כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    אימון אישי (coaching)

    העתידן אלווין טופלר מסביר בספרו "הלם העתיד" תובנה מהפכנית לזמנה לפיה העתיד צופן בחובו שינויים רבים ומהירים שאנשים רבים מתקשים ויתקשו להתמודד איתם, יותר מידי שינויים בפרק זמן קצר מידי. ייתכן ואימון הוא ה"טרנד" החם וייתכן שאימון מהווה תשובה לקצב השינויים ההולך וגובר, תשובה למצב החברתי ולאורך החיים שהכתיבה לנו ההתפתחות המדעית. קהילת Coaching היא המקום לדון בסוגיות שונות, להתפתח, ללמוד, לחקור ולהנות.

    יזמות ועסקים

    חברים בקהילה (4558)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    -li-
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    קלרה הקדושה*
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    barir
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ARMAND
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    yoyo50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    אימון אישי

    אימון אישי

    יודע שיבחרו בי

    5/6/09 13:16
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-06 17:21:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

     

    לגיטימי לחלוטין.

     

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

     

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

     

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

     

     

     

     

     

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

     

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "יודע שיבחרו בי"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/6/09 14:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-05 14:00:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

     

    לגיטימי לחלוטין.

     

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

     

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

     

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

     

     

     

     

     

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

     

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אין שום מניעה שאדם שמחפש מאמן יפגוש כמה מאמנים , נהפוך הוא זה מומלץ ורצוי !

    במצבים כאלו הנטייה הטבעית שלי היא לומר "לאחר שתפגוש מספר מאמנים, ניפגש." אבל אני גם מודע לקטע הזה ולכן אני משתדל לא לאפשר לאוטומט הזה לפעול ...

    מצד שני בהקשר של הדיון הקודם הזכרת שאתה מחפש ידע נוסף ועכשיו אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  


    --
    hhttp://www.guidance4you.org/
    5/6/09 14:13
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 14:16:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: shall we dance 2009-06-05 14:00:43

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

    לגיטימי לחלוטין.

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  

    כל מילה בסלע!!

    כמו שנעמיד את עצמנו ואת הפרופסיה שלנו כך ניתפס עי הקלינטורה.

    לטעמי אין טעם לפגישת היכרות אם הצד השני לא יודע מה שהוא רוצה בבחינת "ישחקו הנערים לפנינו"..

    זה מתאים למקצועיות מסוימת , להרגשת בטחון עצמי מקצועי ולאופן שבו מתנהלת כבר שיחת הטלפון הראשונית.

     

    יש מה שנקרא הקשבה דרך הטלפון שבה יש TUNING IN.

    כבר בשיחה   הטלפון הראשונית יש דברים שמאמן מנוסה ומקצועי שומע !! אין צורך לאשרר את זה אם תחושתו כי פגישת ההיכרות מיותרת.

    בברכה

    נירה


    --
    נירה אורפז
    מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים
    אתר אישי: www.orpazn-coach.com
    מייל: orpazn@yahoo.com
    5/6/09 14:30
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 14:45:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: shall we dance 2009-06-05 14:00:43

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

     

    לגיטימי לחלוטין.

     

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

     

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

     

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

     

     

     

     

     

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

     

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אין שום מניעה שאדם שמחפש מאמן יפגוש כמה מאמנים , נהפוך הוא זה מומלץ ורצוי !

    במצבים כאלו הנטייה הטבעית שלי היא לומר "לאחר שתפגוש מספר מאמנים, ניפגש." אבל אני גם מודע לקטע הזה ולכן אני משתדל לא לאפשר לאוטומט הזה לפעול ...

    מצד שני בהקשר של הדיון הקודם הזכרת שאתה מחפש ידע נוסף ועכשיו אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  

     

     סיפור נהדר, אך סובל מהמגמתיות של הנושא שאותו רצית להגיד.

    רצית להגיד לי שאולי אני כבר מלא בעצמי ובידיעותי, ולכן אין מקום לעוד.

    המשל אינו כנמשל.

     

    אחזיר לך באמירה משלי.

    אני אומר שידע הוא לא ביגל'ה.

    אם לי יש ביגלה ואני נותן אותו לך, אזי לי אין ולך יש.

    ידע הוא לא ביגלה כי אם לי יש ידע ואני נותן לך אותו אזי לשנינו יש.

    לכן המשל שלך לוקה בקונקרטיות יתר.

    ידע אינו דומה למיים והכלי שמכיל אותו אינו דומה לכוס.

    לכן אם אני מצהיר שאני מחפש ידע חדש ואתה מנסה לאמור לי שאני כבר מלא, אתה הופך אותי לשוטה.

     

    שים לב שכל מה שרציתי לאמור הוא משהו על הגישה שלי לדרך שבה אני מציע את עצמי ללקוחותי והדרך שבה חלק מהפונים אלי הציעו לי את שירותם.

    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול
    5/6/09 14:33
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 14:34:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נירה אורפז-מאמנת 2009-06-05 14:16:59

    צטט: shall we dance 2009-06-05 14:00:43

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

    לגיטימי לחלוטין.

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  

    כל מילה בסלע!!

    כמו שנעמיד את עצמנו ואת הפרופסיה שלנו כך ניתפס עי הקלינטורה.

    לטעמי אין טעם לפגישת היכרות אם הצד השני לא יודע מה שהוא רוצה בבחינת "ישחקו הנערים לפנינו"..

    זה מתאים למקצועיות מסוימת , להרגשת בטחון עצמי מקצועי ולאופן שבו מתנהלת כבר שיחת הטלפון הראשונית.

     

    יש מה שנקרא הקשבה דרך הטלפון שבה יש TUNING IN.

    כבר בשיחה   הטלפון הראשונית יש דברים שמאמן מנוסה ומקצועי שומע !! אין צורך לאשרר את זה אם תחושתו כי פגישת ההיכרות מיותרת.

    בברכה

    נירה

     

     את צודקת בהחלט.

     

    מדובר בדיוק על הביטחון העצמי.

    אם את יודעת שיש לך מה לתת ואת בטוחה בכך שאת תזהי את הצורך של הלקוח, אז לפחות את נותנת לעצמך את הסיכוי לספק את השירות.

     

    מי שיודע הכול תוך דקה בשיחה טלפונית, אותי אישית מפחיד.

     

    את מוזמנת לקרוא פוסט שכתבתי בנושא כאן:       מקוטלג


    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול
    5/6/09 15:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-05 15:33:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 14:34:32

     

     


    חגי

    עלית על ההבדל המהותי בין מאמן ליועץ.אתה כותב :תזהי את הצורך של הלקוח,

     

    ואני מתמקדת במה שנקרא אימון. כרגע אני לא עוסקת בייעוץ, דבר שעשיתי שנים רבות

    אני מאוד קשובה לשפה החדשה והמיומנויות שרכשתי כמאמנת ולכן אינני מזהה ואינני מציעה....אלא בודקת יחד עם הרוצה לקבל אימון מהי האגנדה שלו ולכך אני מחויבת .עם כל המרחב של נתינת יוזמה ומקום להתפתחות ושדרוג.

    אני מזמינה אותך לבלוג שלי שם כתבתי כבר לפני שנתיים מהו אימון ומה הוא נבדל ממקצועות ייעוציים- טיפוליים אחרים.כמו כן למי מיועד האימון ומה אפשר להפיק ממנו.

    בברכה

    נירה


    --
    נירה אורפז
    מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים
    אתר אישי: www.orpazn-coach.com
    מייל: orpazn@yahoo.com
    5/6/09 15:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-05 15:40:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 14:45:16

    צטט: shall we dance 2009-06-05 14:00:43

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

     

    לגיטימי לחלוטין.

     

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

     

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

     

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

     

     

     

     

     

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

     

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אין שום מניעה שאדם שמחפש מאמן יפגוש כמה מאמנים , נהפוך הוא זה מומלץ ורצוי !

    במצבים כאלו הנטייה הטבעית שלי היא לומר "לאחר שתפגוש מספר מאמנים, ניפגש." אבל אני גם מודע לקטע הזה ולכן אני משתדל לא לאפשר לאוטומט הזה לפעול ...

    מצד שני בהקשר של הדיון הקודם הזכרת שאתה מחפש ידע נוסף ועכשיו אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  

     

     סיפור נהדר, אך סובל מהמגמתיות של הנושא שאותו רצית להגיד.

    רצית להגיד לי שאולי אני כבר מלא בעצמי ובידיעותי, ולכן אין מקום לעוד.

    המשל אינו כנמשל.

     

    אחזיר לך באמירה משלי.

    אני אומר שידע הוא לא ביגל'ה.

    אם לי יש ביגלה ואני נותן אותו לך, אזי לי אין ולך יש.

    ידע הוא לא ביגלה כי אם לי יש ידע ואני נותן לך אותו אזי לשנינו יש.

    לכן המשל שלך לוקה בקונקרטיות יתר.

    ידע אינו דומה למיים והכלי שמכיל אותו אינו דומה לכוס.

    לכן אם אני מצהיר שאני מחפש ידע חדש ואתה מנסה לאמור לי שאני כבר מלא, אתה הופך אותי לשוטה.

     

    שים לב שכל מה שרציתי לאמור הוא משהו על הגישה שלי לדרך שבה אני מציע את עצמי ללקוחותי והדרך שבה חלק מהפונים אלי הציעו לי את שירותם.

     

     חגי לקחת את הדברים שלי למקום שלך ולא למקום שאליו כיוונתי אני מזמין אותך לבחון שוב את מה שכתבתי ממקום אחר . אם תשים לב תראה שלמעשה לא אמרתי משהו שהוא שונה ממה שאתה אומר להיפך הצדקתי אותך ! יחד עם זאת הוספתי וכתבתי שלי באופן אישי השילוב של נקודת הנחה מסויימות + מדע מזכיר את סיפור הזן הואיל ואין ויתור על הידע שקיים . את הידע שקיים לא ניתן לבטל ועל אחת כמה וכמה שלא ניתן להמעיט בערכו ויחד עם זאת לא הידע מהווה מכשול אלא ההאחזות בו ...


    --
    hhttp://www.guidance4you.org/
    5/6/09 15:47
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 15:54:59
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נירה אורפז-מאמנת 2009-06-05 15:33:57

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 14:34:32

     

     


    חגי

    עלית על ההבדל המהותי בין מאמן ליועץ.אתה כותב :תזהי את הצורך של הלקוח,

     

    ואני מתמקדת במה שנקרא אימון. כרגע אני לא עוסקת בייעוץ, דבר שעשיתי שנים רבות

    אני מאוד קשובה לשפה החדשה והמיומנויות שרכשתי כמאמנת ולכן אינני מזהה ואינני מציעה....אלא בודקת יחד עם הרוצה לקבל אימון מהי האגנדה שלו ולכך אני מחויבת .עם כל המרחב של נתינת יוזמה ומקום להתפתחות ושדרוג.

    אני מזמינה אותך לבלוג שלי שם כתבתי כבר לפני שנתיים מהו אימון ומה הוא נבדל ממקצועות ייעוציים- טיפוליים אחרים.כמו כן למי מיועד האימון ומה אפשר להפיק ממנו.

    בברכה

    נירה

    צר לי.  ההגדרות אינן מדברות אלי.

     אני מחפש בני אדם ולא כותרות עם עיסוק כזה או אחר מתחתיו.

     

    כל מי שרוצה לאמן או ליעץ או לטפל או להיות בן זוג או חבר או עובד או מנהל, עוסק בזיהוי צורך.

     

    לא כל צורך מזהים בשיחה טלפונית של דקה.

    האמת?

    כשהייתי צעיר גם אני חשבתי שאני יודע לעשות זאת.

    היום כבעל ניסיון, אני כבר יודע שאני לא יודע מה איני יודע.

    נהייתי טיפונת יותר צנוע. 

     

    אגב, רק לאחר זיהוי הצורך יש מקום לשאלה האם יש התאמה בין הצורך לבין הממלא אותו.

     

    השקפתך מוכרת לי והיא לגיטימית לחלוטין .

    היא רק אינה מתאימה לי.

     


    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול
    5/6/09 15:52
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 15:53:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: shall we dance 2009-06-05 15:40:11

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 14:45:16

    צטט: shall we dance 2009-06-05 14:00:43

    צטט: אורדן חגי אורדן 2009-06-05 13:16:53

    יודע שיבחרו בי

    בעקבות פנייתי למאמנים ויועצים, פנו אלי כמה מהם.

    עם חלקם כבר נפגשתי. חלקם , שוחחו עימי טלפונית וכאשר הבינו שאני מתכוון לפגוש כמה וכמה ולא רק אותם, הבהירו לי שאינם מעוניינים להיות חלק מתהליך כזה.

     

    לגיטימי לחלוטין.

     

      לדעתי יש לנהוג באופן שונה.

     

    אני בעלים של חברת יעוץ , מגיע לכל פגישת היכרות ומשקיע בה מעצמי כמה שאפשר.

     

    אני פשוט יודע שאני אהיה זה שיבחר, לא משנה עם  כמה חברות יעוץ הלקוח הפוטנציאלי נפגש.

     

     

     

     

     

    נ.ב.

    נכון שאם כולם היו כמוני וכולם היו יודעים שייבחרו, לגבי מי מהם , הידיעה הייתה נמצאת בסתירה למציאות.

     

    אבל, האם לא כך בדיוק גם המדע מתקדם?

     

     

    לאתר " אורדן יועצי ניהול"

     

     אין שום מניעה שאדם שמחפש מאמן יפגוש כמה מאמנים , נהפוך הוא זה מומלץ ורצוי !

    במצבים כאלו הנטייה הטבעית שלי היא לומר "לאחר שתפגוש מספר מאמנים, ניפגש." אבל אני גם מודע לקטע הזה ולכן אני משתדל לא לאפשר לאוטומט הזה לפעול ...

    מצד שני בהקשר של הדיון הקודם הזכרת שאתה מחפש ידע נוסף ועכשיו אתה מזכיר את המדע ואיך שהוא אותי באופן אישי זה שם במקום של הסיפור על הפרופסור שבא אל נזיר הזן ומבקש ללמוד מהו זן והנזיר מוזג לו תה עד שהתה נשפך והפרופסור אומר שהכוס מלאה על גדותיה ויותר לא יכנס אז הנזיר עונה לו " ככוס זו אף אתה מלא דעות וסברות משלך , כיצד אוכל להראותך זן כל עוד לא הורקת את כוסך ? "  

     

     סיפור נהדר, אך סובל מהמגמתיות של הנושא שאותו רצית להגיד.

    רצית להגיד לי שאולי אני כבר מלא בעצמי ובידיעותי, ולכן אין מקום לעוד.

    המשל אינו כנמשל.

     

    אחזיר לך באמירה משלי.

    אני אומר שידע הוא לא ביגל'ה.

    אם לי יש ביגלה ואני נותן אותו לך, אזי לי אין ולך יש.

    ידע הוא לא ביגלה כי אם לי יש ידע ואני נותן לך אותו אזי לשנינו יש.

    לכן המשל שלך לוקה בקונקרטיות יתר.

    ידע אינו דומה למיים והכלי שמכיל אותו אינו דומה לכוס.

    לכן אם אני מצהיר שאני מחפש ידע חדש ואתה מנסה לאמור לי שאני כבר מלא, אתה הופך אותי לשוטה.

     

    שים לב שכל מה שרציתי לאמור הוא משהו על הגישה שלי לדרך שבה אני מציע את עצמי ללקוחותי והדרך שבה חלק מהפונים אלי הציעו לי את שירותם.

     

     חגי לקחת את הדברים שלי למקום שלך ולא למקום שאליו כיוונתי אני מזמין אותך לבחון שוב את מה שכתבתי ממקום אחר . אם תשים לב תראה שלמעשה לא אמרתי משהו שהוא שונה ממה שאתה אומר להיפך הצדקתי אותך ! יחד עם זאת הוספתי וכתבתי שלי באופן אישי השילוב של נקודת הנחה מסויימות + מדע מזכיר את סיפור הזן הואיל ואין ויתור על הידע שקיים . את הידע שקיים לא ניתן לבטל ועל אחת כמה וכמה שלא ניתן להמעיט בערכו ויחד עם זאת לא הידע מהווה מכשול אלא ההאחזות בו ...

     

     

    הנה שוב , אנו בשיעור מהחיים בהבנת הנאמר והנשמע :)

     

    הזכרתי את המדע כי תיאוריות הופרכו כאשר הגיע מידע חדש שסתר את הקודם ואז נאלצו להקים תיאוריה חדשה שהכלילה את המידע החדש.

    כך המדע התקדם ולכך אני כיוונתי.

    כך גמני משתפר. כל פעם שהידע שש לי שאני אבחר מופרך, אני חייב לבחון מדוע הידע הופרך ולהשתפר כך שבפעם הבאה הידיעה תעמוד במבחן המציאות.


    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול
    5/6/09 16:03
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 16:05:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש אבחנה בין פרופסיות שונות גם אם הן שייכות למדעי ההתנהגות והן דיי משיקות זו לזו.

    על זה מושתת הבסיס לקיומן או העלמן.

    האדם או  "המנטש" קיים תמיד!! 

    לעניות דעתי אתה מחפש יועץ.

    דבר שהוא ממש אחלה וממש לגיטימי

    שבת שלום לך

    והעיקר

    בהצלחה


    --
    נירה אורפז
    מאמנת בכירה MCIL וסופרויזן למאמנים
    אתר אישי: www.orpazn-coach.com
    מייל: orpazn@yahoo.com
    5/6/09 16:38
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-05 16:41:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: נירה אורפז-מאמנת 2009-06-05 16:05:31

    יש אבחנה בין פרופסיות שונות גם אם הן שייכות למדעי ההתנהגות והן דיי משיקות זו לזו.

    על זה מושתת הבסיס לקיומן או העלמן.

    האדם או  "המנטש" קיים תמיד!! 

    לעניות דעתי אתה מחפש יועץ.

    דבר שהוא ממש אחלה וממש לגיטימי

    שבת שלום לך

    והעיקר

    בהצלחה

     

     מסקרן אותי מאוד מאוד על סמך אילו נתונים גיבשת את דעתך, פרט לנתון הטריוויאלי , הכתוב בדיון המדובר  שבו אני כותב בפירוש שאני מחפש יועצים ומאמנים.


    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול
    5/6/09 16:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-05 16:54:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום חגי.

    קראתי את שני הדיונים.

    עולות לי כמה שאלות מתוך סקרנות:

     

     "  למדתי עד כה שיש המון ידע ואפשרויות שלא נחשפתי אליהם.

     

    אני מחפש את המנוסים, המוכשרים והמצוינים שבניכם,  אלו שיכולים לעזור לחשוף בפני את הידע הנסתר מעיני ואת האפשרויות שעד כה לא חשפתי. "

     

    לאיזה ידע אתה מתכוון? האם אתה מחפש מאמן שילמד אותך איזושהיא תורה נסתרת חדשה? או לדברים חדשים על עצמך? לנקודת מבט אחרת / נוספת לדברים שהנך "יודע" לפי תפיסתך?

    או אולי שותף לאיזה דיון פילוסופי אחר על עמדות ותפיסות?

    אני לא שואלת מתוך ציניות, אלא מתוך נסיון להבין לאחר כל הדיון - לאיזה ידע /מדע אתה מתכוון?

     

    שאלה נוספת שעולה מתוך הסקרנות - באחד ההתייחסויות אמרת שהיית רוצה שלשם שינוי מישהו אחר יוביל את התהליך - האם אתה מוכן להיות מובל? האם אתה מוכן לשחרר ולהתמסר לתהליך? - כי אז כל מה שאתה צריך - זה מישהו שתרגיש שיכול ללכת בדרך של שאלה בלי פתרונות ידועים מראש ולסמוך על המאמן מהרגש ולא מכמה ניסיון וכמה ידע יש לו.

    פשוט להיות למשך כמה זמן בתוך שאלה.

     

    ועוד שאלה מתוך סקרנות (הרבה סקרנות יש לי היום:) - האם מישהו מבין כל המאמנים שדיברת איתם - מצא חן בעינך? - מה מצא חן?

     

     

    בברכה

    גלית כהן.

    5/6/09 17:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-05 17:20:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גליתכ 2009-06-05 16:54:20

    שלום חגי.

    קראתי את שני הדיונים.

    עולות לי כמה שאלות מתוך סקרנות:

     

     "  למדתי עד כה שיש המון ידע ואפשרויות שלא נחשפתי אליהם.

     

    אני מחפש את המנוסים, המוכשרים והמצוינים שבניכם,  אלו שיכולים לעזור לחשוף בפני את הידע הנסתר מעיני ואת האפשרויות שעד כה לא חשפתי. "

     

    לאיזה ידע אתה מתכוון? האם אתה מחפש מאמן שילמד אותך איזושהיא תורה נסתרת חדשה? או לדברים חדשים על עצמך? לנקודת מבט אחרת / נוספת לדברים שהנך "יודע" לפי תפיסתך?

    או אולי שותף לאיזה דיון פילוסופי אחר על עמדות ותפיסות?

    אני לא שואלת מתוך ציניות, אלא מתוך נסיון להבין לאחר כל הדיון - לאיזה ידע /מדע אתה מתכוון?

     

    שאלה נוספת שעולה מתוך הסקרנות - באחד ההתייחסויות אמרת שהיית רוצה שלשם שינוי מישהו אחר יוביל את התהליך - האם אתה מוכן להיות מובל? האם אתה מוכן לשחרר ולהתמסר לתהליך? - כי אז כל מה שאתה צריך - זה מישהו שתרגיש שיכול ללכת בדרך של שאלה בלי פתרונות ידועים מראש ולסמוך על המאמן מהרגש ולא מכמה ניסיון וכמה ידע יש לו.

    פשוט להיות למשך כמה זמן בתוך שאלה.

     

    ועוד שאלה מתוך סקרנות (הרבה סקרנות יש לי היום:) - האם מישהו מבין כל המאמנים שדיברת איתם - מצא חן בעינך? - מה מצא חן?

     

     

    בברכה

    גלית כהן.

     

     גלית השאלות שלך מצוינות.

     

    לאיזה ידע אתה מתכוון? האם אתה מחפש מאמן שילמד אותך איזושהיא תורה נסתרת חדשה? או לדברים חדשים על עצמך? לנקודת מבט אחרת / נוספת לדברים שהנך "יודע" לפי תפיסתך?

    או אולי שותף לאיזה דיון פילוסופי אחר על עמדות ותפיסות?

     

    אני אומר לעצמי ולאחרים שאני פתוח לכל אלו ולעוד גם.

    אני חושב ומרגיש שיתכן גירוי מצד האדם הנכון בעל הדרך הנכונה שעשוי גם לעורר אצלי עניין בנושאים חדשים.

    מה הם הנושאים אין לי מושג , כי אם היה לי מושג הייתי יכול לאמור יותר.

      אני פשוט מסרב לקבל את הרעיון שמה שאני יודע על עצמי ועל העולם מסתכם במה שאני יודע כעת.

     

    אני לא שואלת מתוך ציניות, אלא מתוך נסיון להבין לאחר כל הדיון - לאיזה ידע /מדע אתה מתכוון?

     

    שאלה נוספת שעולה מתוך הסקרנות - באחד ההתייחסויות אמרת שהיית רוצה שלשם שינוי מישהו אחר יוביל את התהליך - האם אתה מוכן להיות מובל? האם אתה מוכן לשחרר ולהתמסר לתהליך? -

     

    אם תשימי לב לניסוח שלי אני אומר את המשפט הזה:

     "אני אומר לעצמי ולאחרים שאני פתוח לכל אלו ולעוד גם"

     

     נראה לי שאני פתוח באמת להתנסות.

    להוביל אני יודע והשאלה אם אני מוכן להתמסר להובלה של אחר היא שאלה שהייתי רוצה להגיד עליה "כן" בלי היסוס אך נראה לי שהדבר תלוי מאוד באינטראקציה שתיווצר עם האדם הנכון.

    האם קרה שהתמסרתי בעבר לתהליכים דומים? כן. 

     

    כי אז כל מה שאתה צריך - זה מישהו שתרגיש שיכול ללכת בדרך של שאלה בלי פתרונות ידועים מראש ולסמוך על המאמן מהרגש ולא מכמה ניסיון וכמה ידע יש לו.

    פשוט להיות למשך כמה זמן בתוך שאלה.

     

    כולנו חיים כל הזמן בתוך לא מעט שאלות כך שזהו לא מצב חדש ואשמח להישאל  עוד שאלה טובה ולחיות בה גם.

     אם הפיתרון ידוע אז אין טעם בתהליך.

     

     

    ועוד שאלה מתוך סקרנות (הרבה סקרנות יש לי היום:) - האם מישהו מבין כל המאמנים שדיברת איתם - מצא חן בעינך? - מה מצא חן?

     

     

    התשובה חיובית אך כל פירוט נוסף  יזהה בבירור וכמובן שאיני רוצה בכך.

     

    אני אוהב מאוד את הסקרנות שלך :)


    --
    חגי אורדן
    אורדן יועצי ניהול


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "יודע שיבחרו בי"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה