כותרות TheMarker >
    ';

    פרטי קהילה

    עורכי דין ומתמחים

    "צדק צדק תרדוף" (דברים טז כ). "צדק אם ישב לכסאו, לא יפלה בין נכבד או נקלה וריק" (הוראציוס). "הטוב והתבונה בהתחברם יחד נקראים צדק" (משה מנדלסון).

    משפט וחשבונאות

    פורום

    על סדר היום

    המקום לדון בו בכל הנושאים המשפטיים שנמצאים על סדר היום

    חברים בקהילה (3686)

    בני דון-יחייא
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חדוה ברנר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אמיר ניצן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צ'יקיטיקה...
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    cleopatra9
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    . ארז .
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תא"ל צ'יקו תמיר - בעקבות הערעור

    11/6/09 11:30
    9
    דרג את התוכן:
    2009-11-11 22:19:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לפני תוצאת הערעור מהיום נכתב:


    לא בכל יום "זוכים" אנו לצפות כך "קבל עם ועדה" בפסק דין כה חמור על מעשה שאין בינו לבין חומרת גזר הדין כל קשר למציאות החיים.

    . 

    יש כאלה כאן שבגיל 14 – 16 לא נהגו ברכב ברשות האב או הדוד, או כאלה שלא

    נתנו קצת לילדם לנהוג ברכב בשטח פתוח או באיזה שביל צדדי בקיבוץ?

     

    מי מתנדב להיות המתחסד?

    .  

    מה זאת התחסדות הזאת והרמת הגבה האווילית בפסק הדין הזה של  שלושה שופטים שעל גבו של מפקד אוגדה גונבים לעצמם את ההצגה ללא כל קשר למעשה.

    . 

    לא שאני חושב כי אין מקום להעניש, אבל בצורה כה חמורה וכה מבזה? 

    . 

    יש מפקדים בצה"ל שהתרשלו וגרמו בהתרשלות למותם של חיילים ולא נענשו כך, והינה כאן על מתן רשות לנהוג, עונש חסר כל פרופורציה.

    . 

    אני מאוד מקווה שערכאת הערעור תעיר לאותם שופטים שיש גבול גם לפנטזיות פסיקתיות שבאות לחנך את הציבור בענישה בלתי מידתית ואף יותר מכך.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תא"ל צ'יקו תמיר - בעקבות הערעור"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    11/6/09 11:41
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 11:41:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הארוע נשוא הכרעת הדין וגזר הדין, שהינו ארוע חמור,  לובה על ידי התקשורת. בית הדין הרגיש חובה לגלוש על הגל הפופוליסטי ולפסוק את שפסק. כל שנותר לנו לעשות הוא לבדוק מה תחליט ערכאת הערעור.

     

    בכל מקרה, בהתחשב בכישורי האיש, אם ישאר פסק הדין על כנו, אנחנו המפסידים האמיתיים בתיק.


    --
    יוסף פרידמן, עו\"ד ונוטריון

    מנהל
    קהילת יעוץ משפטי
    11/6/09 11:56
    6
    דרג את התוכן:
    2009-06-11 11:58:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אני מבקש לשבור את השורה.

     

    מה צריך היה להיות עונשו של אב "אזרחי" שנתן לבנו הקטין לנהוג ללא רישון ברכב בכביש (ואולי דווקא בג'יפ 4X4 בחוף רחצה...), ולאחר שהילד עשה תאונה - העלים את העובדות וטען שהוא נהג ברכב (הונאת ביטוח כבר אמרנו?...)? 

     

    עכשיו תגידו לי בבקשה, איזה מסר מעביר הצבא לחייליו, אם היה מקל בעונשו של מפקד בכיר שעבר עבירה פלילית ושיבש את החקירה בעניינה?

     

    ועוד תגידו לי, מה יהיה עונשו של חפ"ש שעבר עבירה דומה? (נגיד - נתן לחברתו לנהוג ללא רשיון ברכב צבאי שברשותו, וכשזו עשתה תאונה, שיקר ואמר שהוא נהג ברכב)?

     

    איזה עונש יקבל החייל הזה?

     

    ומה נגיד כשהוא ישווה אותו לעונש קל שעשוי היה להינתן בעניין תמיר?

     

    רבותיי - דרגות על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

    11/6/09 12:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 12:09:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בלופיש 2009-06-11 11:58:09

     

    אין לי אלא להצטרף לדעתו של חברי המלומד וכו'.

     

    11/6/09 12:12
    1
    דרג את התוכן:
    2009-06-11 12:15:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    אני לא בעד פסק הדין וגם לא נגד, כל עוד לא קראתי בעיון את נימוקי שופטי בית הדין הצבאי, אנחנו יודעים שזה אחרת מכפי שהדברים מובאים בכתבה.

    לכאורה, זה באמת נשמע עונש כבד מאוד ומטריד, תמיד אתה חושב על הצבא, על חשיבות טיפוח קצינים מצטיינים, ואפילו על הפגיעה בצה"ל עקב עצירת קידום של קצין מצטיין.

    מנגד, מטרידה העובדה שהאיש נחשד בשיבוש הליכי חקירה וטוב שעניין זה נמחק מכתב האישום משיקולים שונים וכי מדובר גם בענין בטיחותי הקשור בתאונות דרכים ובסיכון חיי אדם, אני לא רוצה לחשוב על תוצאה בה התאונה הקלה הזו היתה מסתיימת לא עלינו בדריסה ובקורבנות, ואני לא בטוח שכולם מודעים לענין הזה של נהיגה בטרקטורונים, ולסכנות הרבות שיש בנהיגה כזו הן לנהג והן לאחרים.

    אוסיף עוד, כי לטעמי חלק מההתבטאות בנוגע לשופטים שישבו בדין, אינה במקומה, ללא קשר לביקורת שיש לך על ההחלטה.


    --
    "הצד הרחוק", בלוג משפטי של יגאל קרט.
    karati.co.il
    11/6/09 13:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 13:36:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יגאל קרט 2009-06-11 12:15:41

     

    אני לא בעד פסק הדין וגם לא נגד, כל עוד לא קראתי בעיון את נימוקי שופטי בית הדין הצבאי, אנחנו יודעים שזה אחרת מכפי שהדברים מובאים בכתבה.

    לכאורה, זה באמת נשמע עונש כבד מאוד ומטריד, תמיד אתה חושב על הצבא, על חשיבות טיפוח קצינים מצטיינים, ואפילו על הפגיעה בצה"ל עקב עצירת קידום של קצין מצטיין.

    מנגד, מטרידה העובדה שהאיש נחשד בשיבוש הליכי חקירה וטוב שעניין זה נמחק מכתב האישום משיקולים שונים וכי מדובר גם בענין בטיחותי הקשור בתאונות דרכים ובסיכון חיי אדם, אני לא רוצה לחשוב על תוצאה בה התאונה הקלה הזו היתה מסתיימת לא עלינו בדריסה ובקורבנות, ואני לא בטוח שכולם מודעים לענין הזה של נהיגה בטרקטורונים, ולסכנות הרבות שיש בנהיגה כזו הן לנהג והן לאחרים.

    אוסיף עוד, כי לטעמי חלק מההתבטאות בנוגע לשופטים שישבו בדין, אינה במקומה, ללא קשר לביקורת שיש לך על ההחלטה.

     

    סיכון חיי אדם יכול להיות גם באי עצירה בשלט עצור, במעבר ברמזור אדום,

    ולא חסרות עבירות שבהן יש סיכון חיים.

     

    אזי למה רק הורדה בדרגה? כיתת יורים, הרבה יותר טוב.

     

    לעניין קריאת פס"ד בטרם הבעת דיעה, מוכרת לכולנו טענה זו, כאילו ביטול הדיעה,

    עקב אי קריאת פס"ד.

    יחד עם זאת, יש לנו אינטואיציה, תחושת בטן, ניסיון חיים ותפיסת עולם, שאיננו תמיד זקוקים

    לקריאת דעת משפטנים מלומדים על מנת לומר, הגזמתם.

     

    לקחו שם למעלה במשפט את המשמעות של יחסי המשפחה בין אב ובנו? מה מרגיש הבן עכשיו

    כלפי אביו?

    גזר דין מרגיז, מקומם ומבחינתי לא סביר.


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    11/6/09 13:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 13:40:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בלופיש 2009-06-11 11:58:09


    אני מבקש לשבור את השורה.

     

    מה צריך היה להיות עונשו של אב "אזרחי" שנתן לבנו הקטין לנהוג ללא רישון ברכב בכביש (ואולי דווקא בג'יפ 4X4 בחוף רחצה...), ולאחר שהילד עשה תאונה - העלים את העובדות וטען שהוא נהג ברכב (הונאת ביטוח כבר אמרנו?...)? 

     

    עכשיו תגידו לי בבקשה, איזה מסר מעביר הצבא לחייליו, אם היה מקל בעונשו של מפקד בכיר שעבר עבירה פלילית ושיבש את החקירה בעניינה?

     

    ועוד תגידו לי, מה יהיה עונשו של חפ"ש שעבר עבירה דומה? (נגיד - נתן לחברתו לנהוג ללא רשיון ברכב צבאי שברשותו, וכשזו עשתה תאונה, שיקר ואמר שהוא נהג ברכב)?

     

    איזה עונש יקבל החייל הזה?

     

    ומה נגיד כשהוא ישווה אותו לעונש קל שעשוי היה להינתן בעניין תמיר?

     

    רבותיי - דרגות על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

     

     

    ועכשיו אחרי הטפת המוסר לעניין יושר הגינות ומוסריות, תגיד, נהגת פעם על רכב כילד

    ברשות אביך?

    אם אתה אב לילדים, נתת פעם לאחד הילדים שלך לנהוג, ככה בשביל צדדי?

     

    גם זה שהאב לקח אחריות כאילו הוא נהג, זה סביר בעיני, אז הוא בילף, האם זה עולה לדרגה

    של שיבוש הליכי חקירה?

     

    איך אנשים מתחסדים על גבו של אותו אוגדונר, מדהים!


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    11/6/09 13:52
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 13:52:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד בן-צוק 2009-06-11 13:40:25

    צטט: בלופיש 2009-06-11 11:58:09

     

    ההבדל הוא ש (אני מקווה) אתה היית לוקח אחריות, והוא ברח ממנה.

    וגם: הרכב אינו פרטי, אלא רכוש צבאי. ואם הצבאי הוא גם פרטי, אז אני רוצה האמר, לא תומקאר של ילדים.

    וגם: אדם העושה כל אשר לאל ידו על מנת לאיין את ההליכים עובר עבירות של הדחה, שיבוש וכו'. לא מוסרי במיוחד.

    בקיצור, הכי רחוק ממסכן. גנרלים הם בדיוק ההיפך מהתדמית שהם רוצים לסגל לעצמם, בעיקר בעיני מפקדיהם ופקודיהם - הם שקרנים, טייחנים, נרפים וחסרי אחריות. כמו רס"רים, רק עם יותר כח, פנסיה ועתיד בצמרת השירות הציבורי.

     

    11/6/09 14:10
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 14:10:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בלופיש 2009-06-11 11:58:09


    אני מבקש לשבור את השורה.

     

    מה צריך היה להיות עונשו של אב "אזרחי" שנתן לבנו הקטין לנהוג ללא רישון ברכב בכביש (ואולי דווקא בג'יפ 4X4 בחוף רחצה...), ולאחר שהילד עשה תאונה - העלים את העובדות וטען שהוא נהג ברכב (הונאת ביטוח כבר אמרנו?...)? 

     

    עכשיו תגידו לי בבקשה, איזה מסר מעביר הצבא לחייליו, אם היה מקל בעונשו של מפקד בכיר שעבר עבירה פלילית ושיבש את החקירה בעניינה?

     

    ועוד תגידו לי, מה יהיה עונשו של חפ"ש שעבר עבירה דומה? (נגיד - נתן לחברתו לנהוג ללא רשיון ברכב צבאי שברשותו, וכשזו עשתה תאונה, שיקר ואמר שהוא נהג ברכב)?

     

    איזה עונש יקבל החייל הזה?

     

    ומה נגיד כשהוא ישווה אותו לעונש קל שעשוי היה להינתן בעניין תמיר?

     

    רבותיי - דרגות על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

     


    למרות שלא קראתי את נימוקי פסק הדין, אני יכול לנחש שביה"ד הצטרף לעדת הצדקנים ששולטת בשנים האחרונות, שהופכים כל נהיגה מעל מהירות מותרת- לפרשת קו 300.

     

    משום מה נראה, שדווקא העובדה שמדובר בקצין בכיר, הפכה אותו לטרף קל יותר- במסגרת ההתלהמות הכללית על כל איש בכיר שעושה טעות. ואם הוא איש צבא- אז בכלל נעשה ממנו מפלצת. 

     

    כלי התקשורת הם הצבועים ביותר.

    אם היו מזכים אותו- היו יוצאים בכותרות ענק על ההפליה בין דם לדם.

    ואם מרשיעים אותו, כמו הפעם- יוצאים בכותרות דרמטיות על הקצין המסכן, שנתן את מיטב שנותיו למדינה, והופקר על ידי המערכת.

     

    חבל שביה"ד מצטרף לבונטון הזה.

    11/6/09 14:11
    0
    דרג את התוכן:
    2009-06-11 14:11:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד בן-צוק 2009-06-11 13:40:25

    צטט: בלופיש 2009-06-11 11:58:09


    אני מבקש לשבור את השורה.

     

    מה צריך היה להיות עונשו של אב "אזרחי" שנתן לבנו הקטין לנהוג ללא רישון ברכב בכביש (ואולי דווקא בג'יפ 4X4 בחוף רחצה...), ולאחר שהילד עשה תאונה - העלים את העובדות וטען שהוא נהג ברכב (הונאת ביטוח כבר אמרנו?...)? 

     

    עכשיו תגידו לי בבקשה, איזה מסר מעביר הצבא לחייליו, אם היה מקל בעונשו של מפקד בכיר שעבר עבירה פלילית ושיבש את החקירה בעניינה?

     

    ועוד תגידו לי, מה יהיה עונשו של חפ"ש שעבר עבירה דומה? (נגיד - נתן לחברתו לנהוג ללא רשיון ברכב צבאי שברשותו, וכשזו עשתה תאונה, שיקר ואמר שהוא נהג ברכב)?

     

    איזה עונש יקבל החייל הזה?

     

    ומה נגיד כשהוא ישווה אותו לעונש קל שעשוי היה להינתן בעניין תמיר?

     

    רבותיי - דרגות על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

     

     

    ועכשיו אחרי הטפת המוסר לעניין יושר הגינות ומוסריות, תגיד, נהגת פעם על רכב כילד

    ברשות אביך?

    אם אתה אב לילדים, נתת פעם לאחד הילדים שלך לנהוג, ככה בשביל צדדי?

     

    גם זה שהאב לקח אחריות כאילו הוא נהג, זה סביר בעיני, אז הוא בילף, האם זה עולה לדרגה

    של שיבוש הליכי חקירה?

     

    איך אנשים מתחסדים על גבו של אותו אוגדונר, מדהים!

     

     

    בן צוק,

     

    ניכר כי בהערצתך העיוורת לתמיר (ולאוגדונרים בכלל?), נשכח ממך מהו עיקרון ראשון במעלה אצל מפקד - אחריות.

     

    כשאני עובר על החוק, אני מקבל על עצמי את ההשלכות. אני לוקח אחריות על מעשיי.

     

    כשצ'יקו תמיר נתן את המפתח לילד שלו, הוא היה אמור לעשות עם עצמו חוזה שאומר שאם יקרה משהו - הוא יישא בתוצאות, ואף אחד לא התחייב כלפיו מה תהינה אותן תוצאות!

     

     

     

    11/6/09 15:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 15:00:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: בלופיש 2009-06-11 14:11:53

     

    על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

     

     

    ועכשיו אחרי הטפת המוסר לעניין יושר הגינות ומוסריות, תגיד, נהגת פעם על רכב כילד

    ברשות אביך?

    אם אתה אב לילדים, נתת פעם לאחד הילדים שלך לנהוג, ככה בשביל צדדי?

     

    גם זה שהאב לקח אחריות כאילו הוא נהג, זה סביר בעיני, אז הוא בילף, האם זה עולה לדרגה

    של שיבוש הליכי חקירה?

     

    איך אנשים מתחסדים על גבו של אותו אוגדונר, מדהים!

     

     

    בן צוק,

     

    ניכר כי בהערצתך העיוורת לתמיר (ולאוגדונרים בכלל?), נשכח ממך מהו עיקרון ראשון במעלה אצל מפקד - אחריות.

     

    כשאני עובר על החוק, אני מקבל על עצמי את ההשלכות. אני לוקח אחריות על מעשיי.

     

    כשצ'יקו תמיר נתן את המפתח לילד שלו, הוא היה אמור לעשות עם עצמו חוזה שאומר שאם יקרה משהו - הוא יישא בתוצאות, ואף אחד לא התחייב כלפיו מה תהינה אותן תוצאות!

     

     

     

     

    מהיכן הדבקת לי את התואר "מעריץ עיוור", אינני מכיר אותו כלל, אני מתייחס לעובדות,

    לפרשנותן וניסיון החיים.

     

    בינתיים לא שמעתי ולו אחד כאן שהכחיש שאבא שלו נתן לו את ההגה בגיל 14, או שנתן לילד

    שלו להחזיק הגה.

     

    לעניין לקיחת אחריות למי שעבר על החוק, האמת היא, שעוד לא הכרתי עד היום ולו נאשם אחד

    שהגיע לבית המשפט ולקח אחריות מלאה על כל האישומים שהאשימו אותו, וזאת מאחרון ועד הראשון

    בעבריינים.

     

    הכי קל זה לשבת בבלוג בלתי מחייב ולזרוק קלישאות של צדק, מוסר ולקיחת אחריות, הרי לא משלמים

    על כך כל מחיר, אז מה אכפת לנו להצטדק ולהיראות כאלה ישרים ונחמדים.


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    11/6/09 15:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 15:33:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד בן-צוק 2009-06-11 15:00:33

    צטט: בלופיש 2009-06-11 14:11:53

     

    על הכתף אינן כרטיס "צא מהכלא"!

     

     

    ועכשיו אחרי הטפת המוסר לעניין יושר הגינות ומוסריות, תגיד, נהגת פעם על רכב כילד

    ברשות אביך?

    אם אתה אב לילדים, נתת פעם לאחד הילדים שלך לנהוג, ככה בשביל צדדי?

     

    גם זה שהאב לקח אחריות כאילו הוא נהג, זה סביר בעיני, אז הוא בילף, האם זה עולה לדרגה

    של שיבוש הליכי חקירה?

     

    איך אנשים מתחסדים על גבו של אותו אוגדונר, מדהים!

     

     

    בן צוק,

     

    ניכר כי בהערצתך העיוורת לתמיר (ולאוגדונרים בכלל?), נשכח ממך מהו עיקרון ראשון במעלה אצל מפקד - אחריות.

     

    כשאני עובר על החוק, אני מקבל על עצמי את ההשלכות. אני לוקח אחריות על מעשיי.

     

    כשצ'יקו תמיר נתן את המפתח לילד שלו, הוא היה אמור לעשות עם עצמו חוזה שאומר שאם יקרה משהו - הוא יישא בתוצאות, ואף אחד לא התחייב כלפיו מה תהינה אותן תוצאות!

     

     

     

     

    מהיכן הדבקת לי את התואר "מעריץ עיוור", אינני מכיר אותו כלל, אני מתייחס לעובדות,

    לפרשנותן וניסיון החיים.

     

    בינתיים לא שמעתי ולו אחד כאן שהכחיש שאבא שלו נתן לו את ההגה בגיל 14, או שנתן לילד

    שלו להחזיק הגה.

     

    לעניין לקיחת אחריות למי שעבר על החוק, האמת היא, שעוד לא הכרתי עד היום ולו נאשם אחד

    שהגיע לבית המשפט ולקח אחריות מלאה על כל האישומים שהאשימו אותו, וזאת מאחרון ועד הראשון

    בעבריינים.

     

    הכי קל זה לשבת בבלוג בלתי מחייב ולזרוק קלישאות של צדק, מוסר ולקיחת אחריות, הרי לא משלמים

    על כך כל מחיר, אז מה אכפת לנו להצטדק ולהיראות כאלה ישרים ונחמדים.

     

     

    אני מתקשה להבין את המסר שלך בן צוק. לא צריך לקחת אחריות על עבירה על החוק? זה בסדר להעלים ראיות ולשבש הליכי חקירה? זה בסדר לבצע הונאת ביטוח?

     

    או שאולי אתה מנסה לומר לנו שזה בסדר כל זמן שלא תופסים אותך...

     

    המשוואה פשוטה בן צוק: כל אחד מאיתנו אחראי לעצמו ולמעשיו, וכל אחד מפעיל את שיקול הדעת העצמאי שלו לגבי הסיכונים שהוא לוקח כשהוא עובר על החוק. אבל באותה מידה, כל אחד מאיתנו צריך לקבל את האחריות להשלכות מעשיו, ולא לרוץ כמו אחרון הפרחחים שנתפסו בדבר עבירה, ועכשיו מנסים לגלגל מעצמם את האחריות.

     

     

    11/6/09 15:36
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-06-11 15:36:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    טוב שיש שין גימלים בצבא,כדי  שיחטפו.- אני אומר  זאת בלשון סגי נהור.

    כשמפקד יתקע למחבוש חיילים על העדר כומתה, או כשאמאל'ה צלצלה בפלאפון,

    והחיילצ'יק שלה שכח לכבותו, והמחבוש מקבלו בזרועות פתוחות.

    התא"ל כשל! גם אם יש לו כל האותות והמופתים של צה"ל.

    בואו ראה את ה630 ששפט האוגדונר חיילים, ונראה אם היה רחום וחנון כלפי חייליו.

    הוא יכול לשמוח שטאטאו חשד של הכשלת חקירה.

    לא חביבי, בחיים לא נתתי לילדים שלי  לנהוג, לפני שלמדו נהיגה,  חייהם והחינוך שלהם חשובים היו לי, יותר מהסיפוק הרגעי שלהם לנהוג. עכשו הם  נוהגים טוב ממני.

    לשקר בדבר זהות מבצע התאונה? זו מידה טובה של האדון אוגדונר?

    מה אתם מדברים?

    השין גימל בבודקה הפעם, ומה לעשות, כשהאוגדונר כשל והכשיל?

    רוצים להיות רחמנים? בבקשה, גם בבני עניים: בכסף ובדרגות!

    יואב


    --
    יואב צח


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "תא"ל צ'יקו תמיר - בעקבות הערעור"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה