שלום שכולם

הייתי  נעונין לפתוח דיון בנושא שאני חושב שהוא הראשון  והחשוב ביותר במיסחר בפרט ובחיים בכלל!!!

1.מהוא הסטופ הנכון היכן אני טועה בכוון השוק/טרייד.
2.מה כמות/סכום המניות/כסף שמותר לי  להפסיד כשאני טועה בכוון?

3.האם יש זמן לטרייד.

שילוב של שלושת השאלות הנ"ל אמורלהביא אותי למה שאני מקווה למצוא בדיון זה !

וזהוא טרייד נכון ורגוע ולא תגובה של רגש.

כול אחד יתן דעתו  ונסיונו

בתודה מראש

אני חושש שהשאלות שלך כלליות מדי וחלקן מנוסחות בצורה לא ברורה...

אולי תנסה להיות יותר ספציפי (אפשר לשאול בכול פוסט שאלה אחת ואז יהיה יותר קל לענות לך)

בהצלחה 

1.תלוי. מהם העקרונות לפיהם אתה נכנס לטרייד?
2.תלוי. כמה סיכון אתה אוהב? איזה הפסד אתה מסוגל לקבל?

 3.תלוי. האם נקודת היציאה שלך היא תלוית זמן? ראה 1.

אצלי:

1. הסטופ נמצא במרחק השמתנה לפי שטיית התקן של הנכס.

2. 1%

3. אין שום משמעות לזמן. טרייד יכול לנוע בין יום לשנים. באופן תיאורטי כמובן.

תודה על ההיתיחסות

שאלה ראשונה: מהוא הסטופ לוס הנכון כשניכנסים לטרייד?

באחוזים? בכסף? באחוזים מהתנועה של המהלך שלפני הכניסה!?

מודה אני מראש לכל אחד ושיטת המסחר והסטופים שלו

 

שאלה ראשונה: מהוא הסטופ לוס הנכון כשניכנסים לטרייד?

 

באחוזים? בכסף? באחוזים מהתנועה של המהלך שלפני הכניסה!?

 

 

 אין כזה דבר נכון.

יש רק נכון (או מתאים) לשיטת המסחר שלך.

אגב "סטופ באחוזים של המהלך לפני הכניסה " - אין כזה דבר. הרי אתה לעולם לא יכול לדעת מה המהלך לפני שהוא קרה (אלא אם כן אתה בא מהעתיד). אני מבין שאתה מתכוון לסוג מסוים של יחס סיכון/סיכוי. אבל לטעמי סטופ כזה נועד לכישלון לאורך זמן.

אני משתמש בסטופ שהוא X יחידות סיכון בנכס הבסיס. כל יחידה מחושבת כנגזרת של תנודת המחיר בתקופה האחרונה.

אמנון

אם אין לך סטופ שהוא נכון  אז אין לי מה לומר !!!!!!!!!! פרט ל:

יש כזה דבר!!!!!!!!!!!!

יש גם סטופ באחוזים לפני הכניסה ואני תמיד יודע כמה אני מוכן להפסיד לפני שאני נכנס לטרייד!! בדיוק של סנט!!(+-)

 מה שאני שואל זה מה הסטופ שנכון לך לפי שיתת המסחר שלך וענית לי שזה X יחידות ועלכך אני מודה לך!

אם יש עוד אנשים שמוכנים לשתף אותנו באומנות הסטופ-לוס שלהם  אשמח!

צטט: StockDoc 2009-07-07 18:02:00

אמנון

אם אין לך סטופ שהוא נכון  אז אין לי מה לומר !!!!!!!!!! פרט ל:

יש כזה דבר!!!!!!!!!!!!

יש גם סטופ באחוזים לפני הכניסה ואני תמיד יודע כמה אני מוכן להפסיד לפני שאני נכנס לטרייד!! בדיוק של סנט!!(+-)

 

 מה שאני שואל זה מה הסטופ שנכון לך לפי שיתת המסחר שלך וענית לי שזה X יחידות ועלכך אני מודה לך!

 

אם יש עוד אנשים שמוכנים לשתף אותנו באומנות הסטופ-לוס שלהם  אשמח!

 המון סימני קריאה לא יעשו אותך צודק.

יש המון סוגים של סטופלוסים, ואין אחד שהוא הכי נכון. צריך להתאים את הסטופ לשיטת המסחר של הסוחר.

וכמובן שיש סטופ באחוזים, אבל לא זה מה שאמרתי (קצת הבנת הנקרא) - אני אכתוב בשפה פשוטה יותר.

יש כאלו שקובעים את הסטופ שלהם לפי הציפיה שלהם למהלך. לדוגמא, אם המהלך שלהם צפוי לתת תשואה של 10% אז הסטופ יהיה של 5%, לדעתי, זו טעות לקבוע ככה סטופ, שכן אין לאף אחד יכולת לחזות את המהלך הצפוי.

כמו כן, לא הבנת את הסטופ שלי, הסטופ הוא מספר יחידות סיכון, כלומר נגזרת של סטיית המחירים בתקופה האחרונה, כך שרוב הטריידים לא יפגעו בסטופ, אך שעדיין יבצע את הפעולה לשמה הוא נועד.

צטט: acnolimit 2009-07-07 19:47:53

צטט: StockDoc 2009-07-07 18:02:00

אמנון

 

 כמו כן, לא הבנת את הסטופ שלי, הסטופ הוא מספר יחידות סיכון, כלומר נגזרת של סטיית המחירים בתקופה האחרונה, כך שרוב הטריידים לא יפגעו בסטופ, אך שעדיין יבצע את הפעולה לשמה הוא נועד.

גם אני לא הבנתי אולי השעה מאוחרת ? אשמח אם תתן דוגמא מעשית .

יחידות סיכון + סטיית מחירים ( סטיה ממה? תקופה אחרונה כמה?). 

בקיצור לא הבנתי

בכל מקרה כל סוחר רציני צריך לבנות לעצמו קובץ אקסל בו הוא יוכל לבדוק אם הטרייד מתאים

או לא מתאים לשיטת ניהול הסיכונים שלו,

לעבוד בקטן ולפתח את השיטה ואת הקובץ כל פעם. עד שיגיע לרמה שיכול להחליט מהר מאוד לגבי כל טרייד אם ובאיזה כמות

הטרייד מתאים ליחס סיכוי סיכון.

צטט: acnolimit 2009-07-07 19:47:53

צטט: StockDoc 2009-07-07 18:02:00

אמנון

אם אין לך סטופ שהוא נכון  אז אין לי מה לומר !!!!!!!!!! פרט ל:

יש כזה דבר!!!!!!!!!!!!

יש גם סטופ באחוזים לפני הכניסה ואני תמיד יודע כמה אני מוכן להפסיד לפני שאני נכנס לטרייד!! בדיוק של סנט!!(+-)

 

 מה שאני שואל זה מה הסטופ שנכון לך לפי שיתת המסחר שלך וענית לי שזה X יחידות ועלכך אני מודה לך!

 

אם יש עוד אנשים שמוכנים לשתף אותנו באומנות הסטופ-לוס שלהם  אשמח!

 

 המון סימני קריאה לא יעשו אותך צודק.

 

יש המון סוגים של סטופלוסים, ואין אחד שהוא הכי נכון. צריך להתאים את הסטופ לשיטת המסחר של הסוחר.

 

וכמובן שיש סטופ באחוזים, אבל לא זה מה שאמרתי (קצת הבנת הנקרא) - אני אכתוב בשפה פשוטה יותר.

יש כאלו שקובעים את הסטופ שלהם לפי הציפיה שלהם למהלך. לדוגמא, אם המהלך שלהם צפוי לתת תשואה של 10% אז הסטופ יהיה של 5%, לדעתי, זו טעות לקבוע ככה סטופ, שכן אין לאף אחד יכולת לחזות את המהלך הצפוי.

 

כמו כן, לא הבנת את הסטופ שלי, הסטופ הוא מספר יחידות סיכון, כלומר נגזרת של סטיית המחירים בתקופה האחרונה, כך שרוב הטריידים לא יפגעו בסטופ, אך שעדיין יבצע את הפעולה לשמה הוא נועד.

 

איך אתה מחשב את הסטייה ? במערכת מסחר? בקובץ אקסל ששואב נתונים מהמערכת מסחר?  לכמה זמן אתה מחשב את הסטייה? אם זה למסחר יומי אז אתה מחשב סטייה ממוצעת לכל יום ויום במהלך כמה ימים ?2\3 ?

 

מעניין מאוד תודה על השיתוף

טוב, אני כנראה לא סגור על עצמי , בסוף החלטתי לפרט על הסטופ המדובר, לשאלתם של יוסי ומירב.

כמובן שיש לי קובץ אקסל שמחשב  בזמן אמת את הנתונים שאני צריך כדי לקבל החלטות על כל נכסי הבסיס שאני סוחר עליהם בו זמנית.

כרגע אני סוחר רק על חוזים עתידיים, כך שאין לי סקאנר או משהו כזה.

בכל מקרה, אני מחשב מה שנקרא ATR (אפשר לקרוא על זה בהמון מקומות באינטרנט). זה מייצג את תנודת המחירים בתקופה האחרונה (אני משתמש בממוצע של כמה שבועות). הATR טוב יותר מסטיית המחירים (זאת אומרת סטיית התקן של המחירים) כי הוא מגיב טוב יותר לשינויים פתאומיים, שיכולים להעיד על שינוי בתנאי המסחר בנכס. את הסטופ אני קובע מרחק של כמה ATR מנקודת הכניסה.

כך בחוזים (או מניות זה לא משנה) תנודתיים הסטופ רחוק יותר ובנכסים "שקטים ורגועים" יותר הסטופ קרוב יותר.

מן הסתם המרחק של הסטופ מנקודת הכניסה, קובע גם את גודל הפוזיציה, ואת הסיכון שאני מוכן להיכנס אליו בטרייד.

אם יהיו עוד שאלות - אשמח לענות.