כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    אג"חים ארוכים בזמן ציפיות לעליית ריבית?!

    1/7/09 08:46
    0
    דרג את התוכן:
    2009-07-03 10:16:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מכר סיפר לי היום כי הוא קיבל הצעה מהיועץ השקעות בבנק לרכוש אג"ח עם הפרטים הבאים:

     

    אג"ח קונצרני - אני לא מוסר את השם כי זה לא משנה לדיון
    פרעון ב-2019 - כ-10 שנים
    תשלום קופון כל רבעון - על בסיס ריבית משתנה של בנק ישראל + 2.2
    דרוג AA

     

    לכאורה זו נשמעת השקעה סולידית טובה.
    ששאל מכרי את היועץ, מה יקרה אם הריבית תעלה בזמן הקרוב - הרי יש רבים וטובים שחושבים שכך יקרה - הוא לא התבלבל ואמר: "מה זה משנה לכם, אתם תקבלו קופונים יותר גדולים".

    מה שהוא שכח (לדעתי) לקחת בחשבון זה מה יקרה לאג"ח כל כך ארוך (בעוד 10 שנים) אם וכאשר הריבית תעלה........ מחירו הרי יצנח.... אז נכון שאם תמתינו לפרעון תקבלו את הקרן ובגלל הריבית המשתנה יש "פיצוי" של הגדלת הקופונים, אבל אם ניהיה זקוקים לכסף ב-10 השנים הבאות? המכר שלי ביקש מראש השקעה סולידת לשנתיים שלוש.

     

    ובכלל עלית ריבית במשק מביא איתה הזדמנויות השקעה סולידיות טובות יותר, אך הכסף שלנו יהיה תקוע!

     

    לדעתי הבעיה נובעת מכך שכיום אין כל כך מה לעשות בהשקעות סולידיות לטווח הקצר והבינוני.
    לכן בכדי "לעשות משהו" חלק מהיועצים מחפשים השקעות טווח ארוך שלא בהכרח מתאימות ללקוח.

     

    אשמח לדעתכם בנושא.

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אג"חים ארוכים בזמן ציפיות לעליית ריבית?!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    1/7/09 12:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-01 12:34:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: itzik rdvc.co.il 2009-07-01 08:46:20

    אג"חים ארוכים בזמן ציפיות לעליית ריבית?!

    מכר סיפר לי היום כי הוא קיבל הצעה מהיועץ השקעות בבנק לרכוש אג"ח עם הפרטים הבאים:

     

    אג"ח קונצרני - אני לא מוסר את השם כי זה לא משנה לדיון
    פרעון ב-2019 - כ-10 שנים
    תשלום קופון כל רבעון - על בסיס ריבית משתנה של בנק ישראל + 2.2
    דרוג AA

     

    לכאורה זו נשמעת השקעה סולידית טובה.
    ששאל מכרי את היועץ, מה יקרה אם הריבית תעלה בזמן הקרוב - הרי יש רבים וטובים שחושבים שכך יקרה - הוא לא התבלבל ואמר: "מה זה משנה לכם, אתם תקבלו קופונים יותר גדולים".

    מה שהוא שכח (לדעתי) לקחת בחשבון זה מה יקרה לאג"ח כל כך ארוך (בעוד 10 שנים) אם וכאשר הריבית תעלה........ מחירו הרי יצנח.... אז נכון שאם תמתינו לפרעון תקבלו את הקרן ובגלל הריבית המשתנה יש "פיצוי" של הגדלת הקופונים, אבל אם ניהיה זקוקים לכסף ב-10 השנים הבאות? המכר שלי ביקש מראש השקעה סולידת לשנתיים שלוש.

     

    ובכלל עלית ריבית במשק מביא איתה הזדמנויות השקעה סולידיות טובות יותר, אך הכסף שלנו יהיה תקוע!

     

    לדעתי הבעיה נובעת מכך שכיום אין כל כך מה לעשות בהשקעות סולידיות לטווח הקצר והבינוני.
    לכן בכדי "לעשות משהו" חלק מהיועצים מחפשים השקעות טווח ארוך שלא בהכרח מתאימות ללקוח.

     

    אשמח לדעתכם בנושא.

     

     

    אם מדובר על מספר שנים 2-4 אז אולי כדאי לו לשכול השקעה באג"ח קונצרני עם ריבית 6% ומח"מ 4 שנים ויש חברות מצוינות בשוק שנותנות את זה.

     

    מצד שני אם הוא חושש מאינפלציה הוא אולי צריך להשקיע בצמודי מדד כך שאם המדד יעלה הוא יהיה מוגן....

     

    או לפצל את הסכום להשקעה בשני האפשרויות מה שלדעתי נכון.

     

    אני חייב לומר שבמצב שהמשק נמצא בריבית אפסית הסיכוי לתשואות נורמאליות או לפחות כאלו שישמרו על הערך של כספנו מאינפלציה הן קטנות מעוד. כך שהאופציה היא מניות זה תמיד היה ב-100 שנים האחרונות. אבל כמו שאתה אומר זה לטווח ארוך. ולטווח הקצר כמו המקרה המדובר הוא נמצא בבעיה וחושף את עצמו לסיכון שלא באמת ניתן להעריך.

     

    אבל עם זאת אני עדיין בדעה שחלוקה של אג"ח צמוד מדד וקונצרני היא הנכונה ביותר למקרה.

     

    יום טוב,

     

    מתי אלון

     

    מייסד קהילת "השקעות ערך"

     


    --
    בברכה,

    מתי אלון - מייסד הקהילה

    הכותב הוא יועץ חיצוני לקרן הנאמנות אלומות ספרינט מניות ערך חו"ל, ואינו בעל רישיון לייעוץ השקעות או ניהול תיקים. אין לראות בכתוב המלצה להשקעה בשוק ההון. מתי ואו לקוחותיו עשויים להחזיק בני"ע המוזכרים בטור ואו בתגובה זו. כל משקיע הלוקח חלק מתוכן או תגובתה של מתי אחראי באופן מלא על החלטתו ואין הוא יכול להסתמך על דעתו של מתי אלון. כמו כן ראוי לציין ששוק ההון הוא מקום מסוכן וניתן לאבד בו גם את כל ההשקעה על כן מומלץ לפני כל השקעה לפנות לגורם מוסמך בעל רישיון בתחום.
    1/7/09 12:57
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-01 12:57:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    "כך שהאופציה היא מניות זה תמיד היה ב-100 שנים האחרונות. אבל כמו שאתה אומר זה לטווח ארוך" על מנת לנטרל את הסיכון לטווח הקצר בקניית מניות, ניתן לקנות תעודת סל העוקבת אחרי מדד ת"א 25 ולהגן על השקעה בעזרת אופציות. נכון שדורש ידע והשקעה אבל ניתן להגיע ליחס סיכוי סיכון טוב וידוע מראש.

    בחו"ל יותר פשוט כי יש אופציות סחירות גם לעוד שנה שנתיים ויותר - אבל קיים בסיכון של שינויי שער......

    Attached files:
    קובץ מספר 1 (ppt)
    1/7/09 13:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-01 13:06:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מתי תודה על התגובה,

     

    כאשר לקוח מבקש להשקיע לשנתיים-שלוש, הוא מתכוון לתאריך הפרעון ולא למח"מ.

    התאריך שעד אליו הוא יקבל את קרן ואת כל תשלומי הריבית.


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    1/7/09 13:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-01 13:10:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רמי סולידי 2009-07-01 12:57:24

    "כך שהאופציה היא מניות זה תמיד היה ב-100 שנים האחרונות. אבל כמו שאתה אומר זה לטווח ארוך" על מנת לנטרל את הסיכון לטווח הקצר בקניית מניות, ניתן לקנות תעודת סל העוקבת אחרי מדד ת"א 25 ולהגן על השקעה בעזרת אופציות. נכון שדורש ידע והשקעה אבל ניתן להגיע ליחס סיכוי סיכון טוב וידוע מראש.

    בחו"ל יותר פשוט כי יש אופציות סחירות גם לעוד שנה שנתיים ויותר - אבל קיים בסיכון של שינויי שער......

     

    המשקיע שצויין ביקש השקעה סולידית המתאימה לאגרות חוב מדורגות AA לפחות.

     

    אין כל דרך להשקיע סולידי במניות בכלל ובטווח של שנתיים-שלוש בפרט!

     

    האם המשבר האחרון לא הספיק כדי ללמוד את הלקח?


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    1/7/09 13:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-01 13:42:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    סליחה אבל אתה סותר את עצמך הפעם אמרת

    "המשקיע שצויין ביקש השקעה סולידית המתאימה לאגרות חוב מדורגות AA לפחות"

    ובתחילת הדיון

    "מכר סיפר לי היום כי הוא קיבל הצעה מהיועץ השקעות בבנק לרכוש אג"ח עם הפרטים הבאים"

    ז"א כולנו נופלים ב"ראש המוגבל" של יועצי ההשקעות (ויסלחו לי כולם) שלא מבינים שאפשר לייצר השקעה סולידית אלטרנטיבית.

    קבלו חיזוק לדברי ממוחה

    http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biztv.shtml?MsgId=206169

     

     

    3/7/09 10:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-03 10:16:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלום,

    אני מסכים עם כל מילה לגבי השקעה באג"ח בתקופה של ריבית עולה, זה נכון שיהיו הפסדי הון בעקבות עליה בתשואות דבר שיגרור ירידה במחירי האג"ח, ככל שהמשקיע ישקיע באג"חים לטווחים ארוכים כך רמת התנודתיות באג"ח גדלה, ישנה הפרדה בין מועד הפדיון באג"ח לבין מח"מ האג"ח (משך חיים ממוצע) אשר נקבע לפי חלוקת הקרן לשיעורין,

    כיועץ... עדיין מומלץ בתקופה זו של השוק להשקיע באג"ח קונצרניות בדירוגים A+ או AA ומעלה בהתאם לרמת הסיכון של הלקוח לטווח הבינוני 2-5 שנים, כאשר טווח בינוני מתיחס למח"מ ולא לתאריך הפדיון. כמובן שההשקעה נקבעת בהתאם לרמות סיכון כך שאפשר להקטין מחמ ללקוח החושש מתנודתיות בשוק והגדיל מחמ ללקוח המעונין לעשות רווחי הון גבוהים בסיכון גבוה.

    לפי דעתי עוד מוקדם לדבר על העלאת ריבית הערכות הן לתחילת 2010 אם בכלל, כך שבתקופה זו אפשר למצוא אגרות חוב מענינות מאוד באפיק הצמוד מדד.

    שי



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "אג"חים ארוכים בזמן ציפיות לעליית ריבית?!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה