כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    וול סטריט - שוק ההון האמריקאי

    בין אם אתם סוחרים או משקיעים ,חובבים או מקצוענים שזה עיסוקם העיקרי, כאן תמצאו מידע שמושי ,נתוחי שוק ,מאמרים, תובנות ורעיונות וכמובן הזדמנויות "חמות" למסחר והשקעה בשווקים בוול סטריט.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (2461)

    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    mom.doc
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofirsharko
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הקו א-ל התקווה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אבי73
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Gideon _H
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    amitwinder
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    pbhba
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    red wine
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    marmor
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מסחר בוול סטריט

    הפורום מיועד לסוחרים בשוק ההון האמריקאי חובבים ומקצוענים כאחד ולכל מי שמתעניין בנושא. תוכלו למצא כאן רעיונות , ניתוחים , המלצות ומענה לשאלות מקצועיות.

    עובדים עלינו

    12/7/09 23:14
    0
    דרג את התוכן:
    2009-07-14 20:52:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אחרי שלמדנו על שועלי גולדמן זקס והתוכנות שלהם שעובדות על השוק, מסתבר שאינם בודדים במערכה.

    JP MORGAN אף הם לא טומנים את ידם בצלחת, אלא בכיסם של הפעילים בשוק.

    גם להם יש תוכנות מתימטיות שיודעות כיצד לעשות את העבודה וזוהי הפרשה החדשה בצנרת

    מרגישים קצת פראיירים? אתם לא לבד...

    http://seekingalpha.com/article/148261-jp-morgan-high-frequency-trading-a-form-of-parasitic-market-making?source=email
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עובדים עלינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    13/7/09 00:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 00:01:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אאההה, הם עדיין קטנים ליד גולדמן סאקס.

    מאז שיצאו החדשות על קוד המסחר של גולדמן שנפרץ, רצות הרבה שמועות בעולם הבלוגים על זה שגולדמן כבר תקופה נכבדה מריץ תוכנות שמסוגלות לפתוח פוזיציות חלקיקי שניות לפני שלקוח גדול שם את הוראת הקנייה שלו מה שנותן לגולדמן מצב של FRONT RUNNING לפני אחרים, שזה במידה מסוימת כסף בטוח לסוחרים של גולדמן.

    http://www.ritholtz.com/blog/2009/07/is-goldman-stealing-100-million-per-trading-day/

     

    http://www.dailykos.com/story/2009/7/6/750420/-Breaking:-FBI-Arrest-Opens-Goldman-Sachs-Pandoras-Box

     

    אישית אני די ספקן ורוצה להאמין שהדבר הזה לא קורה, כי אם זה יתפוצץ יום אחד בתור דבר נכון, אז זה הסוף של ה NYSE בתור בורסה שתסחור אי פעם משהו על הרצפה שלה, ואמריקה תקבל מכה נואשת לתעשיית הברוקרים שלה.

    רק חשוב לזכור שברגע שגולדמן גילו שמישהו פרץ לקוד שלהם, ה FBI התחיל מעקב ועצר את החשוד בתוך פחות מ 48 שעות. זה דבר נדיר לרשות ממשלתית לפעול כל כך מהר. אם אוסמה בין לדין היה מופיע באמריקה לא היו עוצרים אותו כל כך מהר.

    משהו מסריח כאן וזה לא משהו קטן. אני כבר ציינתי באחד הדיונים הקודמים שיש לי הרגשה שזה לא הסוף של זה.  

    13/7/09 00:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 00:58:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: pooloo 2009-07-13 00:01:24

    אאההה, הם עדיין קטנים ליד גולדמן סאקס.

    מאז שיצאו החדשות על קוד המסחר של גולדמן שנפרץ, רצות הרבה שמועות בעולם הבלוגים על זה שגולדמן כבר תקופה נכבדה מריץ תוכנות שמסוגלות לפתוח פוזיציות חלקיקי שניות לפני שלקוח גדול שם את הוראת הקנייה שלו מה שנותן לגולדמן מצב של FRONT RUNNING לפני אחרים, שזה במידה מסוימת כסף בטוח לסוחרים של גולדמן.

    http://www.ritholtz.com/blog/2009/07/is-goldman-stealing-100-million-per-trading-day/

     

    http://www.dailykos.com/story/2009/7/6/750420/-Breaking:-FBI-Arrest-Opens-Goldman-Sachs-Pandoras-Box

     

    אישית אני די ספקן ורוצה להאמין שהדבר הזה לא קורה, כי אם זה יתפוצץ יום אחד בתור דבר נכון, אז זה הסוף של ה NYSE בתור בורסה שתסחור אי פעם משהו על הרצפה שלה, ואמריקה תקבל מכה נואשת לתעשיית הברוקרים שלה.

    רק חשוב לזכור שברגע שגולדמן גילו שמישהו פרץ לקוד שלהם, ה FBI התחיל מעקב ועצר את החשוד בתוך פחות מ 48 שעות. זה דבר נדיר לרשות ממשלתית לפעול כל כך מהר. אם אוסמה בין לדין היה מופיע באמריקה לא היו עוצרים אותו כל כך מהר.

    משהו מסריח כאן וזה לא משהו קטן. אני כבר ציינתי באחד הדיונים הקודמים שיש לי הרגשה שזה לא הסוף של זה.  

    פולו , זה היה קיים רק במסחר על מניות?

     


    --
    לכותב אין רישיון יעוץ ועשוי להיות לו עניין אישי ואין לראות באמור משום ייעוץ השקעות כלשהו ואינו מהווה תחליף לייעוץ השקעות שמתחשב בצרכים האישיים של כל אחד
    13/7/09 03:53
    0
    דרג את התוכן:
    2009-07-13 03:54:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אין מה לעשות הדבר היה כתוב על הקיר בכתבות שונות לפני כמה שנים שעסקו במקצוע החדש -ישן  (חדש בישראל ישן בעולם)

    הקרוי הנדסה פיננסית.

     

    מקצוע זה טומן בחובו משכורות עתק ומביא את המוח הכלכלי של הסוחר אל תוך המחשב

     

    עכשיו כשאתה יודע שיש מולך תוכנות , ורובוטים, של בתי ההשקעות הגדולים ביותר בעולם ניצב בפניך האתגר כי המשימה הפכה קשה יותר

     

    מסחר יומי לא היה לעולם דבר קל אך היום הוא קשה עוד יותר, אך לא בלתי אפשרי.

     

    אין שיטה מנצחת ויש למצוא את הדפוסים החוזרים והשונים בכל מנייה ומנייה, יש לזכור שמה שאתה רואה כולם רואים, יש לבחור את המניות המתאימות למסחר ויש לעקוב ולשים לב לתנועה התוך יומית יום אחרי יום אחרי יום על מנת להבין אם הנייר מתאים למסחר וכן יש לסחור בו עם סטופים צמודים ובזהירות יתרה . -עד אשר תרגיש טוב יותר את התנועות התוך יומיות בנייר.

     

    גם בארץ זה קיים , ספישליסטים מסויימים , אוטומטים שונים, וגם בארץ כדי להתחיל להצליח במסחר יומי העבודה הראשונית הינה סיזיפתית אך לאט לאט הסוחר יקבל את התחושה של השוק(לא כולם כמובן ..) וכן ראיתי וגם סחרתי לצד זאבים אלו אשר יושבים על המסכים וצדים שקל אחרי שקל ממסחר יומי בארץ עם סיכון מזערי.

     

    זהו גונגל מסוכן מאוד מאוד אשר על הנכנס אליו להצטייד בכלים הנכונים (,התורה -הידע והכלים הטובים ביותר ), וגם אז לא מובטח לו כי ישרוד...

     

     

     

     

     

    13/7/09 08:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 08:06:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    pooloo כתב
    13/7/09 08:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 08:07:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    פולו כתב:

     

    אישית אני די ספקן ורוצה להאמין שהדבר הזה לא קורה, כי אם זה יתפוצץ יום אחד בתור דבר נכון, אז זה הסוף של ה NYSE בתור

     

    אתה מוכן להסביר להדיוט כמוני, למה דווקא nyse והאם עם הנאסדק אין את הבעיות הספציפיות הללו?

    תודה מראש.

    13/7/09 11:54
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 11:54:33
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר שנים שזה לא סוד מה שקורה.
    13/7/09 23:26
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-13 23:26:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    פולו,

    נראה שאתה לא פועל בשוק בארץ כי אחרת היית יודע שהוראות רבות שאתה נותן - מרגע שאתה מקיש ועד שאתה מקבל אישור - אתה רואה ביד או אסק שונים ממה שהיו לפני רגע.

    אם עוקבים אחרי השינויים אפשר תמיד לראות כי ההיצע או הביקוש החדשים הם בבלוקים 'עגולים' של מניות [=עושי שוק] ולא לפי סכומי כסף עגולים [=משקיע פרטי או סוחר]. כבר מזמן ברור לי שעושי השוק משחקים עם המחירים - לא ברווח הלגיטימי שביין קניה ומכירה אלא ברווח שבין נתינת הפקודה שלך לבין האישור שלה. תמיד נדמה היה לי ש'הם' פשוט רואים את הפקודה שלך וזזים קצת למעלה או קצת למטה כדי שתשלם עוד כמה גרושים או תקבל כמה גרושים פחות.

    אתה יכול לבדוק את זה בעיקר בניירות שאין בהם הרבה  מסחר במהלך היום- בתעודות סל רבות - שאתה יכול להסתכל על המסך במשך שעות  ולראות שאין תזוזה של היצע או ביקוש אבל ברגע שאתה מזרים פקודת קנייה/מכירה פתאום יש שינוי במחיר הקרוב ביותר של ההיצע או הביקוש.

    14/7/09 00:00
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-14 00:00:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אבל פקידי בנק צריכים לתת הוראה יום קודם...
    14/7/09 02:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-14 02:48:21
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: hog 2009-07-13 23:26:03


    פולו,

    נראה שאתה לא פועל בשוק בארץ כי אחרת היית יודע שהוראות רבות שאתה נותן - מרגע שאתה מקיש ועד שאתה מקבל אישור - אתה רואה ביד או אסק שונים ממה שהיו לפני רגע.

    אם עוקבים אחרי השינויים אפשר תמיד לראות כי ההיצע או הביקוש החדשים הם בבלוקים 'עגולים' של מניות [=עושי שוק] ולא לפי סכומי כסף עגולים [=משקיע פרטי או סוחר]. כבר מזמן ברור לי שעושי השוק משחקים עם המחירים - לא ברווח הלגיטימי שביין קניה ומכירה אלא ברווח שבין נתינת הפקודה שלך לבין האישור שלה. תמיד נדמה היה לי ש'הם' פשוט רואים את הפקודה שלך וזזים קצת למעלה או קצת למטה כדי שתשלם עוד כמה גרושים או תקבל כמה גרושים פחות.

    אתה יכול לבדוק את זה בעיקר בניירות שאין בהם הרבה  מסחר במהלך היום- בתעודות סל רבות - שאתה יכול להסתכל על המסך במשך שעות  ולראות שאין תזוזה של היצע או ביקוש אבל ברגע שאתה מזרים פקודת קנייה/מכירה פתאום יש שינוי במחיר הקרוב ביותר של ההיצע או הביקוש.

     

     

    הוג

     

    מה שתראת כאן זה תוכנות של עושי שוק וגם של סוחרי יום עם פלטפורמות משוכללות. זה לגמרי שונה ממה שתואר למעלה. לגמרי!

    המושג FRONT RUNNING זה משהו אחר שאתה לא רואה בצורה כל כך ברורה בקופסה של ה L2. זה דבר שהוא מוסתר כי הוא לגמרי לא חוקי וזה מוסווה בכמה שכבות של הסוואה כדי לטשטש כל עקבות.

     

    משחקים "בקופסה" של ה L2 הם די שיגרתיים. במסחר פרופ זה קורה הרבה. לדוגמה, אתה קובע מראש לפלטפורמה שבלחיצת כפתור מסוים תמיד יעלה לך ביד של 100 מניות כשמישהו שם הוראה קניה כדי לקנות לפניו. אתה יכול לעשות את זה אפילו למנייה אחת, או אפילו הוראות נסתרות (TRAP) שנמצאות בביד למעלה אבל רואים אותם בחלון ההדפסה רק אחרי שהגיע פקודת המכירה פגעה בביד.

    משחקים כאלה לרוב יעשו במניות שנסחרות בפחות מ 75K ביום בגלל המרווח הגדול יחסית בין הביד לאופר ומיעוט היחסי של הנזילות. לכן, כשיש לך פוזיציה גדולה יחסית הרבה יותר קשה לצאת ממנה.  

     

     

    14/7/09 20:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-07-14 20:52:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כלומר,

    כרגיל, כמו בכל מקום, כולם מרמים ומשחקים במשחקים מלוכלכים...



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "עובדים עלינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה