בעוד שאינשטיין היה החלטי וטען שלא ניתן לנוע מהר מהאור וגם לא ממש במהירות האור עצמה, כיום תיאורטיקנים מעלים את האפשרות הבאה. אמנם העקרון לפיו לא ניתן לנוע מהר יותר ממהירות האור ישים בתוך רצף המרחב-זמן שלנו - דהינו בתוך שלושת ממדי החלל וממד הזמן שבו אנו חיים. אבל מה דעתכם להזיז חתיכת מרחב-זמן? כלומר, אולי ניתן לנוע מהר מהאור אם נניע את המרחב-זמן עצמו. ניקח נתח מהמרחב-זמן (איך? לא מוסבר) ונניעו. כך רכב החלל בתוך אותו נתח מרחב-זמן שזז סבור שהוא אינו נע כלל, זהו המרחב-זמן שנע והתוצאה היא תנועה על-אורית. ראו המאמר הזה. אז איך עושים את זה במעשה? דוחסים ודוחפים את המרחב-זמן מלפנים ומאחור בערך כמו בתיאוריה של המפץ הגדול. ראו המאמר הזה.

(ABC News Photo Illustration)

לרכב החלל תהיה אנרגיה ומסה אינסופית אם נאיץ אותם למהירות האור. לא כל שכן אם מדובר במרחב-זמן. זקוקים לכן למה שקרוי: warp bubble או בועה מעוקמת. מרחיבים את החלל מאחורי רכב החלל ומכווצים אותו מקדימה, וככה יוצרים מעין בועה שיכולה לנוע דרך מרקם המרחב-זמן במהירויות הרבה יותר גבוהות ממהירות האור. רכב החלל ינוע בתוך הבועה בעודה נעה במרחב-זמן. אבל רכב החלל ישאר נייח. כך מקווים להמנע מהבעיות של ישום נסיעה על-אורית וכל הכרוך בה וההגבלות של תורת היחסות. רעיון נחמד אבל איך נבצע את הכיווצים וההרחבות האלה?... כלומר איך ניצור בועה כזו? מכניסים אנרגיה חיובית ושלילית, וגם אנרגיה אפלה, מחקים את השניות הראשונות של המפץ הגדול (כאשר הטענה היא שאז היקום התפשט במהירות גבוהה מזו של האור). אנרגיה חיובית מאחורי רכב החלל ושלילית מלפניו, וזה יזניק את רכב החלל במהירויות מעוקמות. החלל מקדימה לרכב מתכווץ מהר יותר מהאור ומאחוריו הוא מתרחב מהר יותר מהאור וזה דוחף את הבועה יחד עם החללית בתוכה. בדיוק כמו גל נע.

שוב חוזרים לחידת ההתחלה: איך לבצע את זה מבחינה הנדסית ומעשית? ותשובה אין.

כל סופר מדע-בידיוני יודע שאפשר לנוע מהר יותר ממהירות האור -

צריך רק מעוף!

צטט: shby 2009-05-17 13:39:13

כל סופר מדע-בידיוני יודע שאפשר לנוע מהר יותר ממהירות האור -

צריך רק מעוף!

גם כל סיינטולוג ברמה OT3 ומעלה יודע את זה.

Hail Xenu!

http://www.xenu.net/archive/leaflet/xenuheb.htm

מחשבת מעוף:

אולי המסקנה שלא ניתן להאיץ למהירות האור ומעבר לו - כי טסו עד כה עם כיוון התנועה הגלובלית של הגלקסיה

אם ינסו את הטיסה "הפוך לתנועה" זו, יש סיכוי שהמרחב-זמן יחלוף מהר יותר על פני החללית

כך שלא צריך לכווץ כלום ואף לא להרחיב

דעתכם?

צטט: iditologia 2009-05-17 16:07:00

מחשבת מעוף:

אולי המסקנה שלא ניתן להאיץ למהירות האור ומעבר לו - כי טסו עד כה עם כיוון התנועה הגלובלית של הגלקסיה

אם ינסו את הטיסה "הפוך לתנועה" זו, יש סיכוי שהמרחב-זמן יחלוף מהר יותר על פני החללית

כך שלא צריך לכווץ כלום ואף לא להרחיב

דעתכם?

עידית, ההנחה הבסיסית בתורת היחסות היא שאין דבר כזה תנועה גלובלית. כל תנועה אינרטית היא יחסית בלבד.

ולעצם הרעיון - זה באמת לא יותר מרעיון של מדע בדיוני. להגיד אפשרי לגרום למרחב-זמן לנוע אבל אין לנו שמץ של מושג איך עושים את זה, זה כמו להגיד על כל דבר אחר שעולה על דענו שהוא אפשרי.

לפי תורת היחסות הכללית נוכחות של מסה או אנרגיה יוצרת עיוות במרחב-זמן. בכל מקרה, המרחב-זמן הנו רציף ולא ניתן לנתק ממנו "בועה" ולהניע אותה למקום אחר. אפשר אולי ליצור עיוות כזה שירחיק אותנו מנקודות מסוימות במרחב ויקרב אותנו לאחרות. אבל זה עדיין לא יביא אותנו ליעדנו. כדי לעבור לנקודה אחרת במרחב תמיד נצטרך לנוע ביחס למרחב.

ועכשיו תנסו לדמיין את כמויות האנרגיה הדרושות למימוש רעיון כזה. השמש שלנו, על כל המסה שלה, יוצרת עיוות במרחב זמן שבמרחק שנת אור אחת כבר אינו מורגש. מניין נשיג כמויות אנרגיה שייצרו עיוות על פני עשרות ומאות שנות אור?

נראה לי שהסבירות שתמצא דרך לנצל את הרעיון הזה באופן מעשי, קטנה מהסבירות שתמצא דרך לעבור מרחקים באמצעות חוקי טבע שאיננו מכירים כלל עדיין ואינם כלולים בפיזיקה המוכרת.

גלי,

ואיך נדע שעברנו את מהירות האור?   הרי אלברט בעצמו אמר ש:

Not everything that can be counted counts , and not everything that counts can be counted

למדענים אשר יגלו את מרכיביו. והשאלה האם גוף או גל יכולים לנוע מהר

יותר ממהירות האור (בריק), העסיקה חוקרים משך שנים רבות, ולא הניבה

מי יודע מה תוצאות, משום שכנראה כולם ביססו את רעיונותיהם על ממצאים

ותאוריות קודמות (או לפחות לקחו חלקים מהם). כך שאם אי פעם יוכח אחרת,

זה יהיה על בסיס חדש, כנראה.

.

  חוץ מזה נראה שהתבלבו פה בשאלות, משום שבמקום להתמקד בשאלה

ממה עשוי האור, מנסים להבין האם הוא השיאן האולימפי האולטימטיבי,

ע"י עשיית מניפולציות של זמן, מרחב ומימדים, בזמן שהכוון להבין

ממה עשוי האור, בכלל נמצא במרכיביו, ושם גם נמצאת התשובה לשאלת

המהירויות.

.

  במילים אחרות, כל עוד הוחלט שהאור (הנראה) מוקרן כתוצאה של

אלקטרונים העוברים ממסלול חיצוני באטום אל מסלול פנימי יותר, וכל

עוד נקבע שהפוטון הוא החלקיק האלמנטרי העומד בבסיסם של האור

והגלים האלקטרומגנטיים (בזמן שהוא לא 'אלקטרו' ובטח שלא 'מגנטי',

ונבחר כנראה בשל שמו הסקסי "Photon" אשר הולך טוב עם המילה

היוונית 'אור'), אין לצפות לפתרונות חדשים בתחום האור.......

.

 לכן כל עוד עוסקים פה בבחירת מלכות יופי, ספורטאים מצטיינים,

ו"חידון הבידיון העולמי", במקום לחקור את מה שצריך, ובצורה מדעית

נכונה, כנראה שנתקע עם מהירות האור לעוד כמה שנים טובות.  בזמן שבתחום

הזמן, מרחב, מימדים וחלליות, כנראה תתפחנה להן כמה תיאוריות טעימות.

.

 סליחה אם קילקלתי את התיאבון למישהו........

יש דברים שמתרחקים מאיתנו במהירות גבוהה ממהירות האור. לא חלקיקים אלמנטריים חמקמקים, גלקסיות שלמות.

אני אנסה להסביר.

כל גוף פולט קרינה כלשהי. גם הגלקסיות.

באו מדענים, מדדו את הקרינה שנפלטת מגלקסיות וגילו דבר מוזר. הקרינה שמגיעה מהגלקסיות הרחוקות היא יותר "אדומה" מהקרינה שמגיעה מגלקסיות גבוהות.

ההסטה לאדום היא תוצאה של תופעת דופלר והיא מעידה שהגלקסיות מתרחקות מאיתנו. מהתופעה הזו הסיקו שהיקום שלנו מתנפח.

מהגילוי הזה הסיקו שתי מסקנות חשובות.

1. היקום היה פעם מרוכז בנקודה אחת.

2. היה איזשהו פיצוץ שגרם לכל החומר שבו להתפזר לכל הכיוונים.

מעוצמת ההסטה לאדום ניתן להסיק באיזו מהירות כל גלקסיה מתרחקת מאיתנו והחלק המוזר הוא שההסטה של חלק מהן מעידה על התרחקות במהירות גבוהה ממהירות האור.

הפתרון שהוצע לטענה המנוגדת להגיון לפיה גוף בעל מסה עצומה יכול לנוע במהירות כל כך גבוהה הוא שלא מדובר בתנועה של מסה אלא בהתנפחות של המרחב.

התשובה הזו קצת קשה לעיכול מבחינתי והיא אחת הסיבות שבגללן בחרתי שלא להתמחות באסטרופיזיקה אלא להמשיך ללימודים מתקדמים ועבודה במדעי המחשב (התשובה הזו, הכסף ועוד כמה סיבות).

לפי תורת היחסות הכללית נוכחות של מסה או אנרגיה יוצרת עיוות במרחב-זמן. בכל מקרה, המרחב-זמן הנו רציף ולא ניתן לנתק ממנו "בועה" ולהניע אותה למקום אחר. אפשר אולי ליצור עיוות כזה שירחיק אותנו מנקודות מסוימות במרחב ויקרב אותנו לאחרות. אבל זה עדיין לא יביא אותנו ליעדנו. כדי לעבור לנקודה אחרת במרחב תמיד נצטרך לנוע ביחס למרחב.

ועכשיו תנסו לדמיין את כמויות האנרגיה הדרושות למימוש רעיון כזה. השמש שלנו, על כל המסה שלה, יוצרת עיוות במרחב זמן שבמרחק שנת אור אחת כבר אינו מורגש. מניין נשיג כמויות אנרגיה שייצרו עיוות על פני עשרות ומאות שנות אור?

נראה לי שהסבירות שתמצא דרך לנצל את הרעיון הזה באופן מעשי, קטנה מהסבירות שתמצא דרך לעבור מרחקים באמצעות חוקי טבע שאיננו מכירים כלל עדיין ואינם כלולים בפיזיקה המוכרת.

 

כל זה נכון - על בסיס הידע שיש לנו היום,

סבירות קטנה - והעתיד ניצחי,- משהוא כמו הסבירות לחיים מחוץ לכדה"א?

בעבר היו עוד רעיונות כגון שכלי טייס כבד מהאויר לא יכול להיות במציאות, 

שנסיעה ברכבת במהירות מעל 50 קמ"ש תגרום לאנשים שנשמתם תפרח מגופם, 

הנושא היחיד ממדע בידיוני שאני מטיל בו ספק זה מסע בזמן לאחור - כיון שאם זה היה אפשרי - אנשי העתיד היו כבר כאן, 

גם זה בהיסתיגות - אולי הם כאן ואנחנו לא יודעים - במימד אחר או מוסוים,

צטט: shby 2009-05-18 11:58:56

כל זה נכון - על בסיס הידע שיש לנו היום,

סבירות קטנה - והעתיד ניצחי,- משהוא כמו הסבירות לחיים מחוץ לכדה"א?

בעבר היו עוד רעיונות כגון שכלי טייס כבד מהאויר לא יכול להיות במציאות, 

שנסיעה ברכבת במהירות מעל 50 קמ"ש תגרום לאנשים שנשמתם תפרח מגופם, 

הנושא היחיד ממדע בידיוני שאני מטיל בו ספק זה מסע בזמן לאחור - כיון שאם זה היה אפשרי - אנשי העתיד היו כבר כאן, 

גם זה בהיסתיגות - אולי הם כאן ואנחנו לא יודעים - במימד אחר או מוסוים,

 

ההבדל בין מדע למדע בדיוני הוא שכאשר עוסקים במדע מתבססים על הידע שלנו בעוד שבמדע בדיוני נתנים חופש לדמיון. מכיוון שכאן מדובר על משהו שלא מבוסס על ידע שיש לנו היום, הוא אפשרי בדיוק באותה מידה שאפשריים דברים דמיוניים אחרים.

לא אמרתי שבלתי אפשרי שזה יתממש, אבל נראה לי סביר יותר שבמשך הזמן יתגלו לנו דברים שלא חשבנו עליהם כלל.

לא כל מה שמופיע בספרות המד"ב מתממש, ולא כל מה שהתגלה הופיע לפני כן בספרות.

איינשטיין אמר ש- "אי אפשר לפתור בעיה שנוצרה אלא בדרך וחשיבה אחרת שיצרה אותה"  אז אולי יתחילו לחשוב על זרימת נוזלים  ראה משאבת ונטורי והשפעתה על נוזלים בתנועה אז הנה לכם עוד רעיון. אפשרי? יהייה לי זמן אולי ארחיב

שבת שלום