צטט: אמן סודי 2009-05-24 10:18:40

 

 

גם תיפקודם של "מוסדות האמנות" השונים שאחראיים לקטלוגה מהווים בעיה ומעלים שאלות חדשות לבקרים, עבור ההגדרה מהו "אמן" (באחת התחרויות להן הגשתי בקשה אחד הקריטריונים היה שאמן האמנות היא עיסוקו ופרנסתו העיקרית - אם כל הכבוד לאמנות, אם אמנים היו מתפרנסים בלעדית ממנה אז היינו מוצאים לא מעט אמנים ברחובות מקבצים נדבות....)

 

לכן פעמים רבות אנו חוזרים להגדרה שאמן טוב הוא אמן מוכר (בלי קשר לעבודתו האמנותית).

ולגבי אמן מוכר - אני כבר כתבתי על כך בתחילת הדיון...

אגלה לך סוד , שגם אמנים מוכרים לא יכולים בדרך כלל לחיות מהאמנות שלהם , והם עובדים בדרך כלל בעבודות נוספות,

 מעצבים מורים וכ'ו.

להיות אמן זו לא עסק מצליח , לפחות לא בארץ.

צטט: or-pr 2009-05-24 11:01:56

מסכימה איתך, אולם כסף הוא לא מדד אבסולוטי במקרה זה. גם סופר שכתב ספר מדהים, איכותי, שירצה לספר על כך לעולם יאלץ לשלם כסף ליחסי ציבור, להוצאת ספרים. זה לא הופך אותו לסופר פחות טוב. הוא סופר טוב. נקודה. ובכדי שיקראו אותו הוא צריך להשקיע כסף. לדעתי המושג כסף קצת התבלבל באמנות בארץ.  אני מסכימה שצריך לבדוק כל מקרה לגופו, כל תערוכה וכל הצעה ולא כל אחת שאתה מקבל היא אכן ראויה. אבל אתם מתייחסים לכסף כאילו הוא הקובע היחיד, הוא הגושפנקא, והוא לעיתים רק האמצעי. אמצעי לחשיפה. הוא לא המהות. אבל שוב, השאלה היא מה המטרה האישית של כל אחד ואחד. יכול להיות שאותו אצן חובבן יקח מאמן מקצועי וישלם לו במיטב כספו ויהפוך לאצן אולימפי (ואם יזכה יקבל גם גמול כספי). כסף הוא אמצעי, לא המהות. וגם כאן.

החוקים השתנו, צורות החשיפה השתנו, בכדי להיות בתודעה לעיתים צריך להשקיע, וכן, גם כסף. ושמעתי כבר אי אילו אמנים שאומרים "אני לא אציג במקום שמבקשים בו כסף בתור פילוסופיה", נהדר, אם זו הפילוסופיה שלהם ויש להם דרכים אחרות לחשיפה שעוזרת להם לשווק את עצמם מה טוב. אך מי שהחליט אחרת זה לא הופך אותו לאמן פחות טוב.

ציטטתי איזו פסקה ממאמר שקראתי בסופש, בחו"ל הקלפים נטרפו כבר מזמן, ואני מאוד מקוה שגם אנחנו בעקבותיהם..

 אז זהו שלא.

אם הוצאת ספרים בוחרת לפרסם ספר של סופר, מתוך שיקולים שהספר ימכור, גם יחסי הציבור לספר יעשו על ידי ועל חשבון הוצאת הספרים ולא יגבו מהיוצר כסף בעבור אלה, כי אם ישלמו לו במידה ותהיה מכירה תגמולים כפי שיסוכם בינהם. כמו שאם גלריה בוחרת באמן מסוים להציג אצלה - מתוך הכרות שיש סיכוי גדול ליצירותיו להימכר, הם יציגו אותו, לא יגבו ממנו תשלום, יעשו את ה-PR . במידה ותהיה מכירה - 50% בד"כ הולך לגלריה + השארת עבודה בסיום לגלריה (כך נבנה האוסף של הגלריה). אלה הכללים, וכך שדה האמנות פועל בכל העולם.

גם בספורט, ישנם מי שבוחרים במי להשקיע על פי הישגהם בתחרויות כאלו או אחרות ואז משקיעים (בארץ יחסית מעט) בחוץ הרבה מאוד כדי להפוך את הספורטאי למשהו רציני. סיכוייו של חובבן שישיקיע את מיטב כספו באימון מקצועי - להפוך לאצן בליגה הראשונה - שואפים לאפס אלא אם כן, הוא באמת אצן מעולה ואז, כבר יתגלה וימומן על ידי הרשויות המתאימות.

אם מטתו של האמן להגיע לחשיפה בלבד, הרי שרכישתה אפשרית. אם הוא רוצה להתקדם בשדה האמנות, החשיפה הנרכשת בכסף לא בטוח שתעזור לו אולי אף תפריע.

גלריות, מוזיאונים, איגודי אמנים מקצועיים ומוסדות אקדמיים לא סופרים (בכל המובנים) תערוכות או פעיליות (ספרים למשל) שנעשו מתוך תשלום שנועד לאפשר את החשיפה.

ליאור שלום.

.

אני מסכים עם דבריך במלואם (אזלו לי הכוכבים..)

ואפרופו תערוכות וחשיפה בחו"ל אני שב ומזכיר את אופציית ההשתפות בתחרויות בינלאומיות לאמנות המתקיימות לאורך כל השנה בכל רחבי העולם. ישנן תחרויות יוקרתיות יותר וישנן פחות ,אך המשותף לכולן שמי שהתקבל לתערוכה הקבוצתית אינו נדרש לשלם עבורה.נכון שלא קל להתקבל נכון שיש הרבה כאב ראש של ניירת ושילוח אך מי שזכה והתקבל יודע שעבודתו התקבלה לא בגלל ששילם עבור המקום כנהוג בחללי תצוגה ,אלא משום שוועדת השיפוט של התחרות מצאה בה ענין וערך אמנותי. מכיוון שבתחרויות מעבר לתשלום דמי רישום ע"י המשתתף (הסכום הוא זניח לעומת ההוצאות הכספיות הנדרשות מהמארגנים לארגן את התחרות וחלק מהתחרויות אפילו אין דמי רישום) כל השאר : התערוכה,הקטלוגים,היח"צ והפרסים הם על חשבון המארגנים אזי המארגנים דואגים לסנן ולבדוק בעשר עיניים מי יהיו האמנים המציגים בתחרות שלהם. (אין חובבים בתחרויות בסגנון זה.אמן יכול בעקיפין גם לבדוק את מיקצועיותו לעומת הסובב אותו ,וזו עוד מטרה חשובה בפני עצמה.אמן רצוי שיידע בכל שלב של הקריירה המקצועית שלו היכן הוא עומד).

גם במידה והיצירה לא נמכרה בסיום התערוכה עדיין הערך של החשיפה לאמן הוא פי כמה יותר נחשב מחשיפה בתערוכה בתשלום מלא. תחשבו על זה......

צטט: or-pr 2009-05-23 16:56:00

הרבה מאוד אנשים אוהבים אמנות מסתבר, לא לכולם אכפת איזו חתימה יש בתחתית הציור אלא האם הציור נגע בהם. אמנות זה מושג נפשי, אמוציונאלי, אם אני אוהבת ציור לא חשוב לי בהכרח מי צייר אותו.

אני כותבת באדום

 

הנה שוב ההוכחה לכך שכולם חושבים שמה שמתאים "לי" וטוב "לי" זה מתאים לכולם .

 

 

 

 

צטט: yacovgabay 2009-05-24 14:30:43

ליאור שלום.

.

אני מסכים עם דבריך במלואם (אזלו לי הכוכבים..)

ואפרופו תערוכות וחשיפה בחו"ל אני שב ומזכיר את אופציית ההשתפות בתחרויות בינלאומיות לאמנות המתקיימות לאורך כל השנה בכל רחבי העולם.

 במה מתחרים שם בדיוק למי יש את הציור הכי יפה , הטכניקה הכי מושקעת,

פעם אחרונה שהשתתפתי בתחרות, קיבלתי מקום רביעי , נכנסתי לכזה מצב רוח רע שלא קיבלתי מקום ראשון. 

אז החלטתי שזה לא מתאים לי יותר , זה היה כהייתי בת 12 בתחרות כשרונות צעירים, שרתי שם הכי יפה , היום אני לא שרה יותר בגלל אותה תחרות.רק שהשיר שלי היה כזה עצוב ,... היום אני מבינה את השופטים.

ישנן תחרויות יוקרתיות יותר וישנן פחות ,אך המשותף לכולן שמי שהתקבל לתערוכה הקבוצתית אינו נדרש לשלם עבורה.

נכון שלא קל להתקבל

להתקבל למי , לזה שמצייר הכי יפה. 

נכון שיש הרבה כאב ראש של ניירת ושילוח אך מי שזכה והתקבל יודע שעבודתו התקבלה לא בגלל ששילם עבור המקום כנהוג בחללי תצוגה ,אלא משום שוועדת השיפוט של התחרות מצאה בה ענין וערך אמנותי.

 ערך אמנותי , למה?  .

 הכי יפה , יעקב זה לא ערך אמנותי.לפחות לא בעיני.

וגם לא בעיני המורים שלי , וזו לא הגישה שלי בכלל לאמנות .

 

 

 

מכיוון שבתחרויות מעבר לתשלום דמי רישום ע"י המשתתף (הסכום הוא זניח לעומת ההוצאות הכספיות הנדרשות מהמארגנים לארגן את התחרות וחלק מהתחרויות אפילו אין דמי רישום) כל השאר : התערוכה,הקטלוגים,היח"צ והפרסים הם על חשבון המארגנים אזי המארגנים דואגים לסנן ולבדוק בעשר עיניים מי יהיו האמנים המציגים בתחרות שלהם.

 

יעקב בו ספר לנו איך זה עוזר לך מה קיבלת .

אחרי השתתפות בעשרות תחרויות כאלו .אפילו זכיות רבות ,

האם קיבלת  תערוכה במוזיאון תל אביב ?ירושלים ?לובר? מומה?

חוץ מי ,  מה זה ערך ?

 

 

(אין חובבים בתחרויות בסגנון זה.

חובבים הם כאלא שרוצים לצייר הכי יפה , בעיני. 

 

אמן יכול בעקיפין גם לבדוק את מיקצועיותו

 מקציעותו - אמן מיקצועי???????

 אמן זה לא מקצוע - זה חיים .

 אולי הכוונה ל  טכנאי טוב, טכנאי -הוא לא אמן .   הוא מקסימום צייר.

 

לעומת הסובב אותו ,וזו עוד מטרה חשובה בפני עצמה.אמן רצוי שיידע בכל שלב של הקריירה המקצועית שלו היכן הוא עומד).

 

 

זה נכון !!!!!!!!!! 

גם במידה והיצירה לא נמכרה בסיום התערוכה עדיין הערך של החשיפה לאמן הוא פי כמה יותר נחשב מחשיפה בתערוכה בתשלום מלא.

תעשה חשבונות שוב , על החינם הזה , לא מחלקים היום שום דבר בחינם .

לפחות לא בפלנטה שלי .

(בפלנטה שלי שמי שמקבל חינם , צריך לעשות אחר כך דברים שהוא לא בדיוק רצה לעשות.....וכדאי שאני לא יסביר מה....)

 תחשבו על זה......

נכון תחשבו על זה .......

 

 

אמילי שלום..

.

קודם כל כדאי שתנמיכי להבות. אין מה לכעוס ולרגוז. לא אני המצאתי את השיטה.היא קיימת ואין שום טעם לתחוב את הראש בחול כבת יענה ולחשוב שהיא תעלם ממחוזותינו מחר.

אמרתי מה שאמרתי בקשר לתחרויות כהמלצה בלבד מנקודת ראות שלי. מי שלא מעונין לקחת את ההמלצה שייערב לו לבריאות. מי שיאמץ את ההמלצה יעשה להערכתי לעצמו וליצירתו שירות טוב.

.

אם תשימי לב לא אמרתי בשום שלב את המילה : יפה. אמרתי שוועדת השיפוט של התחרויות מחפשת ערך אמנותי ביצירה. לא דובר על יפה או מכוער. (באמנות אין מושג כזה של יפה או מכוער).

.

תחרות אמנות בחו"ל שבה נשפטת יצירתו של אמן ע"י חבר שופטים זר שכלל לא מכיר את האמן ויצירתו ואין לו שום אינטרס כספי,אישי או אחר עם האמן נותנת אינדקציה גם לאמן וגם לסביבתו במידה והתקבל לתחרות שיש ליצירתו ערך אמנותי בעיני אותם שופטים.(בדרך כלל אלה אנשי מקצוע מתחום האמנות ,אוצרים,בעלי גלריות,אנשי מוזיאונים ,אקדמיה וכיוב).

.

כמו בכל תחום בחיינו גם באמנות יש מקצוענים וחובבים. שוב ניתן לכבס במילים יפות ולהגיד שכל יצירה שמישהו יוצר ראויה לתואר יצירה אמנותית ,כי אולי זה פוליטיקאל קורקט לאומר זאת. המציאות מלמדת שעושים הבחנה ברורה בין אמן מקצועי לאמן חובב. הקוראים כאן ואת בתוכם מספיק נבונים לעשות את ההבחנה הזאת בלי צורך להסביר יותר מידי.

יוצר שמגיש את יצירתו לתחרות אמנות צריך להתמודד גם עם הכישלון. זה חלק מעולם היצירה. יכול להיות שיצירתו חובבנית מידי,יכול להיות שחבר השופטים לא מצא את יצירתו ראויה להכלל בתחרות מסיבות הידועות רק להם ועוד כהנה סיבות. זה לא משנה. לומדים ומחכימים מתחרות לתחרות.

הדבר דומה לשחקן טניס שמסרב להשתף בתחרויות מתוך מחשבה שאולי הוא יכשל או שלא מכיר בצוות השופטים ושאר סיבות אישיות. ברור שלעולם הוא לא יהיה שחקן טניס מקצועי אלא ישאר חובב כל חייו שמשחק להנאתו בשבתות בקונטרי קלוב השכונתי.

.

אני לא רוצה לעשות כאן פרסומת עצמית ולכן  אינני יכול להשיב לשאלתך :מה אני באופן אישי הרווחתי מתחרויות אמנות בינלאומיות שבהן השתתפתי ובחלקן אף זכיתי.

.

ורק אנקדוטה לסיום : סוחר אמנות אמר לי פעם שכאשר אנשים בישראל רואים יצירה אמנותית שמוצאת חן בעיניהם הם מוכנים בד"כ לשלם עבורה עד 1,500דולר מבלי לשאול שאלות ולחפש בציציות...

יצירה שדורשים עבורה יותר מ 1,500 דולר אזי אנשים מתחילים לשאול שאלות ,דורשים רפראנס של היוצר ,מאיפה הוא,איפה הציג וכיוב.

.

בברכה

צטט: yacovgabay 2009-05-25 12:23:24

 

 

.

כמו בכל תחום בחיינו גם באמנות יש מקצוענים וחובבים.

 

זה יכול להיות דיון מעניין ,מה זה אמן מקצועני?  יש לא מכחולים יותר מקצוענים , יש לו צבעים יותר מקצוענים ,

יש לו טכניקות יותר מקצועניות.

 

יוצר שמגיש את יצירתו לתחרות אמנות צריך להתמודד גם עם הכישלון. זה חלק מעולם היצירה.

אני מבינה מכך שרק אמן אחד זוכה וכולם חובבנים חוץ ממנו

או שפעם אמן הוא חובבני כי הוא לא זכה במקום הראשון ופעם הוא היה מאוד מקצועני, כי הוא זכה.

נחמד מאוד.

יכול להיות שיצירתו חובבנית מידי,יכול להיות שחבר השופטים לא מצא את יצירתו ראויה להכלל בתחרות מסיבות הידועות רק להם ועוד כהנה סיבות.

.

בברכה

טוב , אני סתם מציקה לך יעקב , שיהיה לך בהצלחה.