כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    קניין רוחני ומשפט האינטרנט

    אינטרנט, טכנולוגיה ("היי-טק") ומשפט (במיוחד קניין רוחני). מה ההתפתחויות האחרונות ברשת האינטרנט, כיצד המשפט משפיע על האינטרנט ועל המשתמשים בה וכיצד האינטרנט משפיעה על המשפט. האם נתתם את ליבכם לכל האספקטים של זכויות יוצרים וסימני מסחר? האם האתר שלכם באמת שלכם? האם מותר לכתוב הכל בטוקבקים? האם אתם לא מפרים חוק? ואולי יש לכם שאלה אחרת? וגם קצת על חברות הזנק וטכנולוגיה אחרות. כיצד המשפט חל עליהן ומה חשוב לדעת. בקהילה זו נעסוק בתחומים מעניינים אלו, הן כמי שעוסקים בתחום והן כמי שמתעניינים בהשפעות המשפטיות על התחומים והשפעות התחומים על המשפט.  

    אינטרנט והייטק

    פורום

    L@w-Tech ראשי

    זהו הפורום הכללי של הקהילה, בו נשוחח אחד עם השני, נשאל שאלות, נציג תשובות וננסה לברר דברים לא ברורים. הפורום יעסוק בנושאים הכלליים של הקהילה

    חברים בקהילה (1251)

    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי נבו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נאוה :-)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    renana ron
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דן סגל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    tal..fr
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רמי הסמן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קואוצ'ר הוא ספאמר?

    26/5/09 10:43
    8
    דרג את התוכן:
    2009-06-01 13:31:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בימים האחרונים נתלו בקהילה זו פעם אחר פעם, יומיים ברציפות, ובפורומים שונים, הודעות המזמינות את הגולשים לתוכנית החדשה של אחד מהקואוצ'רים הידועים יותר בארץ.

    לראשונה נאלצתי למחוק בקהילה רצינית ומרתקת זו פרסומות חוזרות ונשנות יום אחר יום וממספר פורומים. בעבר, גם כשהיו פרסומות הן היו חד פעמיות והבינו מדוע אין לעשות זאת כאן.

     

    אז קודם כל, אני מקווה שזה לא האדם בעצמו אלא איזה אפיליאט שפעל בניגוד להנחיית מי שהוא פרסם (וגם אז אין הדבר פוטר את מי שפרסמו את תכניו, אלא רק מוסיף אחראי נוסף) ואני מצהיר שאם שקלתי להפגש עם אותו קואוצ'ר הרי הלך התנהגות זו גזל ממני את החשק.

     

    אבל-

     

    ראשית, זו התנהגות חסרת תרבות, מכוערת, לא נעימה, מפריעה לציבור השתמשים כאן ואני לא בטוח שקואוצ'ר שרוצה ללמד אותנו דרך ארץ והבנת טבע האדם ראוי שינקוט בגישות כאלו.

     

    דבר שני, התנהגות כזו מפרה את תנאי השימוש באתר ובפורומים (ואפילו לא טרחתי לבדוק, אני משוכנע שזה כך ואם לא, הרי זה נלמד בעקיפין מהתנאים).

     

    דבר שלישי - חוק התקשרות תיקון 40 אוסר על משלוח "דבר פרסומת" שהוא "מסר המופץ באופן מסחרי שמטרתו לעודד רכישת מוצר או שירות או לעודד הוצאת כספים בדרך אחרת" ו"הודעה אלקטרונית" משמעה "מסר בזק מקודד המועבר ברשת האינטרנט אל נמען או קבוצה של נמענים וניתן לשמירה ולאחזור בדרך ממוחשבת".

    כלומר, ההודעה הזו מהווה למעשה עבירה על חוק התקשורת, שכן המדובר בדבר פרסומת ששוגר באמצעות הודעה אלקטרונית ואיש מאיתנו לא נתן לו את הסכמתו לכך מראש.

     

    מה דעתכם, כדאי לתבוע?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קואוצ'ר הוא ספאמר?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    26/5/09 12:33
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 12:33:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    קשה לי לראות בפתיחת דיון בפורום, כמסר המופץ אלקטרונית - הפצה כשמה כן היא ... הפצה אקטיבית לתוך תיבות הדואר. כאן יש הפצה בעיקיפין.

     

    גם בקהילת עורכי הדין הופיע הספאמר - ושם הוא סולק מן הקהילה כדי שילמד דרך ארץ מהי.

     

    שאלה מעניינת היא - האם לקוח חב אחריות כלפי דרך פרסום קלוקלת של משרד שיווק. בכל מקרה הלקוח כבר ניזוק מן התדמית הגרועה של היותו "ספאמר" גם אם הוא לא מודע לשיטת השיווק.


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    26/5/09 12:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 12:35:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הערה - האמור מעלה הוא לדעתי בלבד, הוא תיאור עובדתי מדוייק יחד עם מסקנה משפטית אישית שלי, וכמובן שתתכנה דעות אחרות (שאשמח לשמוע).

    אחרון - לא היתה לי כוונה לפגוע באלון, אבל אם זה ימשוך את תשומת ליבו והוא יעצור את הספאמר שפועל מטעמו - דייני.

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    26/5/09 12:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 12:37:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אמיר לירן 2009-05-26 12:33:27


    קשה לי לראות בפתיחת דיון בפורום, כמסר המופץ אלקטרונית - הפצה כשמה כן היא ... הפצה אקטיבית לתוך תיבות הדואר. כאן יש הפצה בעיקיפין.

     

    גם בקהילת עורכי הדין הופיע הספאמר - ושם הוא סולק מן הקהילה כדי שילמד דרך ארץ מהי.

     

    שאלה מעניינת היא - האם לקוח חב אחריות כלפי דרך פרסום קלוקלת של משרד שיווק. בכל מקרה הלקוח כבר ניזוק מן התדמית הגרועה של היותו "ספאמר" גם אם הוא לא מודע לשיטת השיווק.

     

     בארה"ב שאלה זו נדונה, והמסקנה בקליפת אגוז היא שישנה אחריות אם היתה עצימת עיניים ולא היתה ביקורת ממשית על השלוח.

    לגבי הפצה, אני לא משוכנע שחייבת להיות הפצה אקטיבית, אבל שאלה מעניינת. כאן בעצם התלייה בקהילה זה הופך את זה להפצה מסחרית לטעמי.

    ואני לא אוהב לסלק מהקהילה. נראה לי "אוברשוטינג". בכל מקרה כנראה שהוא כבר הורחק מהקפה.

     

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    26/5/09 13:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 13:16:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    כאשר בוחנים את סעיף 30א לחוק התקשורת (בזק ושידורים), התשמ"ב-1982 -

     

    "דבר פרסומת" - מסר המופץ באופן מסחרי, שמטרתו לעודד רכישת מוצר או שירות או לעודד הוצאת כספים בדרך אחרת;
     
          "הודעה אלקטרונית" - מסר בזק מקודד המועבר ברשת האינטרנט אל נמען או קבוצה של נמענים, וניתן לשמירה ולאחזור בדרך ממוחשבת;
     
          "הודעת מסר קצר" - מסר בזק הכולל כתב, לרבות אותות או סימנים, או מסר בזק הכולל חוזי או שמע, ומועבר באמצעות רשת בזק ציבורית אל ציוד קצה של נמען או קבוצה של נמענים;
     
          "מערכת חיוג אוטומטי" - מיתקן בזק המשמש לחיוג או לניתוב אוטומטיים של רצף שיחות לקבוצה של נמענים לשם העברת מסר קולי מוקלט אל אותם נמענים;
     
          "מפרסם" - מי ששמו או מענו מופיעים בדבר הפרסומת כמען להתקשרות לשם רכישתו של נושא דבר הפרסומת, מי שתוכנו של דבר הפרסומת עשוי לפרסם את עסקיו או לקדם את מטרותיו, או מי שמשווק את נושא דבר הפרסומת בעבור אחר; לעניין זה, לא יראו כמפרסם מי שביצע, בעבור אחר, פעולת שיגור של דבר פרסומת כשירות בזק לפי רישיון כללי, רישיון מיוחד או מכוח היתר כללי, שניתנו לפי חוק זה.
     
        (ב)   לא ישגר מפרסם דבר פרסומת באמצעות פקסימיליה, מערכת חיוג אוטומטי, הודעה אלקטרונית או הודעת מסר קצר, בלא קבלת הסכמה מפורשת מראש של הנמען, בכתב, לרבות בהודעה אלקטרונית או בשיחה מוקלטת; פנייה
     
        חד–פעמית מטעם מפרסם לנמען שהוא בית עסק, באחת הדרכים האמורות בסעיף קטן זה, המהווה הצעה להסכים לקבל דברי פרסומת מטעמו, לא תיחשב הפרה של הוראות סעיף זה.
     

     

    מכאן עולה, כי לפי החוק הספאמר הוא המפרסם עצמו (במקרה שלנו אלון גל) ולא אותו גולש שסולק מן הקפה.

     

    מאידך החוק מגדיר בסעיף ב' "שיגור" של "הודעה אלקטרונית" - דהיינו מסר המועבר אל נמען אחד או יותר.

     

    במקרה של פורום, למעשה חברי הפורום לא מהווים נמען מפורש, כי ברצונם קוראים דיונים שנפתחים, ברצונם לא.

     

    האם עצם העלאת דיון פרסומי" שיגיע אמנם אל החברים אך מבלי לציין נמען כלשהו מהווה "שיגור פרסומת" ?

     


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    26/5/09 13:31
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-26 13:33:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    "מפרסם" = מי שמו או מענו מופיעים בדבר הפרסומת כמען להתקשרות לשם רכישתו של דבר נושא הפרסומת, מי שתוכנו של דבר הפרסומת עשוי לפרסם את עסקיו או לקדם את מטרותיו, או מי שמשווק את נושא דבר הפרסומת עבור אחר".

     

    לומר - גם וגם

     

    (דרך אגב, שיטה נהדרת להפיל מתחרה שלך. בוא נתחיל לשלוח ספאם בשם המתחרה הכי גדול שלך ותראה איך הוא נתבע)


    לגבי ההפצה בפורומים, בהחלט יתכן לומר שגם אם אין הפצה ראקטיבית אלא הגולש פותח את הפורום, הרי זו הפצה מסחרית בעקיפין.

    אבל אין ספק שכאן מתחיל להיות קצת יותר פלואידי, במיוחד כשהכותרת הבהירה שזה ספאם ומי שלא רצה - לא פתח.


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    26/5/09 14:36
    3
    דרג את התוכן:
    2009-05-26 14:47:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לאחר שהיום הוצפה קהילת עורכי הדין בהודעות SPAM חדשות , שלחתי אל המפרסם את המייל הבא:

     

    לכב'

    (המפרסם)

      

    נכבדי,

     

    שליח מטעמך מצא לנכון לזבל את הפורומים של הקפה בכלל, וקהילת עורכי דין בפרט, בהודעות זבל פרסומיות שלך, וזאת שוב ושוב, למרות שנחסם וסולק מהקהילה, הוא מגיע שוב עם יוזר חדש.

     

    שיטת שיווק זו הינה קלולקת ופוגעת קשות בתדמיתך כ..., ומרחיקה לקוחות.

     

    ל..  מגיעים כאשר רוצים ...  מאדם הוגן ומכובד.

      

    פרסומות אלו אינן מציגות אותך, למרבה הצער, ככזה.

     

    בכבוד רב,

     

    אמיר לירן, עו"ד

    מנהל במשותף של קהילת עורכי הדין באתר קפה דה-מרקר


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    26/5/09 15:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 15:36:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני אמנם לא עו"ד, אולם נראה לי קצת מרחיק לכת להכליל דפי אינטרנט בחוק הספאם

    הכללה שכזו בעצם מחסלת את כל תחום הפרסום באינטרנט, לא ?

    אמיר


    מתכנת אתרים

     

     

    26/5/09 16:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 16:12:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    א. היא לא מחסלת. רק מכבידה.

    ב. לא מדובר סתם בדפי אינטרנט. מדובר בפורומים אשר המפרסם פונה לחבריהם. ההבדל הוא בשאלה האם העובדה שחברי הפורום יכנסו בעצמם לדיון הרלוונטי עולה כדי הפצה או לא.

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    26/5/09 16:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 16:20:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    יכול להיות שאפשר יהיה לייחס לספאמר הפצה, עקב מנגנון דיווח הודעות של הקפה.

     

    כחבר קהילה אני זכאי לקבל עדכונים על דיונים חדשים שנפתחו.

     

    כאשר ספמאר פותח "דיון", הקפה אוטומטית מפיץ את הידיעה לחברי הקהילה, כך שנוצרה הפצה בפועל.


    --
    הופך עבורך את הבלתי אפשרי לאפשרי
    26/5/09 16:31
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 16:31:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    כמה דברים :

     

    גם אני רציתי לזעוק בימים האחרונים בכיכר השוק " א. הוא ספאמררררררררררר" אבל אין לי הוכחה שזה הוא ולא מי בעקיפין מטעמו אם אתה מבין מה אני אומר.....

     

    אני דווקא רוצה להאיר את הצד החיובי בסיפור: אתה כותב שמאיש כזה /קואצ'ר או וואט אבר... אתה לא מעונין ללמוד דרך ארץ. הלקח החשוב שהאיש לימד אותנו הוא מה שרבים יודעים אבל מתקשים לזעוק אל מול השיווק האגרסיבי של תופעת "הקואצ'ינג" - מדובר בשרלטנות מהסוג הנחות ביותר... ע"פ רוב אנשים שלא מצאו את דרכם בחיים מגלים פתאום ש"הגיפט" שלהם " הטלאלנט" זה ללמד אנשים אחרים איך להצליח....

     

     

    במילה אחת - פתאטי!

     

     

    גילוי נאות: לא, הכותב לא נפגע בעבר בהווה או בעתיד מ"מאמן" כלשהו..... אם כי הכותב מאוד מאוכזב מהתופעה הקולוסאלית של : בואו כולנו נזרוק את האחריות שלנו על עצמנו בידי מטפלים בשיטות שונות של "וודו שיט".  


    --
    סער סיקלאי, יועץ מדיה חברתית ועו"ד

    socialclick.wordpress.com
    26/5/09 16:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-05-26 16:48:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יורם ליכטנשטיין 2009-05-26 16:12:45


    א. היא לא מחסלת. רק מכבידה.

    ב. לא מדובר סתם בדפי אינטרנט. מדובר בפורומים אשר המפרסם פונה לחבריהם. ההבדל הוא בשאלה האם העובדה שחברי הפורום יכנסו בעצמם לדיון הרלוונטי עולה כדי הפצה או לא.

     

     אז מה ההבדל בין ההודעה המפורסמת לבין הפרסומות ה"רגילות" שיש בדף?

    או אם אחדד:

    ברגע שנכנסתי לדף בפורום (בין אם ע"י חיפוש בגוגל, ביקור עצמאי יומי או בעקבות המייל היומי של הקפה), נחשפתי לשני סוגי פרסומות:

    האחת - הבאנרים ופרסומות הטקסט שהציבה הנהלת הקפה בראש ובתחתית הדף

    השניה - הודעה פרסומית שכתב אחד הגולשים

     

    מה שאני לא מצליח להבין, למה יש הבדל בין שני הסוגים

     

    תודה

    אמיר


    מתכנת אתרים

     

     

     

    26/5/09 21:26
    0
    דרג את התוכן:
    2009-05-26 21:35:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: סער סיקלאי 2009-05-26 16:31:49

    כמה דברים :

    גם אני רציתי לזעוק בימים האחרונים בכיכר השוק " א. הוא ספאמררררררררררר" אבל אין לי הוכחה שזה הוא ולא מי בעקיפין מטעמו אם אתה מבין מה אני אומר.....

    אני דווקא רוצה להאיר את הצד החיובי בסיפור: אתה כותב שמאיש כזה /קואצ'ר או וואט אבר... אתה לא מעונין ללמוד דרך ארץ. הלקח החשוב שהאיש לימד אותנו הוא מה שרבים יודעים אבל מתקשים לזעוק אל מול השיווק האגרסיבי של תופעת "הקואצ'ינג" - מדובר בשרלטנות מהסוג הנחות ביותר... ע"פ רוב אנשים שלא מצאו את דרכם בחיים מגלים פתאום ש"הגיפט" שלהם " הטלאלנט" זה ללמד אנשים אחרים איך להצליח....

    במילה אחת - פתאטי!

    גילוי נאות: לא, הכותב לא נפגע בעבר בהווה או בעתיד מ"מאמן" כלשהו..... אם כי הכותב מאוד מאוכזב מהתופעה הקולוסאלית של : בואו כולנו נזרוק את האחריות שלנו על עצמנו בידי מטפלים בשיטות שונות של "וודו שיט".  

    הרבה לפני המצאת הקואוצ'ינג, הרגשתי לא פעם כי לקוחות פונים אלי, למעשה, לא משום שהם זקוקוים לעו"ד, אלא משום שהאחריות על מעשיהם כבדה עליהם.

    שיטת הטיפול פשוטה:

    שמיעה סבלנית, הנהון במקומות הנכונים. גביית שכ"ט לפי זמן. 



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "קואוצ'ר הוא ספאמר?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה