| 5/6/09 13:16 |
0
| ||
בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם. עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.
לגיטימי לחלוטין.
לדעתי יש לנהוג באופן שונה.
אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.
אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.
נ.ב. נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.
אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?
לאתר " אורדן יועצי ניהול" | |||
| 5/6/09 14:00 |
0
| ||
אין שום מניעה שאדם שמחפש מאמן יפגוש כמה מאמנים , נהפוך הוא זה מומלץ ורצוי ! במצבים כאלו הנטייה הטבעית שלי היא לומר "לאחר שתפגוש מספר מאמנים, ניפגש." אבל אני גם מודע לקטע הזה ולכן אני משתדל לא לאפשר לאוטומט הזה לפעול ... מצד שני בהקשר של הדיון הקודם הזכרת שאתה מחפש ידע נוסף ועכשיו אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? " -- hhttp://www.guidance4you.org/ | |||
| 5/6/09 14:13 |
0
| ||
כל מילה בסלע!!
כמו שנעמיד את עצמנו ואת הפרופסיה שלנו כך ניתפס עי הקלינטורה. לטעמי אין טעם לפגישת היכרות אם הצד השני לא יודע מה שהוא רוצה בבחינת "ישחקו הנערים לפנינו".. זה מתאים למקצועיות מסוימת , להרגשת בטחון עצמי מקצועי ולאופן שבו מתנהלת כבר שיחת הטלפון הראשונית.
יש מה שנקרא הקשבה דרך הטלפון שבה יש TUNING IN. כבר בשיחה הטלפון הראשונית יש דברים שמאמן מנוסה ומקצועי שומע !! אין צורך לאשרר את זה אם תחושתו כי פגישת ההיכרות מיותרת.
בברכה נירה -- נירה אורפז מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים אתר אישי: www.orpazn-coach.com מייל: orpazn@yahoo.com | |||
| 5/6/09 14:30 |
0
| ||
סיפור נהדר, אך סובל מהמגמתיות של הנושא שאותו רצית להגיד. רצית להגיד לי שאולי אני כבר מלא בעצמי ובידיעותי, ולכן אין מקום לעוד. המשל אינו כנמשל.
אחזיר לך באמירה משלי. אני אומר שידע הוא לא ביגל'ה. אם לי יש ביגלה ואני נותן אותו לך, אזי לי אין ולך יש. ידע הוא לא ביגלה כי אם לי יש ידע ואני נותן לך אותו אזי לשנינו יש. לכן המשל שלך לוקה בקונקרטיות יתר. ידע אינו דומה למיים והכלי שמכיל אותו אינו דומה לכוס. לכן אם אני מצהיר שאני מחפש ידע חדש ואתה מנסה לאמור לי שאני כבר מלא, אתה הופך אותי לשוטה. שים לב שכל מה שרציתי לאמור הוא משהו על הגישה שלי לדרך שבה אני מציע את עצמי ללקוחותי והדרך שבה חלק מהפונים אלי הציעו לי את שירותם. -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
| 5/6/09 14:33 |
0
| ||
את צודקת בהחלט.
מדובר בדיוק על הביטחון העצמי. אם את יודעת שיש לך מה לתת ואת בטוחה בכך שאת תזהי את הצורך של הלקוח, אז לפחות את נותנת לעצמך את הסיכוי לספק את השירות.
מי שיודע הכול תוך דקה בשיחה טלפונית, אותי אישית מפחיד.
את מוזמנת לקרוא פוסט שכתבתי בנושא כאן: מקוטלג -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
| 5/6/09 15:33 |
0
| ||
עלית על ההבדל המהותי בין מאמן ליועץ.אתה כותב :תזהי את הצורך של הלקוח,
ואני מתמקדת במה שנקרא אימון. כרגע אני לא עוסקת בייעוץ, דבר שעשיתי שנים רבות אני מאוד קשובה לשפה החדשה והמיומנויות שרכשתי כמאמנת ולכן אינני מזהה ואינני מציעה....אלא בודקת יחד עם הרוצה לקבל אימון מהי האגנדה שלו ולכך אני מחויבת .עם כל המרחב של נתינת יוזמה ומקום להתפתחות ושדרוג.
אני מזמינה אותך לבלוג שלי שם כתבתי כבר לפני שנתיים מהו אימון ומה הוא נבדל ממקצועות ייעוציים- טיפוליים אחרים.כמו כן למי מיועד האימון ומה אפשר להפיק ממנו.
בברכה נירה -- נירה אורפז מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים אתר אישי: www.orpazn-coach.com מייל: orpazn@yahoo.com | |||
| 5/6/09 15:40 |
0
| ||
חגי לקחת את הדברים שלי למקום שלך ולא למקום שאליו כיוונתי אני מזמין אותך לבחון שוב את מה שכתבתי ממקום אחר . אם תשים לב תראה שלמעשה לא אמרתי משהו שהוא שונה ממה שאתה אומר להיפך הצדקתי אותך ! יחד עם זאת הוספתי וכתבתי שלי באופן אישי השילוב של נקודת הנחה מסויימות + מדע מזכיר את סיפור הזן הואיל ואין ויתור על הידע שקיים . את הידע שקיים לא ניתן לבטל ועל אחת כמה וכמה שלא ניתן להמעיט בערכו ויחד עם זאת לא הידע מהווה מכשול אלא ההאחזות בו ... -- hhttp://www.guidance4you.org/ | |||
| 5/6/09 15:47 |
0
| ||
צר לי. ההגדרות אינן מדברות אלי. אני מחפש בני אדם ולא כותרות עם עיסוק כזה או אחר מתחתיו.
כל מי שרוצה לאמן או ליעץ או לטפל או להיות בן זוג או חבר או עובד או מנהל, עוסק בזיהוי צורך.
לא כל צורך מזהים בשיחה טלפונית של דקה. האמת? כשהייתי צעיר גם אני חשבתי שאני יודע לעשות זאת. היום כבעל ניסיון, אני כבר יודע שאני לא יודע מה איני יודע. נהייתי טיפונת יותר צנוע.
אגב, רק לאחר זיהוי הצורך יש מקום לשאלה האם יש התאמה בין הצורך לבין הממלא אותו.
השקפתך מוכרת לי והיא לגיטימית לחלוטין . היא רק אינה מתאימה לי. -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
| 5/6/09 15:52 |
0
| ||
הנה שוב , אנו בשיעור מהחיים בהבנת הנאמר והנשמע :)
הזכרתי את המדע כי תיאוריות הופרכו כאשר הגיע מידע חדש שסתר את הקודם ואז נאלצו להקים תיאוריה חדשה שהכלילה את המידע החדש. כך המדע התקדם ולכך אני כיוונתי. כך גמני משתפר. כל פעם שהידע שש לי שאני אבחר מופרך, אני חייב לבחון מדוע הידע הופרך ולהשתפר כך שבפעם הבאה הידיעה תעמוד במבחן המציאות. -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
| 5/6/09 16:03 |
0
| ||
-- נירה אורפז מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים אתר אישי: www.orpazn-coach.com מייל: orpazn@yahoo.com | |||
| 5/6/09 16:38 |
0
| ||
מסקרן אותי מאוד מאוד על סמך אילו נתונים גיבשת את דעתך, פרט לנתון הטריוויאלי , הכתוב בדיון המדובר שבו אני כותב בפירוש שאני מחפש יועצים ומאמנים. -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
| 5/6/09 16:54 |
0
| ||
שלום חגי. קראתי את שני הדיונים. עולות לי כמה שאלות מתוך סקרנות:
" למדתי עד כה שיש המון ידע ואפשרויות שלא נחשפתי אליהם.
אני מחפש את המנוסים, המוכשרים והמצוינים שבניכם, אלו שיכולים לעזור לחשוף בפני את הידע הנסתר מעיני ואת האפשרויות שעד כה לא חשפתי. "
לאיזה ידע אתה מתכוון? האם אתה מחפש מאמן שילמד אותך איזושהיא תורה נסתרת חדשה? או לדברים חדשים על עצמך? לנקודת מבט אחרת / נוספת לדברים שהנך "יודע" לפי תפיסתך? או אולי שותף לאיזה דיון פילוסופי אחר על עמדות ותפיסות? אני לא שואלת מתוך ציניות, אלא מתוך נסיון להבין לאחר כל הדיון - לאיזה ידע /מדע אתה מתכוון?
שאלה נוספת שעולה מתוך הסקרנות - באחד ההתייחסויות אמרת שהיית רוצה שלשם שינוי מישהו אחר יוביל את התהליך - האם אתה מוכן להיות מובל? האם אתה מוכן לשחרר ולהתמסר לתהליך? - כי אז כל מה שאתה צריך - זה מישהו שתרגיש שיכול ללכת בדרך של שאלה בלי פתרונות ידועים מראש ולסמוך על המאמן מהרגש ולא מכמה ניסיון וכמה ידע יש לו. פשוט להיות למשך כמה זמן בתוך שאלה.
ועוד שאלה מתוך סקרנות (הרבה סקרנות יש לי היום:) - האם מישהו מבין כל המאמנים שדיברת איתם - מצא חן בעינך? - מה מצא חן?
בברכה גלית כהן. | |||
| 5/6/09 17:20 |
0
| ||
גלית השאלות שלך מצוינות.
לאיזה ידע אתה מתכוון? האם אתה מחפש מאמן שילמד אותך איזושהיא תורה נסתרת חדשה? או לדברים חדשים על עצמך? לנקודת מבט אחרת / נוספת לדברים שהנך "יודע" לפי תפיסתך? או אולי שותף לאיזה דיון פילוסופי אחר על עמדות ותפיסות?
אני אומר לעצמי ולאחרים שאני פתוח לכל אלו ולעוד גם. אני חושב ומרגיש שיתכן גירוי מצד האדם הנכון בעל הדרך הנכונה שעשוי גם לעורר אצלי עניין בנושאים חדשים. מה הם הנושאים אין לי מושג , כי אם היה לי מושג הייתי יכול לאמור יותר. אני פשוט מסרב לקבל את הרעיון שמה שאני יודע על עצמי ועל העולם מסתכם במה שאני יודע כעת.
אני לא שואלת מתוך ציניות, אלא מתוך נסיון להבין לאחר כל הדיון - לאיזה ידע /מדע אתה מתכוון?
שאלה נוספת שעולה מתוך הסקרנות - באחד ההתייחסויות אמרת שהיית רוצה שלשם שינוי מישהו אחר יוביל את התהליך - האם אתה מוכן להיות מובל? האם אתה מוכן לשחרר ולהתמסר לתהליך? -
אם תשימי לב לניסוח שלי אני אומר את המשפט הזה: "אני אומר לעצמי ולאחרים שאני פתוח לכל אלו ולעוד גם"
נראה לי שאני פתוח באמת להתנסות. להוביל אני יודע והשאלה אם אני מוכן להתמסר להובלה של אחר היא שאלה שהייתי רוצה להגיד עליה "כן" בלי היסוס אך נראה לי שהדבר תלוי מאוד באינטראקציה שתיווצר עם האדם הנכון. האם קרה שהתמסרתי בעבר לתהליכים דומים? כן. כי אז כל מה שאתה צריך - זה מישהו שתרגיש שיכול ללכת בדרך של שאלה בלי פתרונות ידועים מראש ולסמוך על המאמן מהרגש ולא מכמה ניסיון וכמה ידע יש לו. פשוט להיות למשך כמה זמן בתוך שאלה.
כולנו חיים כל הזמן בתוך לא מעט שאלות כך שזהו לא מצב חדש ואשמח להישאל עוד שאלה טובה ולחיות בה גם. אם הפיתרון ידוע אז אין טעם בתהליך.
ועוד שאלה מתוך סקרנות (הרבה סקרנות יש לי היום:) - האם מישהו מבין כל המאמנים שדיברת איתם - מצא חן בעינך? - מה מצא חן?
התשובה חיובית אך כל פירוט נוסף יזהה בבירור וכמובן שאיני רוצה בכך.
אני אוהב מאוד את הסקרנות שלך :) -- חגי אורדן אורדן יועצי ניהול | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים



הוספת תגובה על "יודע שיבחרו בי"
נא להתחבר כדי להגיב.
התחברות או הרשמה