אנני יודע מדוע אנו צריכים לדון או לתת דעתינו על מה טוב או מה לא טוב בדרך של זה או אחר.

כל אחד מאיתנו יש לו את הדרך היחודית שלו שבו הוא קוצר את הצלחותיו, אז למה זה מענייני דרכו של אלון גל או כל איש אחר, להיפך אנו כקולגות צריכים ללמוד לקבל את דרכו של האחר ולפרגן לו על כך על דרכו  הצלחותיו ועל מה שהוא..

צטט: ghhob 2009-06-11 16:15:57

אנני יודע מדוע אנו צריכים לדון או לתת דעתינו על מה טוב או מה לא טוב בדרך של זה או אחר.

כל אחד מאיתנו יש לו את הדרך היחודית שלו שבו הוא קוצר את הצלחותיו, אז למה זה מענייני דרכו של אלון גל או כל איש אחר, להיפך אנו כקולגות צריכים ללמוד לקבל את דרכו של האחר ולפרגן לו על כך על דרכו  הצלחותיו ועל מה שהוא..

שמח שהצטרפת,

 מסכים לחלוטין - השאלה אינה מה טוב אלא מה עובד.

לעומת זאת אני כן חושב שלהיות סקרנים, להתבונן וללמוד זה הכרח ובאופן אישי זה צורך.

צטט: נירה אורפז-מאמנת 2009-06-11 14:15:30

צטט: גיורא 2009-06-11 13:55:20

מאוד שמח על הדיון:

 

ציטוט:

 

כלומר הוא חושב תהליכית על עצמו, לימודיו, הצלחתו, איכותו ואז אמור להנחיל תפיסה תוצאתית?

את רואה את הבעיה? ממש לא!!

 לא יודע איך להסביר לך - אנא עזרי לי מה לא ברור.

 

כל גורם אחר שמחליט שהוא הסמכות לחלוקת תעודות.לכן: יודע ליצור תחושה נעימה, אינו מביע דעות וכד'

אבל: אינו מגיע לתוצאות מול העומד מולו - הרי הוא כשיר על פי

כל המדדים הללו. ממש לא!!!

כיצד לא? היכן המדד שאומר הצלחה?

היכן ההגדרה מה היא הצלחה?

לא מצאתי זאת גם לא במדדים שפורסמו על ידי הלישכה

 

אני מזמין אותך להתבונן שמה שאני אומר הינו מהותי ונעלם מעיניך

או לההראות לי אחרת.

 

טענתי: המדדים לקוחים מעולמות תוכן אחרים  - מפספסים את מהות האימון.

 

גיורא,

לא הזכרתי את המלה הצלחה...

לא בבחירת מאמן ולא כקריטריון!!!!

הצלחה זה דבר סוביקטיבי, טוב לאחד הרבה יותר טוב לשני...

לגבי לימודים:

 ממתי תעודה, תואר, וכו מוכיחים הצלחה?

 

יש מה שנקרא בכלכלה " כוחות שוק".

אם יש לו קליינטורה, מאמינים וסוגדים, להקה, או מתאמנים שמרוצים ממנו- אז מי שלא ידובא בו, מצליח כנראה שהוא עושה טוב לאנשים וטוב לכיסו. אז מה??

 

אני כתבתי על בחירת מאמן ועל מהות התפקיד מראיית עולמי והבנתי את האימון ועד כמה שאני מבינה לכך שואפים  בראייה אופטימלית...

שיחתינו עוזרת לי להבהיר כמה דברים אז תודה ואסביר:

אני מתחיל אימון בלהתחייב לצד השני שהוא ישיג את מטרותיו!

הוא מתחיב לדבר אחד - להגיע למפגשים!

אני מדבר קודם כל בתוצאות, זה ההבדל באופן שאני תופס בין אימון לכל גישה אחרת.

בנוסף אני מתחייב שכל מתאמן יעבור טרנספורמציה ויבין / יקלוט מה הוא עבר

 ואף יוכל לעשות זאת בעצמו פעם נוספת.

תוצאות + העצמת - ראיית גדולתו שלו + טרנספורמציה +קליטתה = אימון (על פי הסדר)

טרנספורמציה= שינוי תפיסה יישום שיוני התפיסה מגיע באופן טבעי ואפשר לעודד אותו בעזרת כלים נוספים לרבות טרייניג.

בנוסף כל תחום בו אני מאמן אני בעל ידע בו.

לכן:
בעיני זהו מאמן טוב. וזה המדד גם לאימון טוב.

אני ברור יותר?

צטט: מונה ניר גלעד 2009-06-11 13:53:11

צטט: גיורא 2009-06-11 11:33:52

צטט: מונה ניר גלעד 2009-06-10 23:28:29

צטט: גיורא 2009-06-10 22:34:27

האם אלון גל מאמן טוב? מה המדד או כיצד לבחור מאמן

 

http://www.anima-one.com/47315/לא-חייבים-לאמן-כמו-אלון-גל

 

גיורא:)

 

 

 

תודה את מאמנת נפלאה

צטט: גיורא 2009-06-11 16:40:44

 

 

שיחתינו עוזרת לי להבהיר כמה דברים אז תודה ואסביר:

 

אני מתחיל אימון בלהתחייב לצד השני שהוא ישיג את מטרותיו! אתה מתחייב? זה לא קשור למוטיבציה , השקעה שלו..? ממתי מאמן מתחייב שהמאמן ישיג מטרותיו?אתה יכול להתחייב להית הכי טוב שאתה יודע: תומך, חומל, אימון משול למסע משותף בין המתאמן למאמן, המאמן שואל את המתאמן על מה הוא רוצה להתאמן ומכאן מתחיל "הריקוד" ביניהם כשהמאמן חייב שלא להיות ביקורתי, שיפוטי, מכוון או פותר בעיות למתאמן. האגנדה היא של המתאמן בלבד!! המאמן לא יכול להציג את עקרונותיו, דעותיו, ערכיו...החזון הוא של המתאמן בלבד . הוא מתחיב לדבר אחד - להגיע למפגשים!

 

אני מדבר קודם כל בתוצאות, מלכתחילה אתה יודע מה יהיו התוצאות??? זה ההבדל באופן שאני תופס בין אימון לכל גישה אחרת.

בנוסף אני מתחייב שכל מתאמן יעבור טרנספורמציה ויבין / יקלוט מה הוא עבר קצת הזוי לא? אתה מכיר את עוצמותיו, ערכיו, חלומו וכו???

 ואף יוכל לעשות זאת בעצמו פעם נוספת.

 

תוצאות + העצמת - ראיית גדולתו שלו + טרנספורמציה +קליטתה = אימון (על פי הסדר)

טרנספורמציה= שינוי תפיסה יישום שיוני התפיסה מגיע באופן טבעי ואפשר לעודד אותו בעזרת כלים נוספים לרבות טרייניג.

 

בנוסף כל תחום בו אני מאמן אני בעל ידע בו. אז יש חילוקי דעות בינינו:כמאמנת אינני צריכה להיות מומחית יותר גדולה מהמתאמן בתחום הידע שלו, וגם לא אציג את עצמי כך. מתאמן שמבקש הכוונה וייעוץ מקבל הסבר ואבחנה בין מה ייתן לו אימון ומה ייתן לו ייעוץ.
אם למתאמן דרוש עוד ידע בתחום מסויים, אנו בודקים יחד כיצד ימצא אותו. אם דרוש לו ייעוץ, אני מעודדת אותו לכך. האימון לא מחליף ייעוץ, וייעוץ לא מחליף אימון

אם לא חוית דיאטה אין לך כלים לאמן לירידה במשקל?(אתה יכול להדגיד שזה לא תחום שמתחשק לך לאמן עליו וזה לגיטימי אבל כלים יש לך.)בעיני זהו מאמן טוב. וזה המדד גם לאימון טוב.

אני ברור יותר?

אבינועם

ניסיתי להבהיר איך אני חשה כשאני פוגשת  לעיתים תגובות  שלך כשהן קצרות מאוד ,  ולא ממש ברור לי למה הן מתייחסות. 

כשאמרתי שאני באה ממקום טוב , זה לא היה מהמקום לחנך או לאמן אותך.

זה היה מהמקום של לשקף  לך איך אני קולטת אותך- את הסיגנון שלך. (לכולנו חלקים עיוורים - חלון ג'והרי).

 אם הבהרתי את עצמי לא טוב.. אחריות שלי.

אם המשוב שלי התקבל בעיניך כתלונה , ,  אנסה לתקן זאת...

אני אשנה את הנוסח ואיישם משהו שלמדתי ממך על "תלונות מחוייבות "- אהפוך את זה לבקשה -

 כחברה בקהילה , אני מבקשת להזמין אותך לפרט קצת יותר כאשר אתה כותב תשובות קצרות מאוד, לעיתים הכוונה שלך , לא ממש ברורה לי , (ראיתי שאצל עוד כמה מאמנים) ויוצרת  אצלי  את אותן תחושות שדיברתי עליהן.

 ולמה זה בכלל חשוב לי?

חוזרת לתחילת הדיאלוג שלי איתך... אני מוצאת שיש הרבה מאוד השפעה לנוכחות שלך כאן , יש לך אמירה , יש לך מה לתת ואתה גם תמיד עושה זאת בנדיבות , אני לומדת  ממך ומיישמת, כמו  שאני לומדת  מעוד הרבה  מאמנים  אחרים פה בפורום. למילה שלך יש  משמעות וחשוב לי להבין אותה.

אם הובנתי הפעם קצת יותר - אני שמחה.

במידה ולא , אני אנסה לראות את החיובי שבזה - יש לי כנראה עוד מה ללמוד בתקשורת בינאישית...   :-)

כתבה נירה אורפז דברי טעם מבית מדרשו של מאמן והנה זוכה בקלחת צוננים.דברי הטעם של נירה

אינם זוכים להערכה ראויה, בשל האמת הפשוטה שבהם.לא זו בלבד שבכתיבתה נחלצה להגיב ובאופן

מעורר הערכה רבה,גם תוכן הדברים הוא נכון ומדוייק מאוד.אין זו כי קנאת סופרים או שמא קנאה לשמה

מבעבעת בין שורות כותב מסויים.הנסיון המתחכם להציג את הדברים כ "כלום" הוא נסיון להציג את 'המציג'

כבר פלוגתא היודע בודאי כמה אמיתות אחרות. על כך כתבתי בעבר שיר אותו אצטט:

אתה מעמיד פנים

כדי לנצח

ויוצא מעורך

להלל ולשבח.

אבל

אתה זה לא אתה.

אתה משהו אחר

המסתובב וחג

בחוג ידעונים

ממליכי פסלים

ואתה

אסקופה נדרסת

כלי שרת בידם

של זוללי פגרים

הקורא אמן אחריהם

במבט מושפל

ורווי משטמה

ולא מאמין לעצמך.

כי,

הכל תכסית מוסווית

החונקת בתוכך

את אודיך העשנים

למגע ומראה.

עד,שתתפוצץ

יום אחד.

צטט: שרה'לה כספי 2009-06-11 20:05:58

"אני שם לב שאת מתעקשת...

 

 

 

ה"כלום" התייחס להתעסקות בעיניין ולא לתוכן.

 

מזמין אותך למקסם את הסגנון שלך, ולהניח לסגנוני - לא בקשתי ממך אימון או חינוך." 

 

אבינועם

 

נכון, מצאתי את עצמי מתעקשת להסביר את עצמי .

 

ניסיתי להבהיר איך אני חשה כשאני פוגשת  לעיתים תגובות  שלך כשהן קצרות מאוד ,  ולא ממש ברור לי למה הן מתייחסות. 

 

 

כשאמרתי שאני באה ממקום טוב , זה לא היה מהמקום לחנך או לאמן אותך.

 

 

זה היה מהמקום של לשקף  לך איך אני קולטת אותך- את הסיגנון שלך. (לכולנו חלקים עיוורים - חלון ג'והרי).

 

 

 אם הבהרתי את עצמי לא טוב.. אחריות שלי.

 

 

אם המשוב שלי התקבל בעיניך כתלונה , ,  אנסה לתקן זאת...

 

אני אשנה את הנוסח ואיישם משהו שלמדתי ממך על "תלונות מחוייבות "- אהפוך את זה לבקשה -

 

 כחברה בקהילה , אני מבקשת להזמין אותך לפרט קצת יותר כאשר אתה כותב תשובות קצרות מאוד, לעיתים הכוונה שלך , לא ממש ברורה לי , (ראיתי שאצל עוד כמה מאמנים) ויוצרת  אצלי  את אותן תחושות שדיברתי עליהן.

 

 

 ולמה זה בכלל חשוב לי?

 

 

חוזרת לתחילת הדיאלוג שלי איתך... אני מוצאת שיש הרבה מאוד השפעה לנוכחות שלך כאן , יש לך אמירה , יש לך מה לתת ואתה גם תמיד עושה זאת בנדיבות , אני לומדת  ממך ומיישמת, כמו  שאני לומדת  מעוד הרבה  מאמנים  אחרים פה בפורום. למילה שלך יש  משמעות וחשוב לי להבין אותה.

 

 

אם הובנתי הפעם קצת יותר - אני שמחה.

 

 

במידה ולא , אני אנסה לראות את החיובי שבזה - יש לי כנראה עוד מה ללמוד בתקשורת בינאישית...   :-)

מקבל בשמחה את בקשתך.  ותודה שהתעקשת :-)

הי גיורא

ביקשת תגובות למאמר.

רואים שהשקעת במאמר הזה הרבה , וגם מהדיונים שאת חלקם קראתי ,  התרשמתי שיש בך פתיחות כנה  להקשיב ,

זה מזמין אותי לתת לך את התחושות האמיתיות שלי בזמן שקראתי. 

 אני  לא  בטוחה  שהייתי קוראת את המאמר עד סופו אילו הייתי נתקלת בו במקרה.

היה לי קשה להתמקד.

ההשוואה שעשית כבר יצרה אצלי סוג של הסתייגות. 

אני מאמינה שבכל אחד מאיתנו יש את הייחודיות שלו ואת החוזקות שלו ואת המתאמנים שהוא יכול להיות טוב להם.

יש באלון גל הרבה דברים שאני מאוד  מעריכה כאדם וכמאמן .

באותה מידה אני בטוחה שגם לך את היחודיות שלך.

  נראה לי שבהשוואה שעשית   גנבת את ההצגה מעצמך...( אני אומרת זאת בזהירות-  כי אני לא יודעת מה מטרת כתיבת  המאמר )

שמתי לב שאתה משתמש במושגים חשיבה תהליכית   וחשיבה תוצאתית.

אם תשאל אותי מה לדעתי  אפשר לשפר במאמר אוכל לענות לך אחרי שאדע - מהי מטרת המאמר מבחינתך?

מהי התוצאה שכיוונת אליה?   שבת שלום!  :-)

אבינועם !

תודה גם לך!!!

עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו.....  :-)

שבת שלום! 

צטט: rolini 2009-06-10 21:11:30

 

הנה הצצה קטנה להרצאה אשר קיים- צפייה מהנה.

 

בהצלחה לכולנו,

רולין

אני נהניתי

תודה

דרך אגב, מי שרוצה, גם הספר שהוא כתב הוא ספר מעניין.

יש לו תובנות, ויש, גם אם לא כולם אוהבים את הדרך, תוצאות...

 רולין,אוהבת אותך....

אני די חדשה פה באתר ותמיד עוקבת קוראת ולומדת מדעותיהם של המאמנים .

והנה , פרח יפה ומרדן וטב לב , מביא קצת הומור ונשמה לרצינות שבה נכתבים דברים. זו את , רולין...

 אני אוהבת את אלון גל. כמי שהיתה מאומנת בתות , ופגשה באקראי את אלון, אני יודעת האדם זה הוא נשמה גדולה, אדם שכפי שהגדרת ,בעשר אצבעות בנה את עצמו,  אדם שבא בטוב, ורוצה שהעולם סביבו יהיה טוב.

מה לכם חברי המאמנים שאינכם מפרגנים לאיש? הניחו לו.

כן , הוא גאון שיווקי. לימדו ממנו, פרגנו, תנו לו מקום!

כרגע אני בקורס מאמנים, וברור לי שזהו שלב ראשון בלימודי האימון , וברור לי שאשאף ללמוד ולהתמקצע עוד ועוד במקצוע זה.

אלון בעיני, הוא מאמן שאשאף להגיע להיות כמוהו וכמו הרבה אחריים שאני פוגשת פה באתר.

היו בני אדם, פרגנו, קבלו, השתמשו בשפה מפרגנת ולא עוקצנית כי האימון הוא החיים עצמם.

 בברכה

יהודית

צטט: מלבינה 2009-06-13 16:18:41

 רולין,אוהבת אותך....

אני די חדשה פה באתר ותמיד עוקבת קוראת ולומדת מדעותיהם של המאמנים .

והנה , פרח יפה ומרדן וטב לב , מביא קצת הומור ונשמה לרצינות שבה נכתבים דברים. זו את , רולין...

 אני אוהבת את אלון גל. כמי שהיתה מאומנת בתות , ופגשה באקראי את אלון, אני יודעת האדם זה הוא נשמה גדולה, אדם שכפי שהגדרת ,בעשר אצבעות בנה את עצמו,  אדם שבא בטוב, ורוצה שהעולם סביבו יהיה טוב.

 

מה לכם חברי המאמנים שאינכם מפרגנים לאיש? הניחו לו.

כן , הוא גאון שיווקי. לימדו ממנו, פרגנו, תנו לו מקום!

 

כרגע אני בקורס מאמנים, וברור לי שזהו שלב ראשון בלימודי האימון , וברור לי שאשאף ללמוד ולהתמקצע עוד ועוד במקצוע זה.

אלון בעיני, הוא מאמן שאשאף להגיע להיות כמוהו וכמו הרבה אחריים שאני פוגשת פה באתר.

 

היו בני אדם, פרגנו, קבלו, השתמשו בשפה מפרגנת ולא עוקצנית כי האימון הוא החיים עצמם.

 

 בברכה

יהודית

 

הי יהודית, לא הבנתי:

מי זו רולין ואת מי היא אוהבת?