בוקר טוב

ראשית, נניח כי כל ידע, בכל תחום, מגיע באמצעות מספר דרכים: לימוד שיטתי, נסיון, עצות, מזל..... או תמהיל של כולם.

לכן, לשאלות החוזרות בפורום זה, והמגיעות אלי בדרכים שונות, אנסה לעשות סדר.

• מדובר בכספים שצברנו, ועבדנו קשות על מנת להשיגם. אין אנו יכולים להרשות לעצמנו להזניח את התחום הפיננסי בטוענות שונות כמו: "בבנקים יודעים מה לעשות...", "אני לא מתעסק בכסף...", "אני יודע כיצד להרוויח אבל לא מה לעשות בכסף שהרווחתי..." ועוד כיוצא באלו.
• אנחנו מתעקשים להבין את העקרונות ונופתע עד כמה שהם לא מורכבים.
• אנחנו מנסים להבין מה ה"פרופיל" של עצמנו, ובהתאמה, ליצור תמונת ציפיות הגיונית. בואו נזכור כי בבואנו לקנות מכונית, רובנו לא ממש מבין בכל הפרטים הטכנים, אבל יודעים להגיד מה אנחנו רוצים. למה? מחיר, שנת יצור, מופעי תקלות ואמינות כללית, שרות, מחירי חלקים, דימוי, ועוד דברים נוספים. נדמה לי כי רובנו אינו מבין ברוב הדברים שאנו נדרשים לקבל החלטות בהם באופן שוטף.
• לימוד - או באמצעות קורסים - כיתתי או פרטי. ללימוד יש מחיר, וגם זמן, אבל - אין שום דבר חינם, ועל כף המאזניים תלויים הרבה נושאים, לרבות עתידנו. לכן - לומדים.
• שלב ראשון - ממפים את כלל אפיקי החסכון, ביטוח, פנסיה, קרנות השתלמות, וחסכונות. לאחר התעמקות קלה (לעיתים עם יעוץ, אבל לא תמיד הכרחי) מבינים את תמונת המצב הכללית שלנו.
• שלב שני - יוצרים את מפת הציפיות - מה נרצה בעתיד? מתי נפדה כל דבר ודבר. האם אנו חוששים וממה? מה אנו מוכנים לסכן ומה לא.
• שלב הבא - הבנה כי אין אפשרות לתשואה עודפת (על פר"י, אג"ח מדינה, מדד ת"א 25 לדוגמא...) ללא נטילת סיכון. הבהירו לעצמכם מה באמת הציפיות שלכם והאם אתם בנויים גם להפסד?
• שלב המאמץ - צרו קשר עם מנהלי התיקים/קרנות/סוכני בטוח...., והבינו לאשורם את הרכבי הנכסים המנוהלים שלכם. שאלות מדי פעם מתאמות ציפיות עם הנציגים השונים ולעיתים, רק ע"י שאלות מעת לעת, מצבכם ישתפר. עפ"י חוק היום, חובתם של מנהלי התיק להסביר לכם על ני"ע בתיק. רק תשאלו!
• שלב ההחלטה - האם לנהל לבד חלק מהכסף או לפנות למנהל תיקים - שוב, ההחלטה היא שלכם ונובעת מהפרופיל הספציפי שבניתם לעצמכם. אם החלטתם שלמדתם מספיק והבנתכם מספיקה - נהלו לבד, לפחות חלק. אם לא, טיפים:

1. פנו למספר חברות לנהול תיקים, תאמו פגישה.

2. וודאו כי החברה היא בעלת רשיון לנהול תיקים ותחת פיקוח הרשויות המוסמכות.

3. דברו עם יועצי השקעות או מנהלי תיקים בעלי רשיון הרשות לנירות ערך.

4. הציגו את הציפיות שלכם וראו כי אתם מקבלים פתרון מלא ולא מכניסים אתכם ל"מגירה" נוחה לניהול מבחינתם.

5. שאלו שאלות כגון - מה קורה כאשר השוק יורד? אפשרויות מימוש?

6. הבינו את העמלות ופערי עמלות ביצוע, נהול תיק ודמי ניהול - לא להיות מופתעים לאחר מכן!

7. ודאו כיצד נשמר הקשר בינכם לבין מנהל התיק.

• שלב הפיקוח והבקרה - הוא שוב בידכם. האם ניהול התיק מתאים הלכה למעשה לפרופיל שהצגתם? תשואת התיק מול מתחרים באותו פרופיל וכד'. זכרו שאמרתי שבבואכם לחפש תשואה עודפת, יש גם סיכונים. אין התחיבות לתשואה כי היא אסורה עפ"י חוק, אז לא להתאכזב ממה שלא צריך. בתקופת ירידות אם הפסדתם פחות מהמתחרים וגם סה"כ ההוצאות לניהול תיק ההשקעות היו סבירות, אז יתכן כי מצבכם טוב.

לסכום - אחזור מעט על ההתחלה - מעט מאמץ ישפר מאד את תשואות התיק. מכאן, אנו מבינים כי מי שבידו 18,000 ש"ח (יש שאלה כזו בפורום) והוא מצפה לתשואה של כ 2,000 ש"ח בחודש, הסיכון שיקח על עצמו הוא עצום.

הכותב הינו מנהל חברה לניהול תיקים (מסדה-פ' בע"מ) ויתכן והחברה משקיעה בניירות ערך ובאופציות שונות , לכן אין לראות בסקירה זו משום המלצה לפעולה כל שהיא בשוק ההון.

להדרכה ולימוד  ושוק ההון ומעו"ף ,  טל:077-9259919

לא לשכוח בבקשה את יועצי ההשקעות הפרטיים.

נכון שהם לא רבים בשוק והם לא מתאים לכל אחד, אבל בכל זאת הם אפשרות טובה המתאימה לחלק מהציבור.

בדרך כלל זה מתאים למשקיעים בעלי תיקים בסדרי גודל של כמה מאות אלפי שקלים ומעלה.

אלו בדרך כלל משקיעים שרוצים להבין ולקבל ייעוץ, אך בסופו של דבר לקחת את ההחלטות בעצמם לאחר ששמעו את השיקולים השונים וההסברים המקצועיים.

גילוי נאות: הכותב מייצג עסק לייעוץ השקעות פרטי.

נכון מאד

אני מצרף להמלצה. מטבע הדברים, בשל שכיחות נמוכה, לא התייחסתי בסקירה. אשמל להכיר קרוב יותר על תחומי העיסוק.

צטט: ofersk111 2009-06-19 16:10:11

נכון מאד

 

אני מצרף להמלצה. מטבע הדברים, בשל שכיחות נמוכה, לא התייחסתי בסקירה. אשמל להכיר קרוב יותר על תחומי העיסוק.

הפקנו סרטון המסביר מה זה יועץ השקעות פרטי, אתה מוזמן לצפות.

חבל שהכותבים באתר דואגים כל אחד לעצמו.

 יועצי השקעות בחברות  ייעוץ ממליצים לעבוד עם יועצי השקעות ופוסלים את היועצים בבנקים.

אני למשל מקבל עצות טובות מאד מהיועץ בסניף הבנק שלי וזה לא עולה בכסף.

אנא היו אובייקטיבים בתגובותיכם ואל תפסלו אחרים שמתחרים בכם.
כך נתיחס בכבוד ובהערכה לדעותיכם הלא מוטות

צטט: הפנסיונר 2009-06-19 18:49:59

חבל שהכותבים באתר דואגים כל אחד לעצמו.

 יועצי השקעות בחברות  ייעוץ ממליצים לעבוד עם יועצי השקעות ופוסלים את היועצים בבנקים.

אני למשל מקבל עצות טובות מאד מהיועץ בסניף הבנק שלי וזה לא עולה בכסף.

אנא היו אובייקטיבים בתגובותיכם ואל תפסלו אחרים שמתחרים בכם.
כך נתיחס בכבוד ובהערכה לדעותיכם הלא מוטות

 שלום פנסיונר,

אני לא השמצתי את היועצים בבנקים, אשתי הייתה הרבה שנים יועצת השקעות בבנקים לפני שהפכה ליועצת השקעות פרטית.

דעתי האישית על הייעוץ בבנקים, שישנם יועצים מצויינים וישנם גם יועצים .... בוא נומר בעדינות לא הכי טובים.

כלקוחות של בנק, חשוב מאוד למצוא ייעוץ טוב, גם אם זה לא תמיד בסניף שלנו.

אבל אם אתה שואל, אז ישנם כמה מגבלות ליעוצים בבנקים והנה כמה מהם:

1) הם לא בלתי תלויים ולכן הם לא יכולים להיות אובקטיבים ב-100%. דוגמה קטנה, היועץ לא ימליץ (לרוב) להעביר את הכסף לבנק המתחרה שכרגע נותן ריבית יותר טובה על פקדון, או יש בו מבצע של עמלות מופחתות בפעילות בניירות ערך. כפי שצויין רבים בתי ההשקעות המאפשרים פעילות מוזלת, אך כמה יועצי השקעות בבנקים ממליצים ללקוחות שלהם לחסוך בעמלות ולעבור אליהם?

2) אנשים רבים מחזיקים את הנכסים הפיננסים שלהם מפוזרים ביותר מבנק ו/או מוסד פיננסי אחד. לכן לרוב היועץ בבנק לא מודע כלל לכל התמונה. ללא ראיית התמונה השלמה של הלקוח, הייעוץ לא יכול להיות מושלם.

3) רופא המשפחה, הספר ועוד כמה בעלי מקצוע קיימים שאנשים מאוד אוהבים שילוו אותם לאורך זמן רב. אך למרבה הצער מעטים היועצים בבנקים שמחזיקים בתפקיד יותר מכמה שנים לפני שהם מתקדמים, עוברים סניף וכדומה.

גילוי נאות: הכותב מייצג יועצת השקעות פרטית.

לאיציק שלום!

סיבה מס' 1 - חוסר אוביקטיביות של יועצי הבנקים - נכונה לגבי כל יועצי ההשקעות!!!

הרי לא תמליץ שילכו לשכן ממול כי הוא גובה פחות עמלות מכם...

וגם לא תמליץ לצאת לחלוטין מהשוק, כי אם לא תקבל עמלות ממה תתפרנס?

וכן, אני עובד בנק והייתי לפני מספר שנים יועץ...

לא אהבו אותי כנראה מאחר שעשיתי מה שטוב ללקוח (זה מה שאני חושב...)

אך זה בכל תחומי החיים. סוכן מכוניות בלעדי של פורד ימליץ לך על טויוטה אם אינו משווק אותה?

ברשתות השיווק - כאשר יש מבצע של מוצר מסוים קורה ואיני מוצא את מוצרי המתחרים... מקריות?

לכן, הבורסה היא שוק. זה לא חדש לך... ובשוק מתנהגים כמו בשוק.

מי שאינו מוכן ללכת לשוק ובדוק היכן לקנות - יכול ללכת לסופר. שם המחירים גבוהים יותר

אך הוא אינו מוכן ללכת לשוק ולכן ישלם בהתאם.

אפשר גם להזמין בטלפון - ולקבל מה שנקבל (עבור נוחיות צריך לשלם...)

עבור ידע או חוסר ידע צריך לשלם!!!

הייתה תכנית בטלויזיה של גיא ואורלי על כך שמשלמים הרבה מאד עבור טיפול אצל רופא שיניים.

אינני רופא שיניים - לכן עלי לשלם בהתאם.

וגם עבור שירותים פחות מסובכים צריך לשלם.

התכנית היית צדיק? הראתה עד כמה משלמים עבור חוסר ידע...

הבעיה - שחושבים כי בבורסה אין צורך בלימוד כמו לגבי שירותים אחרים.

המשבר הנכחי הראה עד כמה שזה לא נכון.

בנקים ובנקאי השקעות הצליחו למכור מוצרים שאינם מבינים בהם מאחר והצרכן הסופי לא הבין ולא היה מוכן

להודות שאינו מבין בהם ולכן לא לקנות אותם!!!

ועל הסיפור "בגדי המלך החדשים" אין צורך לחזור...

שלום לכולם

קראתי שוב את מה שפרסמתי בכדי לדעת האם חטאתי בהשמצה או בזלזול. לשמחתי ראיתי שלא ולהבנתי גם התגובות לא פגעו בסקטור זה.

ראשית - יועץ השקעות, בבנק בפרט, אינו מנהל תיקים. שימו לב שכיוונתי לניהול תיקים. כאשר יועץ בבנק מתקשר ללקוח ומציע הצעה כלשהיא, היא בגדר המלצה בלבד, ולא החלטה סוברנית של מנהל תיק.

שנית - חוק היעוץ לאחר הרפורמה קובע כי גם בבנקים היועץ אינו מיצג את הבנק אלא את הלקוח. אמנם כאן נדרש אומץ ויושרה, אבל היועצים בבנקים מנסים לעבוד על פי כללים אלו, לשמחתם של כולם.

ולבסוף - אני כיוונתי ללקוח. קודם כל לידע מינימלי ותהליכי קבלת החלטות. בכך המלצתי כי ישאירו האחריות אצלם ולא "יבזרו" לגורם זה או אחר, במעיין תמימות, כי זו לא קיימת.

אשמח לדעות ותגובות.

אלי 943 שלום ולילה טוב

קיימות חברות ניהול תיקים (בדוק!!!) שגובות דמי ניהול בלבד, ולא גובות פער עמלות. נכון שכדאי ללקוח לדעת על כך? או לדעת מה יגבו ממנו?

לא לחינם הרשות לני"ע מכריחה כעת את חברות ניהול התיקים לדווח ללקוחותיהם על כלל העמלות שנגבו מהם מ 2003.

שוב - המאמר מיקצועי טהור ולא מטיל דופי. ההמלצה היא כפי שגם אתה ציינת - ללמוד!. נקווה שלבסוף לימודי שוק ההון יכנסו כבר בעל יסודי.

שבת שלום

צטט: אלי943 2009-06-19 23:27:09

לאיציק שלום!

 

סיבה מס' 1 - חוסר אוביקטיביות של יועצי הבנקים - נכונה לגבי כל יועצי ההשקעות!!!

הרי לא תמליץ שילכו לשכן ממול כי הוא גובה פחות עמלות מכם...

וגם לא תמליץ לצאת לחלוטין מהשוק, כי אם לא תקבל עמלות ממה תתפרנס?

 מכיוון ששוק יועצי ההשקעות הפרטיים הוא קטן יחסית בארץ, אפילו אנשים מהתחום לא מבינים כיצד הוא פועל.

הרשה לי אם כן לנסות ולהסביר:

1) יועץ השקעות פרטי מקבל שכר בדומה לריטיינר. הוא תלוי בכל מיני גורמים אך לרוב לא תלוי איפה הכסף. אנו נרוויח את שכרנו עם הכסף מושקע בניירות ערך, אם הוא בבנק X או בנק Y, וגם אם הוא לכמה זמן ב"מזרון".... 

בכדי שניהיה ברורים: אם נוצר מצב איפוטטי שלדתענו צריך לצאת לגמרי מהשוק ולשים את הכסף לצורך העיניין בפק"מ עד שיוחלט אחרת, נעשה זאת מכיוון שבשונה מהבנק, זה לא משפיע בכלל על השכר שלנו. מקווה שהייתי ברור מספיק.

2) חשוב מאוד ההתאמה של היועץ ללקוח ולצרכים שלו. כאשר אנו פוגשים לקוח פוטנציאלי שלדעתנו דווקא זקוק לטיפול של מנהל תיקים, אנו לא מתביישים לומר זאת.

3) יועץ השקעות פרטי לא מבצע פעולות בחשבונות של הלקוח ולכן אנו לא גובים שום עמלות. כמו כל בעל מקצוע עו"ד, רופא, רו"ח ואחרים, אתה עושה סקר שוק והולך לזה שלדעתך יתן לך את השרות הכי טוב יחסית לשכר שהוא מבקש. אין משמעות לומר ללקוח שמע יש יועץ פרטי יותר זול לך אליו. הרי בכלל יש את אלו בבנק שהם לכאורה "חינם". 

 

 

וכן, אני עובד בנק והייתי לפני מספר שנים יועץ...

לא אהבו אותי כנראה מאחר שעשיתי מה שטוב ללקוח (זה מה שאני חושב...)

כפי שציינתי ישנם בבנקים יועצים טובים, לא כולם. ולמה הפסקת להיות יועץ?

כמה יועצים בבנקים יש עם וותק של 10 שנים? 15 שנה? שעוסקים רק בייעוץ השקעות.

כמה יועצים אתה מכיר שיגידו ללקוח, שמע עם תלחץ עלי בנושא העמלות אפשר לרדת עד.......

 

אך זה בכל תחומי החיים. סוכן מכוניות בלעדי של פורד ימליץ לך על טויוטה אם אינו משווק אותה?

ברשתות השיווק - כאשר יש מבצע של מוצר מסוים קורה ואיני מוצא את מוצרי המתחרים... מקריות?

נכון מאוד, אבל הבעיה שאני הולך לפורד אני יודע שהוא ימליץ לי רק על פורד. בעוד הבנקים מנסים לפרסם את עצמם כיועצים לגמרי אוביקטיבים והם לא.

 

לכן, הבורסה היא שוק. זה לא חדש לך... ובשוק מתנהגים כמו בשוק.

מי שאינו מוכן ללכת לשוק ובדוק היכן לקנות - יכול ללכת לסופר. שם המחירים גבוהים יותר

אך הוא אינו מוכן ללכת לשוק ולכן ישלם בהתאם.

אפשר גם להזמין בטלפון - ולקבל מה שנקבל (עבור נוחיות צריך לשלם...)

 

עבור ידע או חוסר ידע צריך לשלם!!!

הייתה תכנית בטלויזיה של גיא ואורלי על כך שמשלמים הרבה מאד עבור טיפול אצל רופא שיניים.

אינני רופא שיניים - לכן עלי לשלם בהתאם.

וגם עבור שירותים פחות מסובכים צריך לשלם.

התכנית היית צדיק? הראתה עד כמה משלמים עבור חוסר ידע...

 

הבעיה - שחושבים כי בבורסה אין צורך בלימוד כמו לגבי שירותים אחרים.

המשבר הנכחי הראה עד כמה שזה לא נכון.

בנקים ובנקאי השקעות הצליחו למכור מוצרים שאינם מבינים בהם מאחר והצרכן הסופי לא הבין ולא היה מוכן

להודות שאינו מבין בהם ולכן לא לקנות אותם!!!

ועל הסיפור "בגדי המלך החדשים" אין צורך לחזור...

צטט: ofersk111 2009-06-20 00:44:22

שלום לכולם

 

קראתי שוב את מה שפרסמתי בכדי לדעת האם חטאתי בהשמצה או בזלזול. לשמחתי ראיתי שלא ולהבנתי גם התגובות לא פגעו בסקטור זה.

 

ראשית - יועץ השקעות, בבנק בפרט, אינו מנהל תיקים. שימו לב שכיוונתי לניהול תיקים. כאשר יועץ בבנק מתקשר ללקוח ומציע הצעה כלשהיא, היא בגדר המלצה בלבד, ולא החלטה סוברנית של מנהל תיק.

 

שנית - חוק היעוץ לאחר הרפורמה קובע כי גם בבנקים היועץ אינו מיצג את הבנק אלא את הלקוח. אמנם כאן נדרש אומץ ויושרה, אבל היועצים בבנקים מנסים לעבוד על פי כללים אלו, לשמחתם של כולם.

 

ולבסוף - אני כיוונתי ללקוח. קודם כל לידע מינימלי ותהליכי קבלת החלטות. בכך המלצתי כי ישאירו האחריות אצלם ולא "יבזרו" לגורם זה או אחר, במעיין תמימות, כי זו לא קיימת.

 

אשמח לדעות ותגובות.

 

 

גם לדעתי אין שום השמצה והמאמר נראה מאוזן.