צטט: udi.s 2009-05-29 12:47:22

חג שבועות שמח לכולם

לא מתחשק  במעמד חגיגי זה לצנן את האוירה, אבל אני סקפטי.

כשאני מסתכל על הרכב ממשלת ישראל עם הדתיים של שס, הימנים הקיצונים מההתנחלויות, העמד בראשה עם האג'נדה המקיאווליסטית פופוליסטית שלו.

ניראה לי שהסיכוי להעביר חוק אמנות בממשלה קטן יותר מהעברת חוק שקובע שעל פיסגת החרמון הזוהרת חייב להיות שלג כל השנה כדי לשמר את רוחו המקורית של השיר הידוע.

הלוואי ואתבדה, אבל זו דעתי מניסיוני והבנתי את המערכת הפוליטית הישראלית, והעברת חוק היא עניין פוליטי.

לכן גם בדיון הקודם, וגם עכשיו אני הצעתי ללכת תחילה על מטרה צנועה יותר, ומעשית יותר, כמו,

תקנה הפוטרת מתשלום מס הוצאה על רכישת אמנות ישראלית מקורית.

קנה או שכר אדם למשרדו דבר אמנות, יחשב לו כמו שקנה רהיט משרדי. ויתאפשר לו לנקות את ההוצאה.

תקנה מסוג זה תעודד אלפי חברות ובעלי עסקים לרכוש אמנות מקורית ותתן דחיפה כלכלית לשוק האמנות. ותחסוך הרבה מהאנרגיה של ההתחרבשות וההתגוששות מול מיני פוליטיקאים שיובילו בסוף, אם בכלל, את חוק האמנות, לחוק הפוטר רכישת טליתות חנוכיות וכלי קדושה יהודיים בלבד בתנאי שנישבעו נאמנות למדינה ושרתו שרות צבאי מלא או למדו בישיבה.

זו הצעתי, אודי
תקנה הפוטרת מתשלום מס הוצאה על רכישת אמנות ישראלית מקורית.

היי אודי וחג שבועות שמייח גם לך,

נתחיל ואומר, בדברים החיוביים, הצעת תקנה מצויינת. אוהבת! ונכון ליישם בטיוטת החוק.

לגבי השאר, אתה יודע שאני אוהבת אותך ומכבדת את דעתך.

גם כשאתה סקפטי, זה אף מחזק אותי בתואנה, זה לא היה קודם, מה יש להפסיד? וממה אנחנו פוחדים?

לעיתים, הדרך לא ישרה, עקלקלה, ממש לא ראויה להליכה אבל בסופה יש תשובה והאושר בפינה.

פעמים, יותר נוח לנו להיות בסבל ולקטר כי כאן אנו מכירים

ויודעים את המצב ואת הלך הרוח ולוותר מראש.

חבל...

הצעתך בנידון אינה מספיקה ולעולם לא תספיק. אבל היא בהחלט מזכה אותך בכוכבב...(-:

אני רוצה שינוי, שינוי עמוק, מהפך מן היסוד.

"והעברת חוק היא עניין פוליטי"

שלכם, טלי טולדנו

אמנית עכשווית

צטט: shby 2009-05-29 14:58:25

"איגוד האמנים יקדם כניסה חינם למוזיאונים עבור מרצים וסטודנטים לאמנות ומה עם אוטודידקט?."

לא רק אוטודידקטים, גם אמנים שלמדו מקצועות הקפיים - כל זמן שלא עשו תערוכות הם לא קיימים לגבי האגודה, 

לימודי צילום, עבוד תמונה והדמיה,או  וידאו למשל לא נחשבים,ולא משנה מה ההקף,

 

היי shby

טוב, דיברתי על זה, במידה והאוטדידקט מוכר ונכנס לאיגוד, אין לי ספק, שגם הוא צריך לקבל כרטיס חינם... לכל תערוכה טובה בעיר.

איני גם מאמינה שרק מרצים או סטודנטים לאמנות צריכים להכנס חינם.

אני מאמינה בכל אדם שהוכר באיגוד כאמן יוצר, פעיל וכו' צריך להכנס, הטבה בסיסית וראויה, מצידי שתוגבל למס' כניסות, אך אם האמן לא יכנס בדרך המלך, מי כן?  

לפחות שמפה יתחיל יותר הצבעה ברגליים, קהל ינהור אחריו.

בעיניי זה חמור. ושוב, איני שופטת את האגודה, מקוה שלא נצטרך 'איגוד תומך' על 'איגוד האמנים הפלסטיים'.

לעניות דעתי, כך קראתי וכתבתי את זה, קודם.

ואחרון, איני חושבת שה'איגוד' בררן בימים אלה. ואם כבר בורר...(-:

אז כדאי שיידע שיש בורר רק למעלה, וגם הוא אינו כזה.

אני מסתפקת באיבגי כרגע...(-:

שלכם, טלי טולדנו

אמנית עכשווית

צטט: תוף הכבשן 2009-05-29 00:00:05

 

מה זה ותק?

אדם מקים ארגון,

ברגע שאדם נוסף מצטרף אליו, אז הראשון הופך להיות ה"ותיק"....

וכך הלאה...

שלום לכולם,

איך איגוד שמתיימר לשמור על 'זכויות האמנים' עושה מעשה כזה, ויוצא בפומבי,

עם רעיון חוק האמנות והשיר המכיל 'רעיון' זה:

'אני לא וינסנט ואן גוך אבל אנחנו חברים למקצוע'

http://cafe.themarker.com/view.php?t=474657&p=4 

והכל מופיע ומתועד ב'קפה', איך? זה לא אתי, לא מוסרי ולא ברור לי.

מי מכם שחושב, שיש כאן טעם לפגם מוזמן להשאיר דעתו.

אגב, בכייייייף, הייתי נותנת ל'איגוד' הרעיון. הוא רק היה צריך לבקש.

ולתת את הדבר הבסיסי ביותר: הכרה וקרדיט.

אמנית עכשווית

את עושה כאן משהו לא הוגן - מגישה רק את הצד שלך לסיפור.

את לא מציינת כלל את ההתכתבות שלך עם איתן שוקר ואת דבריו בקשר להיסטוריה של חוק האמנות.

מבלי לרצות לקחת צד כלשהו, אני מוכרחה לציין שאני לא חושבת שכאן זה המקום לתקף את דבריך על חשבון האיגוד.

בסופו של דבר מדובר על יוזמה חשובה שתועיל לאמנים בכל מקרה.

הכי טוב שתשלבי כוחות עם האיגוד, כפי שכתב לך איתן ואת האנרגיות שלך תשקיעי למען קידום החוק במקום על מלחמות קרדיט.

חברה שמחוקקת חוקים ללא הפסק זאת חברה חולה!

ואנחנו חברה כזאת.

הבעיה לא קשורה לחוקים הבעיה קשורה לחברה, לערכים

ולרצון לקיים חיים תקינים במסגרת מוסכמות.

אצלנו זה לא קיים...ולכן החוק חסר ערך.

מי שמרוויח מחוקים בחברה הישראלית הם עו"ד ומכאן מספרם העצום

בחברה הישראלית.

אלו סימפטומים של חולי עמוק ומושרש.

צטט: דבי לוזיה 2009-05-30 18:34:37

את עושה כאן משהו לא הוגן - מגישה רק את הצד שלך לסיפור.

את לא מציינת כלל את ההתכתבות שלך עם איתן שוקר ואת דבריו בקשר להיסטוריה של חוק האמנות.

מבלי לרצות לקחת צד כלשהו, אני מוכרחה לציין שאני לא חושבת שכאן זה המקום לתקף את דבריך על חשבון האיגוד.

בסופו של דבר מדובר על יוזמה חשובה שתועיל לאמנים בכל מקרה.

הכי טוב שתשלבי כוחות עם האיגוד, כפי שכתב לך איתן ואת האנרגיות שלך תשקיעי למען קידום החוק במקום על מלחמות קרדיט.

 

 

היי דבי,

שמחה שהצטרפת לדיון.

לגבי הוגן לא הוגן, הדיון באויר כשלושה ימים והם בחרו לא להגיב. זכותם.

אני את שלי מציגה לעיני כל, כי אין לי מה להסתיר.

ממילא, הדיון 'חוק האמנות' קיבל במה פומבית כאן בקפה.

מכיוון שהרעיון עלה לאויר שאותו שמרתי יחסית בקנאות גמורה לחיסיונו,

מפאת עצם הרעיון, בשלות העם, ובשלות כל מי שחולק את עולם האמנות, כ- 7 שנים לערך.

זכותי המלאה, להכריז כעת בקולי קולות, שהרעיון נולד ויש מאחוריו הוגה. 

הפלא ופלא שרק בחודשים האחרונים קיבל במה פומבית עם שמו המפורש בתקשורת. 

אני שואלת מתוך סקרנות גרידא ויושר פנימי, דעתם של אחרים, האם הם רואים בעצם הרעיון 'חוק האמנות', זכויות יוצרים.

ולגבי איתן שוקר, אכן, היתה עימו התכתבות, שבה הבהיר, שהוא עוסק במצב האמן, מימים ימימה.

ומן הסתם הועלו בחייו רעיונות לחוקק חוק כזה או אחר, אין על זה עוררין.

אבל מעולם לא שמעתי מפיו על רעיון 'חוק האמנות'.

רצ"ב לינק ראיון עם איתן שוקר בערוץ 10 המדבר על 'מצב האמן' במרץ 2008. אין אזכור לרעיון 'חוק האמנות'.

http://www.videos.es/reproductor/1512148814971493150315131500148814971514150315131493151115121489150615121493150910-(P-f_EiGsmj8

ואם כבר שמים דברים על השולחן, אין בינינו הסכמה לגבי מתן קרדיט והכרה להוגה הרעיון, אני עבדכם.

אבל בהחלט יש לי, הסכמה מוחלטת וגורפת שיש להוציא את רעיון 'חוק האמנות' לחיקוק וליישום במדינה שלנו.

יש לו את הקול שלי, בתנאי...

ואם תשאלו אותי, השיר הנדון, הינו וצריך להיות השיר של האגוד...

שיהווה פתח לליבו של העם.

בברכה, טלי טולדנו

אמנית עכשווית

צטט: lockoson 2009-05-30 19:11:13

חברה שמחוקקת חוקים ללא הפסק זאת חברה חולה!

ואנחנו חברה כזאת.

הבעיה לא קשורה לחוקים הבעיה קשורה לחברה, לערכים

ולרצון לקיים חיים תקינים במסגרת מוסכמות.

אצלנו זה לא קיים...ולכן החוק חסר ערך.

מי שמרוויח מחוקים בחברה הישראלית הם עו"ד ומכאן מספרם העצום

בחברה הישראלית.

אלו סימפטומים של חולי עמוק ומושרש.

 

היי דורון,

שמחה שהצטרפת...(-:

קראתי את דברייך ואני יכולה להגיד רק דבר אחד - אין ברירה!

אין ברירה אלא לחוקק חוק גם בשטח האמנות שהוא בעיניי הסמל ל-ח-ו-פ-ש!

אבל אין חופש אם אין מימון לקיום.

אנחנו חיים בעולם חומרי, ומן הסתם, הייתי בוחרת להעלים את הממון שהינו אחד ממקורות הבצע והרשע.

אך איני יכולה לעצור את הזמן אלא ללכת איתו שלובת ידיים ובהתאמה מושלמת.

והינך צודק שלא יספיק אפילו חיקוק רעיון 'חוק האמנות'.

מפני שהדבר קשור לערכים ולחינוך.

אני חושבת שמקור הבעיה בשטח האמנות הינו הקהל, העדר קהל, העדר ביקוש.

ועל כן אני לא הייתי פונה, רק לדרג המדיני, הפוליטי, החוקתי, החינוכי וכו', כלומר צריך שילוב כוחות.

אבל הכח האמיתי, האמיתי הוא בקהל - קהל היעד של רעיון 'חוק האמנות' הינו הקהל, האנשים, סתם אנשים, אנשים מהרחוב, השכן ממול, אוהד הכדורגל, ההייטקיסט, השכנה וההורים של... והילדים של... לא צריך להמשיך.

איך משיגים אותם?

אשמח לרעיונות...

תודה שהיית כאן והגבת...(-:

בברכה, טלי טולדנו

אמנית עכשווית

טלי יקירתי ,

תבורכי על היוזמה .  נצחון ב"מלחמות" מושג ע"י אלו המנהלים אותן על בסיס אמונה מלאה .  אם תצליחי/ו לאסוף "מאסה קריטית" של אנשים אני מניח כי ( גם ) המאבק הזה יצליח .  אבל לא רק מאסה של כמות .  השינוי יבוא אם תצליחי לגייס לשורותיכם גם אנשים "בעלי משקל" בתרבות הישראלית .   מאבק המכוון רק אל מול המערכת הפוליטית - נועד לכישלון .  לפוליטיקאים יש גם "עור של פיל" וגל שכל של יען ... ולכן הלחץ האמתי תשיגו באמצעות יצירת מאסה ובעיקר באמצעות גיוס קולות "כבדים" .

בהצלחה !

צטט: יוסי בר-אל 2009-05-30 22:10:41

טלי יקירתי ,

תבורכי על היוזמה .  נצחון ב"מלחמות" מושג ע"י אלו המנהלים אותן על בסיס אמונה מלאה .  אם תצליחי/ו לאסוף "מאסה קריטית" של אנשים אני מניח כי ( גם ) המאבק הזה יצליח .  אבל לא רק מאסה של כמות .  השינוי יבוא אם תצליחי לגייס לשורותיכם גם אנשים "בעלי משקל" בתרבות הישראלית .   מאבק המכוון רק אל מול המערכת הפוליטית - נועד לכישלון .  לפוליטיקאים יש גם "עור של פיל" וגל שכל של יען ... ולכן הלחץ האמתי תשיגו באמצעות יצירת מאסה ובעיקר באמצעות גיוס קולות "כבדים" .

בהצלחה !

יוסי יקירי,

טוב שאתה כאן. תודה על הברכות אבל נדמה לי שהן שייכות לאיגוד האמנים הפלסטיים,

ששכח להכיר בהוגת הרעיון ולתת קרדיט.

אינני עדיין בשורותיו.

אמנם היוזמה שלי בנדון, היתה בשנים מוקדמות יותר 2001-2.

אני רק העליתי רעיון חוק האמנות בקפה ב- 2007-8.

ובדברייך יש המון צדק! והטפיחה מחממת את הלב, כן ירבו כמוך.

אנשים חכמים באמצע הדרך...

אנשים טובים מאוד.

שלכם, טלי טולדנו

אמנית עכשווית

כאב  לשתי בנות בוגרות המגמה  בתלמה   מחזק

 שותף לכל  ההערות - הארות

צטט: אפור הזקן 2009-05-31 07:10:01

כאב  לשתי בנות בוגרות המגמה  בתלמה   מחזק

 

 שותף לכל  ההערות - הארות

 

   

היי צביקה,

תודה על השיתוף והחיזוק.

איכשהוא, בסופו של דבר, תמיד אנחנו מוצאים ב'קרבת מקום', בקרבה משפחתית יוצר/ת.

ועל כן, תקוותי על כך, שיכולת ההבנה להשרדות מהסביבה לאמן תהיה מורגשת וגדולה יותר מאי פעם.

ויש לנצל זאת!

המומנטם יתרחב יותר, וככל שיטיבו עם האמנים, אני מאמינה שמעגל האמנים יתרבה,

ויהיה לו משקל גדול יותר בתרבות שלנו, ואף מבוקש.

תודה שהיית כאן וחלקת עימנו דברייך.

(-:

שלכם, טלי טולדנו

אמנית עכשווית