כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    היטל הבצורת יכניס לאוצר יותר ממיליארד שקל

    3/7/09 10:54
    1
    דרג את התוכן:
    2009-07-06 14:00:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    משפחה ממוצעת תראה תוספת של כ 800 שקל לחשבונות המים בחודשים הבאים. האוצר יחכך ידיו בהנאה מתקבולים של למעלה ממיליארד שקל.

    היטל הבצורת הולך להיות כנראה המס הבלתי צודק ביותר שהוטל אי פעם בישראל ושיעילותו על משק המים במקרה הטוב, תגיע ל 3 אחוזי חסכון , כאשר שום פעולה נראית לעין לא נעשית בשביל  לחסוך במגזר העירוני שאינו למגורים, המהווה כ 45 אחוז מהצריכה ובאבדני המים הכבדים במגזר העירוני, המגיעים לכעשרה אחוזים מהצריכה.

    אכן מעולם לא שילמו קובים מעטים כל כך , מס גבוהה כל כך, למען בזבזנים רבים כל כך. 

    משרד האוצר ורשות המיים חישבו את היטל הבצורת לפי צריכה ממוצעת לנפש של 5 מ"ק. לפי חשבונם משפחה ממוצעת של 4 נפשות הצורכת 20 מ"ק לחודש תשלם היטל בצורת עד 10 מ"ק , כ 200 שקל לחודשיים ואם היא תחסוך כ 50 אחוז מהכמות העודפת יגיע חשבון המים הדו חודשי של המשפחה הממוצעת לתוספת של כ 100 שקל לעומת המצב הקיים.

    לפי נתוני רשות המים והאוצר היטל הבצורת יביא מזור למשק המים בישראל וללא ההיטל יש חשש להתייבשות הכנרת . אומר  פרופ' אורי שני, מנהל רשות המים : "היטל צריכה עודפת הוא מכשיר קריטי לטיפול במשבר המים והצלחתו תמנע שימוש בכלי אכיפה אגרסיביים יותר. ההיטל מהווה כלי אפקטיבי לצמצום צריכת מים בקרב ציבור הצרכנים המפריזים בשימוש במים ללא הצדקה."

    לקחתי את נתוני צריכת המיים של עיריית כפר סבא וגיליתי נתונים מענינים בהחלט.  כ 90 אלף תושבי כפר 

    סבא צורכים למגורים רק 5.2 מיליון קוב מים לשנה, מתוך צריכה שנתית של כ 9 מיליון מ"ק בשנה, שהם רק 58 אחוז מהצריכה העירונית. שאר המים הולכים למגזר הציבורי והתעשייתי בעיר.

     

    היטל הבצורת במתכונתו האופטימלית, לפי הציפיות של רשות המים יביא לחסכון של כ 5  מ"ק ללנפש  לחודשים החמים יולי-אוקטובר, שזה בעיריית כפר סבא חסכון של 450 אלף מ"ק מים שהם כ 8.6 אחוזים חסכון מהצריכה למגורים, אך רק כ5% מהצריכה העירונית בכפר סבא. 

    לפי נתונים ארציים  של רשות המיים , הרי שבמידה וכל אזרחי ישראל יחסכו בחודשים החמים את חמשת הקובים המצופים מהם , הרי שהחסכון ברמה הארצית יהיה 34.5 מיליון מ"ק  שהם רק 3 אחוז מהצריכה השנתית בישראל.

    לעומת התרומה הזעירה לחסכון במים, הרי כל אזרח ישראלי ישלם  לקופת האוצר היטל מינימלי של כ 100 שקל וכנראה שתוספת התשלום בפועל תהיה כפולה. מכאן שמשפחה ממוצעת בישראל תשלם בחודשים החמים תוספת של כ 800 שקל לחשבון המים , שיועברו לקופת האוצר וזה במחיר חסכון מזערי של 3 אחוזים,  כשרק אובדני המים של המשק עומדים על 10 אחוזים. 

     משרד האוצר הולך להתעשר בכ 1.4  מיליארד שקל בחודשים הקרובים, למשק המים זה לא יזיז.

    אכן מעולם לא שילמו קובים מעטים כל כך, מיסים רבים כל כך ולשווא.
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "היטל הבצורת יכניס לאוצר יותר ממיליארד שקל"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    3/7/09 15:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-03 15:31:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אילו היה הקנס יורד מתקציבה של רשות המים, היה לה תמריץ לטפל בהשגת מים נוספים, על ידי התפלה,השבה או המצאה אחרת. כל עוד אין המצב כך, ומשכורות מועסקיה זורמות כסדרן, למרות שלא ברור איזה תועלת יש ממנה- גם לא יהיה פתרון מהותי לבעית המחסור במים. האוצר תמיד ישמח לעוד כסף. הציבור יאנק וחלקו גם ישלם- כמו בכל מקרה מיסויי אחר או שרירות שלטונית אחרת.
    3/7/09 18:46
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-03 18:46:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2009-07-03 15:31:31


    אילו היה הקנס יורד מתקציבה של רשות המים, היה לה תמריץ לטפל בהשגת מים נוספים, על ידי התפלה,השבה או המצאה אחרת. כל עוד אין המצב כך, ומשכורות מועסקיה זורמות כסדרן, למרות שלא ברור איזה תועלת יש ממנה- גם לא יהיה פתרון מהותי לבעית המחסור במים. האוצר תמיד ישמח לעוד כסף. הציבור יאנק וחלקו גם ישלם- כמו בכל מקרה מיסויי אחר או שרירות שלטונית אחרת.

     

    מס כזה כנראה לא היה עובר בשום מדינה דמוקרטית.

    מה שמאוד עלול לקרות הוא ברית בין החרדים להתישבות. גפני יו"ר וועדת הכספים מגיע להסדר עם ההתישבות על תוספת קובים החל מהילד השלישי או הרביעי ואז משפחות גדולות בסקטור החרדי לא ישלמו בפועל. ההתישבות לא תשלם כי אי אפשר לגבות ולא רוצים לגבות והאוצר תקוע עם החקלאים בהסכם עד 2010 .

    אז ממשלת ביבי הולכת לזנבר את מעמד הביניים באופן חד, מהיר וחלק והתוספת תעבור את ה 1500 שקל בארבעה החדשים הקרובים. בדקתי חשבונות של מספר משפחות עם בית ללא גינה וכולם עומדים על ממוצע של 30 קוב לחודש ולא עשרים כמו שרשות המים מכריזה.

    3/7/09 20:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-03 20:41:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    כתבתי תגובה - שכמובן לא נקלטה, כי אין אפשרות של שמירה אוטומטית כאן.

    ולא אשאל אתכם מדוע באתרים אחרים זה לא קורה לי...

    באופן כללי - זה מס. כי הוא כולל רק את ה"מקל" ואין שום "גזר".

    לו רצו באמת לחסוך - היו מציעים כי מי שיצרוך פחות מהמכסה המטומטמת שקבעו, יזוכה בסכום מסוים.

    אך מטרתם - להטיל מס, ולא ליצור תמריץ לחסכון.

    וכמו שאורוול אמר - ישנם שווים, וישנם שווים יותר -

    גם כאן זה כך.

    אני מחכה למאמרים שיספרו לנו איך ישנם אנשים (או קבוצות אנשים) שלהם זה לא נוגע כלל.

    3/7/09 20:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-03 20:53:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי943 2009-07-03 20:41:19


    כתבתי תגובה - שכמובן לא נקלטה, כי אין אפשרות של שמירה אוטומטית כאן.

    ולא אשאל אתכם מדוע באתרים אחרים זה לא קורה לי...

    באופן כללי - זה מס. כי הוא כולל רק את ה"מקל" ואין שום "גזר".

    לו רצו באמת לחסוך - היו מציעים כי מי שיצרוך פחות מהמכסה המטומטמת שקבעו, יזוכה בסכום מסוים.

    אך מטרתם - להטיל מס, ולא ליצור תמריץ לחסכון.

    וכמו שאורוול אמר - ישנם שווים, וישנם שווים יותר -

    גם כאן זה כך.

    אני מחכה למאמרים שיספרו לנו איך ישנם אנשים (או קבוצות אנשים) שלהם זה לא נוגע כלל.

     

     

    במגזר החקלאי יש אנטי תמריץ לחיסכון:

    אם לא צרכת את כל המכסה - יקחו לך בשנה הבאה. ובמילים אחרות: אם בשנה מסוימת גידלת פחות והיית צריך פחות מים - תוציא מהר כי לא מתוכל אח"כ לחזור למכסה הקודמת.

     

    לעניין האתר- יש פה מדיניות של ניתוק מהיר כדי לשמור על פרטיות- וזה מעיף מהאתר את מי שהתמהמה או לא גזר והעתיק בזמן.

    4/7/09 09:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-04 09:47:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אלי943 2009-07-03 20:41:19


    כתבתי תגובה - שכמובן לא נקלטה, כי אין אפשרות של שמירה אוטומטית כאן.

    ולא אשאל אתכם מדוע באתרים אחרים זה לא קורה לי...

    באופן כללי - זה מס. כי הוא כולל רק את ה"מקל" ואין שום "גזר".

    לו רצו באמת לחסוך - היו מציעים כי מי שיצרוך פחות מהמכסה המטומטמת שקבעו, יזוכה בסכום מסוים.

    אך מטרתם - להטיל מס, ולא ליצור תמריץ לחסכון.

    וכמו שאורוול אמר - ישנם שווים, וישנם שווים יותר -

    גם כאן זה כך.

    אני מחכה למאמרים שיספרו לנו איך ישנם אנשים (או קבוצות אנשים) שלהם זה לא נוגע כלל.

     

    בישראל חיים כ 700 אלף נפש במגזר ההתישבותי ורק 24 אלף מהם חקלאים פעילים. אז אתה מבין מזה מה קורה כאן.

     

     

    4/7/09 13:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-04 13:28:39
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].
    4/7/09 13:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-04 13:44:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

    לכל חקלאי באגודה יש מכסות מים. אם הוא חקלאי לא פעיל הוא סוחר במכסות.

    5/7/09 10:12
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-05 10:12:22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

     

    משפחה ממוצעת בכפר סבא בת ארבע נפשות צורכת בממוצע 20 קוב לחודש ולכן היא תשלם קנס או מס על 5 קוב שהם שליש מהצריכה. כל משפחה בישראל תשלם קנס!!!ממוצע זה דבר מענין. אם מדובר במשפחה של זוג הורים וזוג ילדים בתיכון אז ברור שהצריכה שלהם הקשיחה היא כ 30 קוב לחודש ואז הם ישלמו קנס או מס על 100 אחוז מהצריכה החודשית. 

     

    לא צריך לחזור על מה שכבר כתבתי על המגזר ההתישבותי, אבל גם המגזר הציבורי העירוני והתעשיתי אחראים ל 45 אחוז מצריכת המים וצריך לטפל גם בהם. 

     

    ולענין ספסרות המים בחקלאות תקראו בתחקיר גלובס של משה ליכטמן.

     

    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000476548&fid=607

    ישראל מתביישת: המספסרים בקרקע ובמים

    בזמן שאזרחיה נקראים לחסוך מים, מאפשרת המדינה לספסרי החקלאות להתעשר מכל טיפה. כך התפתח שוק שחור של סחר במכסות מים לא מנוצלות, בקרקעות לא מעובדות, וכמובן, בתאילנדים. הפיאודליזם כאן

    5/7/09 12:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-05 12:47:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רפי גליק 2009-07-04 13:44:56

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

    לכל חקלאי באגודה יש מכסות מים. אם הוא חקלאי לא פעיל הוא סוחר במכסות.

     

     

    אי אפשר להעביר מים מעבר לגבול אזורי יצור, ואגודות ראויות ומתפקדות מונעות מסחר במים בתוך תחומן.

     

    אתה גם יכול לבא ולטעון שגונבים מכוניות בישראל- האם מזה תסיק ותטען שכל תושבי ישראל גונבים מכוניות? [או שתזהר לא להסתבך בתביעת לשון הרע?]

    5/7/09 12:53
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-05 12:53:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2009-07-05 12:47:58

    צטט: רפי גליק 2009-07-04 13:44:56

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

    לכל חקלאי באגודה יש מכסות מים. אם הוא חקלאי לא פעיל הוא סוחר במכסות.

     

     

    אי אפשר להעביר מים מעבר לגבול אזורי יצור, ואגודות ראויות ומתפקדות מונעות מסחר במים בתוך תחומן.

     

    אתה גם יכול לבא ולטעון שגונבים מכוניות בישראל- האם מזה תסיק ותטען שכל תושבי ישראל גונבים מכוניות? [או שתזהר לא להסתבך בתביעת לשון הרע?]

     

     תקרא היטב את הכתבה בגלובס ותראה רשימה של ראיסים שסוחרים במים ובאמצעי יצור

    6/7/09 13:40
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-06 13:40:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רפי גליק 2009-07-05 12:53:16

    צטט: pbhba 2009-07-05 12:47:58

    צטט: רפי גליק 2009-07-04 13:44:56

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

    לכל חקלאי באגודה יש מכסות מים. אם הוא חקלאי לא פעיל הוא סוחר במכסות.

     

     

    אי אפשר להעביר מים מעבר לגבול אזורי יצור, ואגודות ראויות ומתפקדות מונעות מסחר במים בתוך תחומן.

     

    אתה גם יכול לבא ולטעון שגונבים מכוניות בישראל- האם מזה תסיק ותטען שכל תושבי ישראל גונבים מכוניות? [או שתזהר לא להסתבך בתביעת לשון הרע?]

     

     תקרא היטב את הכתבה בגלובס ותראה רשימה של ראיסים שסוחרים במים ובאמצעי יצור

     

     

    ההבדל בין העיתונאי בגלובס וביני- שאני חיה במושב ומכירה את הנושא - לפחות במקומותינו מבפנים.

    אסור למכור מים לאחרים. מים שלא מנוצלים מחולקים למשתמשים האחרים- כי המכסה המקוצצת לא מספיקה.[אם באיזה שהוא מקום מישהו עובר על האיסור והמושב שלו משתף פעולה- זה לא שונה מכל עברינות אחרת. האם אני נהפכת גם לגנב מכוניות בגלל שגונבים מכוניות בסביבת מגורי?]

    מי שנתפס בין עקירה בגלל קיצוץ - ובין שלקחו לו את המים בגלל הבצורת- לא יכול לחדש גידול.

     

    מה שכן- לעיתונאי בגלובס - או במקום אחר - יש יותר אמצעים לפרסם את דברו ודעותיו - וכנראה גם יותר מוטיבציה או אמביציה, ודבריו נופלים על תסכול כללי המחפש אפיקי ביטוי..

    6/7/09 14:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-06 14:00:44
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pbhba 2009-07-06 13:40:50

    צטט: רפי גליק 2009-07-05 12:53:16

    צטט: pbhba 2009-07-05 12:47:58

    צטט: רפי גליק 2009-07-04 13:44:56

    צטט: pbhba 2009-07-04 13:28:39


    למיטב ידיעתי, לאלה שאינם חקלאים אין מכסות מים חקלאיות [ולאלה שכן חקלאים גם אין מספיק מים כי קיצצו כל כך הרבה- שרק על הניר יש מים].

     

    לכל חקלאי באגודה יש מכסות מים. אם הוא חקלאי לא פעיל הוא סוחר במכסות.

     

     

    אי אפשר להעביר מים מעבר לגבול אזורי יצור, ואגודות ראויות ומתפקדות מונעות מסחר במים בתוך תחומן.

     

    אתה גם יכול לבא ולטעון שגונבים מכוניות בישראל- האם מזה תסיק ותטען שכל תושבי ישראל גונבים מכוניות? [או שתזהר לא להסתבך בתביעת לשון הרע?]

     

     תקרא היטב את הכתבה בגלובס ותראה רשימה של ראיסים שסוחרים במים ובאמצעי יצור

     

     

    ההבדל בין העיתונאי בגלובס וביני- שאני חיה במושב ומכירה את הנושא - לפחות במקומותינו מבפנים.

    אסור למכור מים לאחרים. מים שלא מנוצלים מחולקים למשתמשים האחרים- כי המכסה המקוצצת לא מספיקה.[אם באיזה שהוא מקום מישהו עובר על האיסור והמושב שלו משתף פעולה- זה לא שונה מכל עברינות אחרת. האם אני נהפכת גם לגנב מכוניות בגלל שגונבים מכוניות בסביבת מגורי?]

    מי שנתפס בין עקירה בגלל קיצוץ - ובין שלקחו לו את המים בגלל הבצורת- לא יכול לחדש גידול.

     

    מה שכן- לעיתונאי בגלובס - או במקום אחר - יש יותר אמצעים לפרסם את דברו ודעותיו - וכנראה גם יותר מוטיבציה או אמביציה, ודבריו נופלים על תסכול כללי המחפש אפיקי ביטוי..

     


     

    משה ליכטמן בגלובס גם מציין את נושא שעון המים בכניסה לכפר .

     

    ואני לא רוצה לחזור למאמרי הקודם, על כך שרק 24000 חקלאים פעילים גרים כיום בישובים החקלאיים ושאר 600 אלף התושבים מקבלים מים במחיר חקלאי גם לצריכתם הפרטית ואינם עוסקים בחקלאות בכלל. 

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "היטל הבצורת יכניס לאוצר יותר ממיליארד שקל"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה