רציתי לדון בסוגיה הקשה של "שנות הניסיון" כאשר בוגר\מהנדס צעיר\סטודנט לקראת סיום התואר  נתקל בה כאשר הוא מתחיל לחפש עבודה.

מחד, הבחור רק יצא מחממת האקדמיה,לרוב ללא נסיון, רבוי בחומר תאורטי רב אך בפרקטיקה מועטה מאוד.

אך מאידך ב99% מהמיקרים הוא נדרש לניסיון של כמה שנים ומעלה אחרת אין סיכוי בכלל שיוזמן לראיון העבודה.

על מה אני מדבר?

הנה דוגמא אישית,

אני עומד לסיים תואר בהנדסת אלקטרוניקה , תחום ההתמחות הינה VLSI Design (Analog&Digital).

התחום הינו ידוע כבעל תחום רחב ודרישה לא מועטה, יותר בתחום ה Digital ופחות בתחום ה Analog.

נסכים כולם שתכנון נכון של  ASIC הוא קריטי ביותר,העלות גבוהה ואין מקום לפאשלות.

כתוצאה מכך,ובאופן ברור לחלוטין,דרושים לתחום מהנדסים עם ידע וניסיון רב - וזה אומר 4 או 5 שנים ומעלה.

אני מקדיש זמן רב מאוד עבור חיפוש עבודה בתחום, כמובן בתפקיד הכי זוטר שיכול להיות, וגם שם אני נתקל בדרישת 

ניסיון של כמה שנים טובות.

אז מצד אחד נדרש נסיון וכתוצאה מכך אינני יכול להגיש מועמדות למשרה, מאידך אני צריך לצבור נסיון בשביל שכן תיהיה לי האפשרות לגשת למשרות האלה.

בקיצור יש כאן לולאה אינסופית שאני מאוד רוצה למצוא או לשמוע לה פתרון.

הביצה והתרנגולת.

 תודה אופטימית

שלום לענק,

יש לפחות פתרון מקובל אחד לביצה הזו, והוא עבודה סטודנטיאלית במהלך הלימודים. קצת לא אקטואלי בשבילך אם אני מבין נכון. לא זוכר אם רשמת היכן אתה לומד ואילו חברות בתחום יש קרוב אליך, אבל זה מה שבד"כ עושים. חוץ מזה, חברות גדולות (למשל אינטל) לוקחות סטודנטים / בוגרים טריים עם ציונים טובים גם בלי נסיון כי חשוב להן לתפוס אותם לפני המתחרים. נכון שהמשבר היטה את השוק לרעתך, אבל זו לא סיבה לוותר. צבירת הניסיון היא המטרה, אופי והיקף המשרה הם רק אמצעי בשלב זה.

אגב, שאלה אפיקורסית: האם בדיעבד אתה מרוצה מתחום ההכשרה שלך לאור מה שלמדת? זו לא בושה לומר: "נראה לי שיתאים לי לעשות דברים אחרים בעבודה". אנשים עשו הסבה מקצועית בכל שלב בחיים ולפעמים גם הצליחו בזה.

צטט: כבשת הרעש 2009-06-17 08:08:13

שלום לענק,

 

יש לפחות פתרון מקובל אחד לביצה הזו, והוא עבודה סטודנטיאלית במהלך הלימודים. קצת לא אקטואלי בשבילך אם אני מבין נכון. לא זוכר אם רשמת היכן אתה לומד ואילו חברות בתחום יש קרוב אליך, אבל זה מה שבד"כ עושים. חוץ מזה, חברות גדולות (למשל אינטל) לוקחות סטודנטים / בוגרים טריים עם ציונים טובים גם בלי נסיון כי חשוב להן לתפוס אותם לפני המתחרים. נכון שהמשבר היטה את השוק לרעתך, אבל זו לא סיבה לוותר. צבירת הניסיון היא המטרה, אופי והיקף המשרה הם רק אמצעי בשלב זה.

 

אגב, שאלה אפיקורסית: האם בדיעבד אתה מרוצה מתחום ההכשרה שלך לאור מה שלמדת? זו לא בושה לומר: "נראה לי שיתאים לי לעשות דברים אחרים בעבודה". אנשים עשו הסבה מקצועית בכל שלב בחיים ולפעמים גם הצליחו בזה.

 

 

 אני מאוד מרוצה מתחום ה VLSI ואין בי חרטות.

אם כי אני מוצא עצמי נמשך יותר לתחום ה DIGITAL מאשר לתחום ה ANALOG, 

מפני ששם נעזרים בלא מעט תכנות בשפת חומרה כגון VHDL  ואני נורא אוהב לתכנת.

כן, זאת בעיה לא פשוטה ובאמת קצת פרדוקסלית. כמו שנאמר (לך זה לא יעזור) כדאי מאוד לנסות למצוא עבודה כבר במהלך הלימודים.

בהקשר אחר קראתי ש"נסיון הוא הדבר שאין לך כשאתה הכי זקוק לו"...

שניכם העלתם כפתרון את נושא מציאת העבודה במהלך הלימודים.

ראשית, לא כל אחד יכול להרשות לעצמו לשלב לימודים ועבודה גם יחד.

שנית, יש כאלה שכן מחפשים עבודה תוך כדי לימודים אך עדיין אינם מוצאים.

אני דווקא עבדתי בשתי חברות שכל אחד מובילה בתחומה.

מאידך אילו היו פרוייקטים קצרים (זה היה ידוע מראש) והנסיון הכולל שצברתי הינו טיפה יותר משנה.

האם בעצם אין פתרון לבעיה הנ"ל חוץ משילוב עבודה ולימודים?

מה גם שהעבודה בזמן הלימודים ברוב המיקרים אינה נוגעת בתחום ההתמחות הספציפי שלך,

אצלי למשל היא אומנם הייתה מעולם האלק' (בדיקות\ואלידציה חומרה) אך לא מתחום ה VLSI בפרט.

טוב, לא בוכים על חלב שנשפך...

אם היית בתחום התוכנה הייתי מציע לך להשתתף בפרויקט קוד פתוח.

(אני לא יודע האם יש כאלה בתחום שלך).

אפשרות אחרת - לנסות לחפש עבודה בתחום קרוב (שוב, אני לא יודע עד כמה זה אפשרי)

ואח"כ לנסות לעבור תפקיד באותה חברה. 

אשמח אם לאנשים יהיו עוד הצעות.

גנאדי

צטט: גנאדי 2009-06-18 23:16:25

טוב, לא בוכים על חלב שנשפך...

 

אם היית בתחום התוכנה הייתי מציע לך להשתתף בפרויקט קוד פתוח.

(אני לא יודע האם יש כאלה בתחום שלך).

 

אפשרות אחרת - לנסות לחפש עבודה בתחום קרוב (שוב, אני לא יודע עד כמה זה אפשרי)

ואח"כ לנסות לעבור תפקיד באותה חברה. 

 

אשמח אם לאנשים יהיו עוד הצעות.

 

גנאדי

 תודה רבה (:

אל עף אהבתי הרבה לתכנות אני עדיין לא ברמה של מהנדס תוכנה או תוכניתן.

צטט: גנאדי 2009-06-18 23:16:25

 

אם היית בתחום התוכנה הייתי מציע לך להשתתף בפרויקט קוד פתוח.

(אני לא יודע האם יש כאלה בתחום שלך).

 

גנאדי

 נכון שזה לגמרי לא נושא הדיון, אבל אני רוצה להתייחס בכל זאת. על פניו, אני מסכים איתך לגבי הקוד הפתוח. יותר ויותר אנשים מבינים שפרוייקטי קוד פתוח יכולים להוות דחיפה לקריירה ואם הפרוייקט גם מוכר ונפוץ זה נראה מצויין ברזומה. 

השאלה המתבקשת - האם אין כאן סכנה (שכבר מתממשת, אגב) שפרוייקטי קוד פתוח יכתבו ע"י תוכניתנים מתחילים וכתוצאה מכך איכות הקוד תהיה ברמה נמוכה מהמקובל?  אבל כמו שאמרתי, אולי שווה לפתוח על זה דיון נפרד.

לעניין הדיון הזה - אני מאחל לך בהצלחה. אנחנו נמצאים בנקודת שפל מבחינת תעסוקה וזה ממש מזל רע. לאחר התפוצצות הבועה הרבה בוגרי מדעי המחשב לא הצליחו להשתלב בתחום. כשהמצב השתפר יצא לי לראיין לא מעט כאלה לעבודה. אנשים שסיימו את התואר לפני שלוש שנים ולא עבדו בתחום. לצערי, רובם ממש לא זכרו כלום ובוגר טרי היה עדיף עליהם פי כמה. מה שאני מנסה להגיד - ייתכן וייקח לך זמן למצוא עבודה בתחום. ייתכן שאחרי קצת חיפושים תחליט שאתה לוקח עבודה בינתיים (כי צריך גם לאכול). המצב ישתפר, הביקוש יעלה ואז תהיה לך שוב אפשרות למצוא עבודה. עצתי - שמור על עצמך בכושר.

אבל, עזוב אותך מפסימיות - תשאר אופטימי ותמשיך לחפש.

תודה (:

אני תמיד אופטימי ותמיד ממשיך לחפש.

הבעיה היא שהיום,עקב המצב הנוכחי, מחפשים אנשים ממש עם פינצטה.

כלומר הגיוס הוא של אנשים שמוכנים לעבוד במשרה כזו עם שעות כאלה על מחשב בצבע סגול עם כסא בצבע ירוק.

ומי שלא מתאים בדיוק למפרט הזה, אין לו סיכוי.

הדרישות הן מאוד מאוד ספציפיות והחיפוש הינו מאוד ממוקד.

ככה שנגיד לתחום של QA (שאני לא מזלזל בו אפילו לא במעט) היום כבר דורשים אנשים עם 3-4 שנות ניסיון.