לא בדיוק ליגת העל בכדורגל

מה שבטוח שנקודת המבט מכאן - כנראה לא מי יודע מה אובייקטיבית...

הייתי מתחיל בבדיקה במוזיאונים הגדולים לאמנות מודרנית ועכשווית בעולם (לא רק לונדון וניו-יורק, גם וינה, סן פטרסבורג, ברלין, ברצלונה, שנחאי, ועוד) - מי מציג שם.

גם נציגי המדינת השונות בביאנאלה בוונציה

או בדוקומנטה בקאסל (אחת לחמש שנים)

ואם כסף מעניין - אז לראות מה קורה בתי המכירות.

מכיון שהשאלה שלך כללית מדי ללא כוון מוגדר, קשה לענות אולם תוכל להתחיל בבחירת כון ואז לבדוק.

אשר לשאלתך השנייה - לפחות לגבי היא לא מובנת.

אמן שפועל  בתקופת זמן מסוימת מייצג את תקופת הזמן הזו. גם אם הוא מצייר ריאליזם אולד-סקול, זה עדיין עכשווי, משום שצוייר בתקופה אחרת ויש סיכוי סביר שהרבה פרטים בעבודה עצמה יהיו מושפעים מתקופת היצירה.ראה תמונה מצורפת.

אמנון דוד-ער , שמן על בד

הטיימס האנגלי פירסם טבלה של 200 האמנים הגדולים במאה ה- 20 עלפי סקר דעת קהל שהשתתפו בו 1.4 מיליון בריטים.

אפשר לשאול לגבי איפיון המשתתפים ועד כמה הם בקיאים בעולם האמנות אך מהרשימה ניתן לראות שהיא  מכילה את כל האמנים החשובים.

מעניין גם לקרוא את הניתוח שהם עושים לתוצאות.

צטט: דבי לוזיה 2009-06-11 13:36:01

הטיימס האנגלי פירסם טבלה של 200 האמנים הגדולים במאה ה- 20 עלפי סקר דעת קהל שהשתתפו בו 1.4 מיליון בריטים.

אפשר לשאול לגבי איפיון המשתתפים ועד כמה הם בקיאים בעולם האמנות אך מהרשימה ניתן לראות שהיא  מכילה את כל האמנים החשובים.

מעניין גם לקרוא את הניתוח שהם עושים לתוצאות.

דבי. דור שני בגלריה שטרן..ממך ציפתי לתשובה יותר רצינית

צטט: דבי לוזיה 2009-06-11 13:36:01

הטיימס האנגלי פירסם טבלה של 200 האמנים הגדולים במאה ה- 20 עלפי סקר דעת קהל שהשתתפו בו 1.4 מיליון בריטים.

אפשר לשאול לגבי איפיון המשתתפים ועד כמה הם בקיאים בעולם האמנות אך מהרשימה ניתן לראות שהיא  מכילה את כל האמנים החשובים.

מעניין גם לקרוא את הניתוח שהם עושים לתוצאות.

קיבלתי את הרשימה - לא יחסתי חשיבות וחבל

אני אחקור - זה מרתק. תודה.. :)

הינה למשל

רוברט ראשנברג - מדהים!

וזה:

צטט: אבי אסף 2009-06-11 14:19:23

דבי. דור שני בגלריה שטרן..ממך ציפתי לתשובה יותר רצינית

 

אני באמת מצטערת לאכזב אותך.

אני דווקא מצאתי עניין רב בניתוח הרשימה הזו.

אולי תסביר לי למה זה חשוב לך לדעת?

צריך לחלק את השאלה:

1. פעילים או מתים

2. השפעה אמנותית, תרבותית, או כלכלית (כספית)

3. מחדשים או משכללים (מעמיקים)

4. "משפיעים" - על המחשבה האמנותית או על ההבעה האמנותית.

מאליו מובן שהתשובה מורכבת עד גבול הבלתי-אפשרית.

והערה: בשני העשורים הראשונים של המאה העשרים, נחלקה האמנות המערבית לשלוש מגמות התקפות עד עצם היום הזה:

1. המגמה ההבעתית (אקספרסיוניזם על כל גווניו)

2. המגמה ההגותית (דאדא וצאצאיו כולל תנועות המחאה למיניהן)

3. המגמה שהפנתה את מבטה פנימה, אל תוך האמנות (ההפשטות לסוגיהן וקצת ספיחים של דאדא)

לאחר מלחמת העולם השניה נוספה עוד מגמה שהעמידה במרכז עשייתה את הטכנולוגיות החדשות, כולל האלקטרוניות והדיגיטליות. אבל גם שם, צעדו האמנים - איש עפ"י טעמו - באחד מהמסלולים שנקבעו בראשית המאה העשרים.

והכל הכל בכפוף להוצאתו להורג ולהכחדתו של המבט הרנסנסי ע"י פיקאסו, ב 1907.   

היום? תחילת המילניום? בינתיים דמיאן הירסט וחבריו (YBA), בכל מובן.

אתה שואל למה?

כי הם מזעזעים את הציבור, כי הם עוסקים בשאלות הטורדות ביותר את מנוחתו של כל העולם, כי הם גם הוגים וגם הבעתיים, כי עבודתם טורדת - תמיד - את מנוחת הצופה בכל מובן, כי עבודותיהם אניגמטיות וקומוניקטיביות באותה מידה 

וכי הם עושים כסף לעזאזל!!!

צטט: דבי לוזיה 2009-06-11 14:31:32

צטט: אבי אסף 2009-06-11 14:19:23

דבי. דור שני בגלריה שטרן..ממך ציפתי לתשובה יותר רצינית

 

אני באמת מצטערת לאכזב אותך.

אני דווקא מצאתי עניין רב בניתוח הרשימה הזו.

אולי תסביר לי למה זה חשוב לך לדעת?

חשוב? לא חשוב. אני שאלתי על שנות האלפים (על העשור האחרון) ואת שלחת אותי למאה הקודמת. השאלה היא כמובן חצי פרובקטיבית. מפני שיש לי הרגשה שמרבית האנשים לא מבחינים איך התהליכים החברתיים האופנה, הסלב, הטלוויזיה, התקשורת, האינטרנט. העיצוב. הפירסום, מוחקים לגמרי גישות ותפיסות עולם אומנותיות. ואת ההתיחסות שלנו לסובייקט כאמן. (זה כמובן באשר לפוסט מודרניזם) וזה בעצם לא מפתיע ..

אבי שלום

כדי שהדיון שלך יהיה משמעותי ומעניין - יותר מרמת "חידון", אני מציעה שתיתן קרדיט לחברים כאן ותציג את השאלות שמעניינות אותך ואת ההקשרים בהם אתה מבחין - אז נוכל להביע דעות לגבי רעיונותיך.

צטט: דבי לוזיה 2009-06-11 19:22:59

אבי שלום

כדי שהדיון שלך יהיה משמעותי ומעניין - יותר מרמת "חידון", אני מציעה שתיתן קרדיט לחברים כאן ותציג את השאלות שמעניינות אותך ואת ההקשרים בהם אתה מבחין - אז נוכל להביע דעות לגבי רעיונותיך.

 

אני בהחלט נותן קרדיט. אחד הדברים הבולטים באומנות העכשווית הוא הטיפול בשאלת האינטימיות. הצילום הדיגיטלי שמאפשר חדירה לפרטי פרטים הביא את האומנות למצב פרדוכסלי של חוסר אינטימיות הנובע מאינטימיות יתר. בדומה לאינטימיות הדוחה שאנחנו מקבלים ממראו של צב או חילזון ללא שיריון. (ואפשר לראות את זה אפילו בחזרה לציור הפיגורטיבי שהיא שונה ממה שהורגלנו אליה במאה שעברה) הגישה הזו של הטיפול באוביקט לא מותירה בעצם מקום לאומן היחיד האינדבדואלי. זה ככה בסטנוגרמה על רגל אחד. ומכיון שכך הסיכוי להצביע על אומן אחד בעל השפעה. היא כמעט בלתי אפשרית במצב הנתון כאשר האומנות הגיע בעצם לסופה הלוגי. כדי להסביר את מה שאני אומר יותר לעומק צריך חיבור יותר גדול. אבל השאלה שאני שאלתי באה כדי להזמין אמנים לדבר על מקורות השפעה שלהם, אם הם מדברים על עצמם כעל אמנים עכשוויים

צטט: אבי אסף 2009-06-11 20:30:34

צטט: דבי לוזיה 2009-06-11 19:22:59

אבי שלום

כדי שהדיון שלך יהיה משמעותי ומעניין - יותר מרמת "חידון", אני מציעה שתיתן קרדיט לחברים כאן ותציג את השאלות שמעניינות אותך ואת ההקשרים בהם אתה מבחין - אז נוכל להביע דעות לגבי רעיונותיך.

 

 

אני בהחלט נותן קרדיט. אחד הדברים הבולטים באומנות העכשווית הוא הטיפול בשאלת האינטימיות. הצילום הדיגיטלי שמאפשר חדירה לפרטי פרטים הביא את האומנות למצב פרדוכסלי של חוסר אינטימיות הנובע מאינטימיות יתר. בדומה לאינטימיות הדוחה שאנחנו מקבלים ממראו של צב או חילזון ללא שיריון. (ואפשר לראות את זה אפילו בחזרה לציור הפיגורטיבי שהיא שונה ממה שהורגלנו אליה במאה שעברה) הגישה הזו של הטיפול באוביקט לא מותירה בעצם מקום לאומן היחיד האינדבדואלי. זה ככה בסטנוגרמה על רגל אחד. ומכיון שכך הסיכוי להצביע על אומן אחד בעל השפעה. היא כמעט בלתי אפשרית במצב הנתון כאשר האומנות הגיע בעצם לסופה הלוגי. כדי להסביר את מה שאני אומר יותר לעומק צריך חיבור יותר גדול. אבל השאלה שאני שאלתי באה כדי להזמין אמנים לדבר על מקורות השפעה שלהם, אם הם מדברים על עצמם כעל אמנים עכשוויים

דרך אגב הרחבת גבולות האומנות הופכת אפילו את הפוסט הזה לסוג של אמירה אומנותית. אחד הדברים שהכי מענינים אותי באומנות זה המשוב החוזר. היכולת של האמן להוציא תגובות מהקהל. הנה שאלה סוציולוגית שנוגעת בגבולות האומנות. מי הוא הכותב האונינימי שמסוגל להוציא מקהל באי הקפה הכי הרבה תגובות והכי הרבה כוכבים . האם זה מישהו שנוקט בגישה הפרובוקטיבית או זה שמחמיא לכולם. שזו שאלה שצריכה לעניין כל אמן. היכולת להשפיע על המחשבות של הזולת היא האמירה האומנותית הכי עכשווית ועובדה שהיא הולכת בגלוי עם עולם הפירסום. ועולם הסלב. אבל זה סיפור ישן שהתחיל כבר עם הפוסט מודרניזם

צטט: אבי אסף 2009-06-11 20:47:39

מי הם האמנים המובילים היום בעולם
ואיזה אמן מבטא יותר טוב מאחרים את העשור הראשון של שנות האלפים ולמה

חושב שהתשובות שתקבל יהיו אובייקטיביות? (כולל רשימת 2000 האמנים המוזכרים ע"י האנגלים)

חכה עוד כמה מאות דורות  ותיוכח מי יצלול לתהום הנשיה ומי ייזכר.

לטעמי ,שאלתך קצת תמוהה.

רות