלול גם להזיק..ואני מתנצל.....

     

    התיחסתי בדברי בעיקר לטיפולים כמו: רייקי,שיאצו,רפלקסולוגיה שאותם עברתי אישית

     

     


    --
    זיו הנדסה רפואית וטכנולוגיות
    www.zivtechnologies.com
    7/5/09 22:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-07 22:10:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    שלום, בנסון

    המצב שאתה מתאר מוכר לי מאד. ברם, מוכר לי שלא בהכרח משדה הרפואה האלטרנטיבית. לדוגמה, כאשר הילד מקבל שיעורים פרטיים, לא משלמים למורה בהתאם לציוניו של הילד בבית הספר. ואפילו אם לא נסטה לשדות אחרים ונישאר בתחום הרפואה, המחיר שגובה רופא מומחה בכל קופת חולים במדינתינו איננו תלוי בהחלמתו של הפציינט. הרופא מקבל תשלום שכר לפי שעות העבודה שלו, והזמן שהוא מוכן לתת בו את דעתו המקצועית על מצבו של המטופל. לדוגמה, אחוז גבוהה ממקרי המוות נגרם מלקיחת תרופות שנרשמות לחולים ע"י רופאים מהסקטור הקונבינציונלי.

    לפי המודל שתיארת שלפיו על כל הצלחה רופא יקבל שכר, על כל מקרה של אי-הצלחה הרופא צריך להיכנס לגרעון. איך אתה רואה , אם כך, את הרפואה כמקצוע שהעוסק בו יכול לפרנס בית ומשפחה? מי יטפל בך אז?

    המטופל משלם עבור הטיפול והזמן ותשומת הלב המקצועי שמוענקים לו ולא עבור התוצאות.

    ובאשאר לתענתך כי המטפל האלטרנטיבי מבצע ניסויים בלקוחותיו, בכספם שלהם, מעולם לא שמעתי על מקרים של ניסויים שנערכו ע"י מטפלים אלטרנטיביים בלקוחות, בעוד שברפואה קונבנציונלית זה יותר מאשר שכיח. לעיתים, הניסויים נערכים אפילו על אנשים שאינם מוגדרים כמטופלים, בריאים ברמ"ח איבריהם, ואיש אפילו לא טורח לידע אותם על העובדה שנערכים עליהם ניסויים. תיזכר בפרשה שנתגלתה לאחרונה שבה ערכו ניסויים על חיילים ותבין על מה אני מדברת. האם ידוע לך על פרשיות דומות שיזמו אותם אנשי רפואה אלטרנטיבית?

    מין השיחה שהבאת, קיבלתי רושם שהמטפל שהזכרתה הוא אדם שלא רוצה לשקר לך ולהבטיח לך ניסים וניפלאות. האם זה לדעתך לא בסדר? האם זה שהוא מידע אותך שקיים סיכוי לחוסר הצלחה הופך אותו לשרלטן? המלצתי האישית היא דוקה לא לפנות לרווי ההבטחות והיו מכל תחום רפואי שהוא.

    יישום רעיונות מפלים כמו הרעיון שלך תמנע ממטפלים אלטרנטיביים לעסוק במלאכתם ובכך תשאיר חשוכי מרפא את כל אלו שהרפואה הקונבנציונלית נכשלה לסייע להם ושרבים מהם כיום מקבלים מענה יעיל משדה הרפואה האלטרנטיבי (וגם את אלו שרפואה אלטרנטיבית מהווה בשבילם תמיכה לטיפול קונבנציונלי או תחליף מתאים יותר). אם אינך מאמין בשיטות רפואיות כלשהן, זוהי זכותך המלאה. אולם, אין לאיש זכות לשלול זכות מאנשים את הסיכויים האחרונים שלהם לחיי בריאות ואושר. וגם בלי להגיע למקרים קיצוניים, למה לשלול מאנשים עזרה  שאין לה תופעות לוואי ויכולה להחליף ביעילות טיפולים קונבנציונליים, שפעמים רבות כרוכים בפגיעות בריאותיות שונות.


    --
    http://www.yaelclinic.co.il/
    קליניקה לטיפול בבעיות פוריות וחוסר איזון הורמונליr
    7/5/09 22:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-07 22:13:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום,RMT . מסכימה עם מילה ומילה.ישר כוחך.

    --
    http://www.yaelclinic.co.il/
    קליניקה לטיפול בבעיות פוריות וחוסר איזון הורמונליr
    8/5/09 02:05
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-08 02:05:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    לחלופין אני רוצה לראות אותך משכנע פסיכולוג שייתן לך טיפולים חינם עד שתחלים :)

    8/5/09 10:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-08 10:41:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    והרשימה יכולה להיות אין-סופית!

    --
    http://www.yaelclinic.co.il/
    קליניקה לטיפול בבעיות פוריות וחוסר איזון הורמונליr
    8/5/09 12:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-08 12:26:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    רגע רגע. קצת סדר. יש אנשי מקצוע בתחום הרפואה המשלימה וצריך אותם למצוא. כיום בכל קופת חולים יש רפואה משלימה שמעניקה מגוון טיפולים, ועדיין מצויה תחת פיקוח מקצועי מערכתי. ברור שמאנשים שבמקרה קראת עליהם פה ושם- אתה עשוי לקבל כל מיני תשובות ממש לא מקצועיות ואפילו מגוחכות. אכן מאז שהניו-אייג' פשט גם בארצנו, כמעט כל אחד יכול לדקלם משפטי החוסר-איזון, גוף-נפש, ניקוי רעלים, אנרגיות אנרגיות אנרגיות ושאר סיסמאות. יש לבחון היטב את הרקע של המטפל כגון: השכלה, הכשרה, ניסיון ואמינות. יש מוסדות אקדמיים שמעניקים הכשרה מקצועית ומקיפה לכל דבר, ומוציאים אנשי-מקצוע מצויינים מדי שנה.

     

    גם הכיוון שאתה לקחת את השיחה לא ממש מכבד סיטואציה של מטפל ומטופל כי הפכת את השיחה שאמורה להיות מקצועית למו"מ סוג ד' של שוק-הכרמל. כל איש-מקצוע רציני ואמין דורש שכר קבוע מראש עבור עבודתו ו/או שירותיו. 

     

    לעניות דעתי, יש להעלות את השאלות הבאות בשיחה ראשונה: אני סובל מתסמונת כזו וכזו, הסימפטומים שלה כך וכך. השיטות האלה והאלה לא עזרו. אני זקוק לטיפול. האם יש לך ניסיון בתחום זה? מהי ההכשרה שלך? מהו הניסיון המקצועי? האם ניתן לקרוא עליך באינטרנט? והאם אתה עובד גם דרך קופת-חולים?

     

    אגב, לאחר שיחה בה קבלת את כל התשובות לשאלות הללו, תמיד תוכל להתייעץ בקצרה עם רופא-המשפחה. תמיד טוב שעוד גורם מקצועי מלווה ומיודע בעניינים.

    8/5/09 18:51
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 11:17:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בקופת חולים עובדים רק אנשים נואשים שמשלמים להם 20 שקל לשעה , אני לא חושב שדווקא לשם ירוצו בעלי המקצוע הטובים בשביל לעבוד...
    9/5/09 00:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-09 00:27:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: החיידק הידידותי 2009-05-08 18:51:47


    מיכל ארליך - בקופת חולים עובדים רק אנשים נואשים שמשלמים להם 20 שקל לשעה , אני לא חושב שדווקא לשם ירוצו בעלי המקצוע הטובים בשביל לעבוד...

     

     


    נו באמת. זו ממש הכללה חסרת בסיס. מניסיון ממושך - יש מטפלים מ-ד-ה-י-מ-י-ם בקופת החולים לפחות שלי.  היו לי בעיות שבעזרת טיפולים שונים - נפתרו. יש שם אנשים מקצועיים, רציניים, שמוכנים להיות חלק ממערכת שגם מפקחת על עובדיה. חוץ מזה שחלקם עובדים גם שם וגם פרטי. כך שאם אתה דואג לשכרם - הם נהנים מיציבות מהקופה וכן מרווחים בפרטי - בהתאם לביקוש.
    9/5/09 17:45
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-09 17:45:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ראשית,אני מודה ושמח על הדיון שהתפתח כאן!
    הרצון שלי היה לשמוע עוד דעות אני אסכם את כל התשבות ואגיב בכך..
    הכוונה שלי הייתה שבמקצועי ובהרבה מקצועות נוספים ישנה חובת הוכחה,
    או לחילופין מידה של חובת הוכחה- בעל המקצוע מבטיח לתקן ולכן אתה משלם לו .
    האם? והכוונה בעיקר למטפל אלטרנטיבי שם משך תקופת הלימודים קצר ומכך
    יש אחוז מטפלים גדול יותר..המטפל יכול להיות ''רגוע'' ,משום שלפי דבריכים אין עליו שום חובת הוכחה,
    אם יצליח יצליח אם לא -לא?
    אין שום עין בוחנת שמגינה עלינו כמטופלים?ביקורת ,משהו?

    דבר נוסף שהמתדיינים חייבים להבין, זו הסיטואציה.
    כאשר אדם  מגיע לטיפול הוא 1, בחוסר אונים מסויים 2 ,בדרגת נחיתות (רגשית)משמעותית מול המטפל ,
    ואין לו את הכלים המלומדים שלכם יש ,ידידיי,להחליט אם המטפל טוב ,ראוי וכו'.
    והרעיון של הדיון היה , וכאן אולי תשכילו למצוא פתרון - איך להגן על אותם אלו שהזכרתי?

    עוד דוגמא קטנה- בית מרקחת מוכר גם מוצרים טיבעיים כמו רסקיו וכו'
    (אני במקרה הייתי מעצב חלונות של בתי מרקחת ומכיר מקרוב את המתנהל)
    יש לפעמים לבעל בית המרקחת דיל טוב על מוצר והרוקח דוחף לך אותו כי
    הוא מעין אלוהים שאומר לך מה טוב לך,ואתה ,יקיריי,ב90% לוקח גם לוקח את מה שהמליץ
    אבל לא עולה על דעתך לבקש את כספך עם זה לא טוב כמו שתעשה בחנויות
    אחרות שדוחפות לך מוצר .
    מה אז עושים ?מה כספנו לא שווה ערך ברגע שזה מגיע לרפואה,רק בגלל שמדובר
    בבריאות? בי טיפלו 5 מטפלים עם תעודות למכביר,ולא הצליחו ,אחת כן הצליחה.

    אז בו ניידע את האנשים בסיכויים שלהם במפגש עם רופאים ומטפלים
    וניידע אותם שהם יוצא למסע כספי של בול פגיעה שאומר -
    לשלם אתה תשלם! - להחלים?
    זה כבר סיפור אחר.

    ובטח אתם אומרים..אין מה לעשות -ככה זה.

    --
    בת גלים - ברלין
    9/5/09 23:15
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-09 23:15:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     היי בנסון,

     

    למרות כל התגובות, כנראה שעדיין לא התמקדנו בשורש העניין - שאדם איננו פסל או חלון ראווה.

     

    כשאתה מעצב חלון ראווה אתה מניח חפצים במקומות מסוימים והם נשארים שם. הזמן שחולף לא משפיע על היצירה שלך ועל מרכיביה. מבטי העוברים ושבים לא ישפיעו על הקומפוזיציה שעיצבת, על הצבעים, על היחסים בין חלקי היצירה, על הבלאי של המוצרים הנמצאים בחלון - שהרי אף אחד לא משתמש בהם...

    היצירה שלך נמצאת באיזון סטטי.

    לעומת זאת המערכות הפועלות בגופו של יצור חי נמצאות באיזון דינמי, בתהליכי תנועה ושינוי בכל רגע נתון. גם בשעה אתה ישן מתרחשת נשימה (שגם היא תנועה), הלב פועם, הדם זורם, מערכת העיכול ממשיכה לתפקד, דם מערכת העצבים וכו'.

    גם אם נרצה לא נוכל לבודד בעיה בריאותית ואת הטיפול בה ממערכות החיים הדינמיות.

    נקח לדוגמא בעיה נפוצה כמו פריצת דיסק הנובעת בד"כ מהרגלי תנועה/יציבה היוצרים חלוקת לחץ לא מאוזנת על עמוד השדרה.

    נניח שמטפל מוכשר "מעצב" אותך מחדש. אתה מרגיש נפלא ויוצא מן הקליניקה ואז מצלצל הטלפון ואתה שומע "בשורת איוב" כלשהי, מועד על אבן שהיתה בדרך, אוכל בטעות מזון לא טרי, מתאמץ מאד להזיז ארון כבד, לא ישן בלילה, נכנס לדיכאון בגלל אהבה נכזבת ו... כפי שאתה מבין יש אינסוף דברים שיכולים להשפיע על  פעולת המערכות בגופך וכל יחסי הגומלין ביניהן וכל מה שמתשמע מכך.

    האם אתה מצפה שאיזשהו רופא/פסיכולוג/מטפל הוליסטי יקח אחריות על כל מה שיכול לקרות בחייך? ועל כל תגובה שלך לכל מצב? בוודאי שלא! 

    בשעת מצוקה אנו פועלים בלי לשים לב על "אוטומט" של הרגל. וכדי לשנות הרגל צריך תהליך של מודעות ומיומנות ל מעברים בין מצבים שונים.

     

    הגזמתי? בסה"כ ביקשת לתמחר בהגינות טיפול בבעיה  מוגדרת?

    כל זאת כדי להראות לך שהדברים אינם כל כך פשוטים.... ו

    דווקא משום שאני מכבדת אותך כיצור חי ועצמאי ולא כפסל או רובוט...

     

    חוסר הישע של המטופל אינו שונה מהותית מחוסר הישע של כל מי שנזקק לשירותיו של איש מקצוע (אחרת לא היה פונה אליו). גם רופאים ופסיכיאטרים מוסמכים, רואי חשבון ועורכי דין יכולים לגרום נזקים עצומים ללקוחויתיהם (והיו דברים מעולם...) ו..כן, גם מעצבי חלונות ראווה בלי מוכשרים יכולים לגרום נזק לתדמית העסק ולירידה בהכנסות...

     

     לדעתי,למען ההגינות וכדי למנוע אי הבנות יש לקיים שיחת הבהרה מטפל-מטופל, תאום ציפיות לגבי הטיפול ותוצאותיו, וכמו בכל תחום אחר קשה לעשות זאת ללא אבחון ובדיקת הנתונים, כי מה שמתאים לא' לא מתאים לב'... 

     


    --
    שינוי גדול מתחיל בכדור קטן שמתגלגל... ומגלגל... ומניע תהליכים....


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "החזר כספי על טיפול אלטרנטיבי שלא הצליח"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה