כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    סיפור הצלחה - מכירה בפריז

    23/5/09 02:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-23 02:41:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: patrirose 2009-05-22 14:05:57

    בני 

    האם אתה יודע באיזה מחיר נמכרו העבודות?

    או שאתה רק מנחש שהן נמכרו בפרוטות ?

    רבים מאמנים הנמצאים בתחילת דרך פרסום עבודותיהם

    זקוקים למארגנים אלטרנטיבים על מנת להתפרסם .

    וידוע לכולנו כי להציג בגלריה  בארץ שאינה גובה כסף תמורת התערוכה

    אתה צריך לענות על קריטריונים מסויימים ,נזכיר גיל, השכלה אמנותית  וכולה....

    לכן אני רואה בחיוב את האופציה של להציג במקומות  שונים אם ההשקעה הכספית

    אינה גבוהה מדי .המכירה היא בונוס .

    יש בארץ גלריות שגובות אלפי שקלים לתערוכת יחיד וצריך גם לצרף אוצרשגובה גם אלפי שקלים.

    ולא מובטחת אף מכירה .

    אומן רוצה וצריך לחשוף את עבודותיו לקהל וכל דרך הנראת בעיניו

    הינה לגיטימית. תחילת הדרך היא קשה מאוד אך אם יש כשרון התמדה ורצון

    ההצלחה תגיע .

    לכל אומן הגדרתו להצלחה וכך יש לכבד את כולם. 

     

     

    מסכימה עם פטריסיה בכל מילה!

    לכל אומן הגדרה אחרת להצלחה. הביקורת כאן נובעת מראיה שמרנית-אליטיסטית שאינה קשורה כהוא זה עם המילה - הצלחה.

    לאמן חשובה הנראות, החשיפה וכל דרך שהוא מוצא לנכון הינה לגיטימית.

     

    23/5/09 07:19
    3
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 07:28:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי פטריסיה,

    שמחתי לשמוע ממך שגם את השתתפת בתערוכה זו בפריז.

    נוכל אם כך ללמוד ממקור ראשון, עד כמה אכן מדובר בסיפור הצלחה.

    כמה שאלות הבהרה בבקשה:

    האם מדובר בכלל בתערוכה קבוצתית? (היחצנית כתבה רק על לריסה קופרשטיין).

    כמה אמנים השתתפו, וכמה עבודות הציג כול אמן?

    מה הייתה העלות הכוללת של ההשתתפות לכול אמן?

    כמה עבודות נמכרו, ובאיזה מחיר?

    כמה אחוזים מקבלת הגלריה מהמכירה?

    יש לי עוד כמה וכמה שאלות, אך די באלה כדי לקבל מושג.

    אנא, האירי את עיני.

     

     

    23/5/09 10:26
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 10:59:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תמיד בדיונים פה אני רואה שכולם  מנסים לשכנע את כולם שמה שהם רוצים מבינים ושואפים זה הדבר הנכון להיות או לעשות .

     

    אז רגע.... חכו שניה,,,,,

     

     

    כל אמן צריך לפני הכל להגדיר לעצמו מטרות, רציונל , שאיפות וכ'ו.

     

    זה משתנה מאמן לאמן , מה שטוב לאחד ממש לא טוב לאחר.

     

    אחד יש לו שאיפות למכור יצירות בפריז ואחד רק רוצה להופיע בתוכנית על אמנות...(סתם יצא לי),

     

     

     

     

    אני ניתקלת הרבה פעמים בחוסר רצינות ,שרק מה שמעניין אמנים זה להרשים , לעשות רושם ,ומאחורי זה מסתתר מן בועה

    חסרת בטחון ,ובעצם כלום.   אז חברים לנשום רגע ,להירגע קצת .

     

     

    סיפור מוזר:

     

    בעיצומם של הכנות לתערוכה , יוצרת איתי קשר "פקידה/מזכירה"  של אמנית/גלרסטית,

     

    אותה פקידה גם כתבה לי אימלים בשם  האמנית,ושלחה יצירות גם בשם האמנית

     

    השיא היה שהפקידה התקשרה אלי בשם האמנית ,ושאלה שאלות,   באיזה שלב בשיחה הפקידה מבקשת ממני אם אני מוכנה לדבר עם האמנית , ואני אומרת , בסדר,

     

    הפקידה הולכת (אני שומעת )  ודופקת על הדלת , ושואלת את האמנית , "האם את מוכנה לדבר  עם עמילי ", האמנית עונה" כן , "

    האמנית פונה אלי "כאילו"  אני זו שרוצה ממנה משהו.

     

    לאחר כמה דקות של שיחה לא ברורה אני אומרת לה , שאני לא מבינה מה היא רוצה  , אני מאחלת לה  הצלחה , ושלום שלום.

     

     

    אחרי השיחה המוזרה הזאת לקח לי הרבה זמן להתאפס על עצמי. נישארתי עם הלם קל .

     

     

    ומה כל החארטה הזאת תגידו לי .  על מי ניסו לעשות רושם ... אלי ...מי אני שאמן צריך להדבר דרך  פקידה בשביל  לעשות רושם...

     

    איזה עולם משונה. בלתי החלטי  זו כנראה מדינת תל אביב  משקיעים הרבה כסף ברושם,

     

    , אני גרה בסך הכל באיזה חור בצפון  פה כנראה מחפשים יותר מהות.

     

     

     

     

     

     

     

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    23/5/09 10:51
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-23 10:51:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    בני שלום

     

    נראה לי ששאלותיך קצת נכנסות יתר על המידה לפרטיות ....

    התערוכות שהתקיימו בפריז הן לכבוד השקת ספר של אמנים ישראלים

    שיצא לאור בפברואר השנה .

    תערוכת המשך תתקיים במוזיאון יפו העתיקה בתחילת חודש יוני .

    שם יושק הספר בשנית ,הפעם בארץ  .

    מי שירצה לראות את היצירות מוזמן להגיע לתערוכה .

    בברכה

     

     

    23/5/09 10:56
    1
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 11:02:23
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לדעתי זה הבעיה עם יחצנים מקצוענים

     

    משפט כזה

     "לאמן חשובה הנראות, החשיפה וכל דרך שהוא מוצא לנכון הינה לגיטימית." 

     

     

     בעצם מספר הכל על מה זו יחצנות,  יחצנות ברוב המקרים שניפגשתי בהם ,

    היא מנותקת מהאמן מיצירתו ומההויה שלו ,היא בדרך כלל בועה חסרת ערך.

     

    אמן לפני שהוא עוסק בלחצן את עצמו צריך לבנות את עולמו , לבנות לבנה אחרי לבנה בפיתוח האני שלו בפיתוח האמנות שלו.

     

    להציג לפרסם , ולהתפרסם זו אותה הגשמה  שיש קרקע תוכן ואת ה"מה" לפרסם.

     

    אני אישית חושבת שכדאי לאמן להשקיע בעשיה אמיתית , והדברים יגיעו לבד ההשקעה ביחצנות וביחצנים לדעתי מיותרת בעולם , שיש הרבה מאוד כלים לעשות את הדברים לבד.

     

     

     


    --
    עמילי גלבמן
    23/5/09 11:24
    6
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 11:40:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בני ידידי שלום רב.

    .

    התערוכה בפריז שפטריסיה הנכבדת נטלה בה חלק יחד עם עוד אמנים רבים וטובים ושהיחצ"נית כאן העלתה אותה לדיון משום מה ,הוא למעשה פרויקט משולב של ספר + תערוכה ביפו + תערוכה בפריז. היזמים של הפרויקט פנו אלי באוגוסט 2008 בבקשה שהשתתף בו. מדובר ביזמות של הוצאת ספרי אמנות צרפתית שחברה כאן בישראל לאוצרת עצמאית. הם ביקשו 2,100 שח עבור שני עמודים בספר אמנים ישראלים 2 שעומדים להוציא וזה כולל גם תערוכה קבוצתית ביפו.ניתן גם בונוס ,תערוכה קבוצתית של האמנים המופיעים בספר גם בפריז. (אבל בתוספת תשלום). להערכתי בפריז השתתפו בתערוכה שהם אירגנו כ 80 אמנים ישראלים (כשלכל אמן ניתן שטח לשתים עד שלוש עבודות), כל אמן שילם להערכתי בסיכום על כל עיסקת החבילה : ספר+פריז+יפו כ 5,000 שח. לזכותם ניתן לומר שזוהי יוזמה יחסית זולה.(יוזמה אחרת ,גלריה בפריז ערכה תערוכה קבוצתית לאמנים ישראלים לפני שנה ודרשה כ 10,000 שח עבור השתתפות ,לא כולל שילוח ולא כולל ספר)

    .

    יש כרגע (שאני יודע) עוד שתי יוזמות שמבקשות אמנים ישראלים לתערוכה קבוצתית בתשלום בפריז בימים אלה ממש.(תערוכה קבוצתית לאמנים ישראלים בפריז עם קטלוג במרחק נגיעה מהלובר כדברי המפרסם). גם שם דורשים סכומי כסף מכובדים של כמה אלפי שקלים.

    בכלל יש צונמי בשנה האחרונה של יוזמות מסוג זה. כנראה שיזמים זריזים זיהו בישראל את הרצון של אמנים להציג בכל מחיר ונותנים מענה לביקוש.פריז כנראה היא היעד המועדף כעת אך כבר קיבלתי מייל שלשום על יוזמה חדשה של תערוכה קבוצתית (בתשלום כמובן) בסין לאמנים ישראלים.

    .

    ולסיכום בנימה אישית רק רוצה לומר שהדיון הזה מבחינתי בכל אופן הוא עקרוני לחלוטין על עצם השיטה של יזמים שמקבצים קבוצה של אמנים מישראל לתערוכות בתשלום בחו"ל, אני בשום אופן לא בא לומר האם זה טוב או רע והאם זה משתלם או לא מבחינת האמן המציג. כל אחד יעשה את מה שנראת לו הדרך הטובה ביותר להפיץ את יצירותיו לקהל הרחב  וצריך לאחל לכולם הצלחה מכל לב.


    --
    Yacov Gabay - Painter
    www.yacovgabay.net
    23/5/09 11:55
    2
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 12:11:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום יעקב,

    תודה על האינפורמציה החשובה, המעניינת, והמפורטת שהבאת לידיעת כולנו.

    בשים לב לעובדה שבאותה תערוכה קבוצתית השתתפו כ 80 אמנים,

    וכול אמן שילם כ 5,000 ₪, סה"כ כ 400,000 ₪,

    ובשים לב לעובדה שהיחצנית מתהדרת במכירת שתי עבודות של אמנית אחת כ"סיפור הצלחה",

    ואף מילה על שאר עשרות האמנים שהשתתפו באותו פרויקט,

    נראה לי שאכן היה כאן סיפור של הצלחה גדולה.

    הצלחה למארגנים וליחצנית, שגרפו קופה נאה.

    ספק רב אם זה משתלם גם לאמנים.

    אבל כמו שכתבת בחוכמה, שכול אמן יעשה את החשבון שלו.

    23/5/09 12:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-23 12:03:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ב נ י 2009-05-23 11:55:40

     

    בשים לב לעובדה שבאותה תערוכה קבוצתית השתתפו כ 80 אמנים,

     

    ובשים לב לעובדה שהיחצנית מתהדרת במכירת שתי עבודות של אמנית אחת כ"סיפור הצלחה",

    ואף מילה על שאר עשרות האמנים שהשתתפו באותו פרויקט,

     

    בלתי החלטי..............

    --
    עמילי גלבמן
    23/5/09 12:38
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 13:33:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: a#mili 2009-05-23 12:03:30

    צטט: ב נ י 2009-05-23 11:55:40

     

    בשים לב לעובדה שבאותה תערוכה קבוצתית השתתפו כ 80 אמנים,

     

    ובשים לב לעובדה שהיחצנית מתהדרת במכירת שתי עבודות של אמנית אחת כ"סיפור הצלחה",

    ואף מילה על שאר עשרות האמנים שהשתתפו באותו פרויקט,

     

    בלתי החלטי..............

     

    חבל בני....אתה שבוי כל כך בסטיגמות/סכימות/קבעון מחשבתי שמביא אותך בכל סיטואציה לחפש "איפה עובדים עלי"... או "אם אני לא ביקורתי משמע אני לא קיים..".

     

    האם כתבתי שאני ארגנתי את התערוכה בפריז? לא. כי לא ארגנתי אותה.

    האם כתבתי שאני מכירה את כל האמנים שם? או שאני מייצגת את כולם ?לא. כי איני מכירה ולא מייצגת, לא אותם ולא את לריסה. ולכן אין "אף מילה על שאר עשרות האמנים".

    האם כתבתי באיזה שהוא מקום שאני היא שהביאה למכירת העבודות? לא. כי לא אני - אלא לריסה קופרשטיין בעצמה.

    האם כתבתי איפה שהוא בכמה כסף לריסה מכרה את יצירותיה? האם היה אפשר להבין מדברי כי היא מכרה "בזול" "ביוקר"? לא. כי לא הזכרתי את זה בכלל וזו לא המהות.

     

    בכל מקרה.... עצוב להיות עם  קבעון מחשבתי. עצוב מחד - אך מאידך זה בדיוק היה נושא הדיון אותו התחלתי....לכן תודה שאתה מחזק את דברי ומוכיח כי באמת לאמנים יש קבעון מחשבתי שלא מאפשר להם להפתח לדברים חדשים/אחרים/יעילים ובעיקר לא מאפשר להם לפרגן!!!!! פרגון זו אחת התכונות האנושיות החשובות ביותר...

    23/5/09 14:22
    7
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 14:35:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום,

    מרוב ריבוי ההצעות עולה השאלה :

    על פי איזה קריטריון נבחר האמן?

    התשובה שקבלתי ממספר מארגני ספר אמנים או  ותערוכה.

    היא כסף!!!

    פעם 5000 ש"ח פעם 2500 ש"ח ופעם 5000$ בארה"ב ופעם 2500$ בארה"ב.......

    לו הייתי רוטשילד יבבבה יבבה יבבבבבה יבבבה......

    ומפה נובע הביטוי המפורסם ( חבר שלי המציא אותו)

    "בורקס לחברים!  שלם הצג!"

    לצערנו הרב ולשמחתנו הרבה  אמנות טובה, איכותית, מחדשת, מעניינת... 

    לא נמדדת על פי יכולתו הפיננסית של האמן!!!

    חשיפה ?

    כן, צריך חשיפה וגם אפשר לחשוף את היצירות בהרבה דרכים.

    רק חשוב שנדע איפה אנחנו נמצאים.

    כשנפנטז על תערוכה בפריז ורומא, צריך להבין שיש גם בורקס לחברים על בסיס שלם הצג בחו"ל.

    לשם כך נוצר הביטוי "בורקס תוצרת חוץ".

    בהצלחה לכל אמן ובכל דרך שיבחר - כל אמן בדרכו במיוחדת שלו.

    שבת שלום,

    מירית

     

     

     

    Attached files:
    קובץ מספר 1 (jpg)

    --
    mirit.bn@gmail.com
    23/5/09 15:20
    1
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 15:27:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: or-pr 2009-05-23 13:33:49

    בכל מקרה.... עצוב להיות עם  קבעון מחשבתי. עצוב מחד - אך מאידך זה בדיוק היה נושא הדיון אותו התחלתי....לכן תודה שאתה מחזק את דברי ומוכיח כי באמת לאמנים יש קבעון מחשבתי שלא מאפשר להם להפתח לדברים חדשים/אחרים/יעילים ובעיקר לא מאפשר להם לפרגן!!!!!

     

     

    למרות שטרחת להיכנס לעמוד שלי, ובוודאי ראית שאינני אמן, את מייחסת לכלל האמנים קיבעון מחשבתי, וחוסר פרגון.

    נראה לי שהעובדות שהוצגו בדיון מדברות בעד עצמן.

     

     

     

     

    23/5/09 15:26
    2
    דרג את התוכן:
    2009-05-23 15:27:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הדיון הזה הופך להיות מעניין מאד.

     

    השאלה העקרונית של מהי הצלחה ואילו גורמים נדרשים כדי להצליח היא אכן, כפי שיעקב עתב, עקרונית.

     

    אורית, תסלחי לחברים על הסקפטיות אבל יש כל כך הרבה שרלטנות במקצוע יחסי הציבור - שאף אני חוויתי על בשרי, לצערי הרב - שהחשדנות היא אך טבעית. 

     

    את, לעומת זאת, לא תורמת לשינוי בהקשר זה כי את עסוקה בהתגוננות במקום להיות עניינית לגבי עצם השאלה: מהי תרומתה של אשת יחסי הציבור (לא במקרה ספציפי זו או אחר) להצלחתו של אמן והאם כל תצוגה היא תצוגה טובה? (זו שאלה כללית, כמובן).

     

    נצלי את האופציה שנפתחה כאן לפניך כדי להאיר את עינינו.

     

    תודה.


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "סיפור הצלחה - מכירה בפריז"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה