| 10/6/09 11:20 |
0
| ||
הי שמעיה, תודה על ההתייחסות המפורטת והעניינית, תוכל להשלים את תמונת הרקע במענים שלי ליאיר וגלית (לעיל). הסוגיות שציינת עלו בחלקן בשיחה, על ערכים ומחסומים נתחיל לעבוד מיד בהתחלת האימון, אם יתממש, (זו הייתה רק שיחת הכרות ושיחה לאפשרות של אימון ויהיה לה המשך). שיעורי הבית שיכין יהוו את הבסיס להתחלת שיחת בניית הערכים ואיתור המחסומים. הקונפליקט - חוסר בהווה וסיפוק מול אמונה בעתיד גדול ולשנים. להערכתי, כנובע מהשיחה, החוסר בהווה אינו בהשוואה לשותפים - הוא ידע בדיוק למה הצטרף ובאיזה רמת שותפות אלא חוסר אמיתי (בעצם אני נוכח עכשיו שפרט לאמירה הדבר טרם הוגדר ממשית על ידו ואת זה אני כבר לוקח לשיחה הבאה )
הנושא שכרגע על הפרק מזוית הראייה שלי - איך מדלגים על משוכת התיסכול שכולו נתון בה , להביא אותו לראות אחרת שרק ממקום חדש כלשהו של ראייה / מחשבה הוא יוכל לשקול באופן יותר חופשי את שלפניו. "התסכול" שלו כיום אינו מאפשר לראות דרכים ושיחתו בהצגה העצמית הייתה מאין "קיטור" אינטלגנטי ומשכנע את הלא מיומנים בהקשבה. בתודה בבט
-- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 11:34 |
0
| ||
הי קרן, 1. ברמה האישית קשה לי להתכתב עם אנונימית, ללא תמונה ובלי רקע כלשהו ואמירה "על עצמי". 2. התסכול הינו ממשי עבורו , חי זאת כמצב אמיתי כמו שאת קמה בבוקר, אצלו התיסכול קם בבוקר. 3. השאלה שלו בעצם מה עושים אם זה ?, נכון שזה לא תהיה שאלת/ מטרת האימון אבל כרגע זו השאלה. 4. תוכלי לקבל רקע נוסף בהתייחסויות שלי לתגובות קודמייך לעייל.
תודה על הכיוונים שנתת, שאלות הרווח והעלות של זה - (אין באימון מושג של הפסד לטעמי) - הינן ברוטינה שלי באימון. בברכה בבט
-- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 11:46 |
0
| ||
מיכל שלום, תודה על הדברים, ואני חשבתי שבסקירת המקרה פרטתי המון, יותר מידי פרטים......והנה זה לא היה מספק. השלמת תמונת רקע ומענה לחק מהשאלות שעוררת תוכלי למצוא בבקשה בהתייחסותי לתגובות קודמייך בעיקר גלית, יאיר ושמעיה. הכיוונים שלך טובים, נכונים וישימים באימון ואין ספק שאהיה על גל זה - אם נכנס לאימון. כרגע אני מעוניין ברעינות / דרך להסיר ממנו , בשיחה אחת נוספת המתוכננת לנו כהמשך שיחת ההכרות את מחסום התיסכול. תודה בבט -- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 11:55 |
0
| ||
הי שירלי, המענה אליך מאד דומה לזו הקודמת (מיכל), השלמת תמונת רקע ומענה לחלק מהשאלות שעוררת תוכלי למצוא בבקשה בהתייחסותי לתגובות קודמייך בעיקר גלית, יאיר ושמעיה.הכיוונים שלך טובים, נכונים וישימים באימון - אם נכנס לאימון. כרגע אני מעוניין ברעינות / דרך להסיר ממנו, בשיחה אחת נוספת המתוכננת לנו כהמשך שיחת ההכרות את מחסום התיסכול. כשם שהתבטאתי קודם - כפי שאת קמה בבוקר, אצלו התיסכול קם בבוקר. הוא אינו במצב שיכול לקבל החלטה קרה, ברור ששאלת התיסכול לא יהיה הנושא האימוני אבל על מנת שהוא יוכל גם לראות זאת , וכבר בשיחה הקרובה, אני זקוק לקסם כלשהו ולאור כל התגובות, עד עתה,יתכן ואין בכלל לסיטואציה זו קוסמים מכשפות ופיות..... תודה בבט
-- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 12:33 |
0
| ||
הי עדי, אתה צודק לחלוטין , אנחנו (הפונה ואני) בשלב אמצעי של שיחת הכרות , הכרות עולם האימון ומה זה יוכל לאפשר עבורו. ומכאן שגם טרם נפלה החלטה שלו-שלי אם נכנסים לתהליך. המחסום הראשון שהוא הצהיר עליה ואני חוויתי בשיחה - זה תיסכולו מהמצב הנוכחי וכבר הרחבתי מאד בסקירת המקרה וגם בהתייחסות שלי למגיבים - אני מזמין אותך לעיין בהם - תוכל לקבל תמונה יותר רחבה. כאמור - אתה צודק בכיוון וכן גם בעיתוי, העניין הנקודתי שלי מתייחס להמשך ההכרות בינינו בשיחה הקרובה, על מנת שאוכל לפתוח בפניו את עולם האפשרויות ובהיותו מקשיב, שותף ודומיננטי בשיחה כאשר מחסום התיסכול אינו מעוור לו את החופש לראות את האפשרויות - ביקשתי עצה ספציפית ל"פטנט", שכנראה ואינו נמצא באמתחתם של המגיבים עד כה (ויתכן ולאור ההבהרות הנוספות שלי הם יגיעו גם יגיעו), - כמו דרך גישה להסיר ממנו, בשיחה אחת את מחסום התיסכול. התבטאתי כבר לקודמיך בתגובות - כפי שאתה קם בבוקר, אצלו התיסכול קם בבוקר, הוא אינו במצב שיכול לקבל החלטה שנקייה מהרעש החזק המתרוצץ במוחו. שאלת התיסכול לא יהיה בשום אופן הנושא האימוני אבל על מנת שהוא יוכל גם לראות זאת , וכבר בשיחה הקרובה, חיפשתי עצת קסם אצל החברים בקהילה.
ואגב כך - יש לי מאמנת אישית לעניין הסופרויז'ן ואימון בכלל כמו גם מאמנים חברים נוספים לדסקס איתם. בברכה בבט -- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 13:04 |
0
| ||
רוצה פטנט? קיבלת מאוחר יותר אכתוב בבלוג וכאן רשומה על רגשות. כרגע, הצעתי היא - להתיידד עם התסכול. תסכול הוא רגש מניע ואפשר להשתמש בו. הבעיה היא תסכול מהתסכול.
עדי
| |||
| 10/6/09 13:09 |
0
| ||
הי עופר, יש כאן, כנראה, פיספוס ברמת הבנת הבקשה, התקשורת שלי לקתה בכך. אני (וגם אתה) חשבתי שרמת הפרוט רחבה מידי (קרוב לוודאי שהרחבתי בפרטים הלא תורמים) ולאור התגובות מצאתי לנכון להרחיב את הרקע. את השלמת יריעת הרקע תוכל לקרוא בהתייחסותי לתגובות קודמיך לעייל. - אומנות השורה התחתונה והמנעות מפרטים כאמצעי הסתרה - מסכים ומקובל, - ערכים/ פחדים וכד' - לא בשלב זה, אנחנו בשיחת הכרות שחולקה ל-2 פגישות, נושא התיסכול גם לא יהיה בשום דרך נושא האימון. - לצלול לתוך התיסכול - אני קונה וזו בהחלט דרך ראוייה להמשך בשיחה הקרובה. - כפי שעניתי לך בתיבה הפרטית - אתה מוזמן להציג את פנייתך האישית ותגובתי - כבל עם, עדה וקהילה.
הבקשה הספציפית שלי ל"עצה" מתייחסת להמשך שיחה ההכרות במפגש הקרוב, על מנת שאוכל לפתוח בפניו את עולם האפשרויות ובהיותו גם מקשיב וגם שותף פעיל בשיחה משוחרר ממחסום התיסכול שאינו מאפשר לו את החופש לראותם - ליצור אותם. בברכה בבט
-- Lion & Cat | |||
| 10/6/09 13:28 |
0
| ||
שוב היי, בבט, שאלות לי אליך: האם אתה, כמאמן וכאדם, מאמין כי אדם אחר יכול להאמין בכל מאודו כי העתיד שלו מובטח כלכלית, להנות ממה שהוא עושה ועדיין לחוש בתסכול עמוק כל כך?
בנוסף, כתבת פה כי אתה מחפש פתרון לתסכול שלו. האם מאמן מתפקידו של מאמן להציע פתרונות קסם? מה מסתתר מאחורי צורך זה אצלך?
-- שירלי בן יהונתן, MSc יועצת עסקית ורוחנית www.or-hatodaa.co.il | |||
| 10/6/09 14:26 |
0
| ||
"סייג לחוכמה שתיקה" (אבות פ"ג י"ג) -- אבינועם - מאמן 054-5234432 www.hamigrash.com | |||
| 10/6/09 21:52 |
3
| ||
להודות על האמת - קשה לי להתחבר לקונספט של שיחת היכרות ארוכה, ועוד שמתפרסת עפ"נ שתי פגישות. זה בעיניי סימפטומטי לעניין של עודף פרטים ומידע שמסתירים את הבנאדם ממך ומעצמו.
לכן גם קשה לי לתת לך את העצה שאתה מבקש. אם אתה רוצה - מגבלה שלי. אני כן יכול לומר לך איך אני רואה את עניין ההיכרות בתקווה שיעשיר אותך ואולי תיקח מזה את מה שמתאים לך, או שתתחזק בזכות זה דווקא בדרכך אתה. בכל מקרה - זה העיניין: בעיניי פגישת היכרות היא עניין של מעט מאד מילים כלליות, הדגמה של אימון ואחריו החלטה (של כל אחד מהצדדים) אם להמשיך, אם לאו. בחלק של המילים הכלליות - טיפה על המתאמן ועוד פחות עלי.
40 דקות זה סביר, שעה זה כבר בעייתי. 20-25 מתוכן זו הדגמה - כי מה יותר חשוב מההתנסות? הרי מילים יפות אפשר לדבר למכביר - אבל כימיה זה משהו שנובע מחוויה משותפת, או לא.
כבר יצא לי לעשות היכרויות של פחות מ 20 דקות שהובילו למע' יחסים של אימון.
מה יש לדבר כ"כ הרבה, להכיר כ"כ הרבה, רקע, פרטים, סיפורים וכו'.
על זה אמר לי עבודי שאבי מניופילד (שהוא בוודאי אחד מבחירי המאמנים באנגליה כיום): An expert is a person who knows the answers to all the qeustions A master is a person that agrees to stay in the not-knowing for as long as it takes
במקום לספק את סקרנותך לגבי הסיפורים שהמתאמנים מביאים איתם, מסקרנים ככל שיהיו - נהל את עצמך להסתקרן לגבי המתאמנים עצמם.
מקווה שהבהרתי קצת יותר
| |||
| 11/6/09 13:21 |
0
| ||
הי עדי, יפה אמרת וגם בהחלט מקובל , לתכלית, לשיחה הקרובה (יום ראשון) - לא הוספת לי דבר. כדרך בתהליך אימון מתמשך - בוודאי אמתין לבלוג בבט
-- Lion & Cat | |||
| 11/6/09 13:32 |
0
| ||
הי שירלי, יש דברים שאת שומעת ולא אמרתי, מעניין לתוך איזו הקשבה נפלתי אצלך .. 1. האמונה שלי כלל אינה קשורה לאימון ולמתאמן - ישויות נפרדות בהחלט. לכל אחד יש אמונות , גם לך ולי, אני משוכנע שאינך מכילה אותם בתוך האימון - כמוני. 2. מחפש פתרון (בין המאמנים, נכון) אין זה אומר או מרמז שאני אציע את הפתרון ככזה למתאמן. יש דרכים רבות באימון שהאיש (שעדיין אינו "מתאמן") יגיע לזה. 3. מה מסתתר מאחורי הצורך - חה חה חה - אנחנו לא באימון עכשיו. בברכה בבט
-- Lion & Cat | |||
לחץ כאן כדי להוסיף דף זה למועדפים



/null/text_64k_1#