בעברי, אני מוכרחה להודות, הייתי "אנינת שפה".

למה אני מתכוונת? אני מתכוונת לעובדה ששימוש בשפה תקנית ורהוטה

היה מבחינתי סוג של "מסננת" שאותה הפעלתי כשהכרתי אנשים.

רק בעלי עברית תקנית "עברו" אצלי.

היום אני קוראת לזה "סנוביזם אינטלקטואלי".

למה?

כי אחרי יותר מעשור של פעילות וירטואלית והיכרות עם אנשים שונים ומשונים,

הגעתי למסקנה, שהעובדה שאני "נסגרת" כשאני שומעת/ קוראת עברית קלוקלת/ משובשת,

עלולה לגרום לי לסנן גם אנשים בעלי אינטליגנציה רגשית/ רוחנית גבוהה, ומבחינתי איכותיים,

שאיכשהו יש להם קושי קוגניטיבי אובייקטיבי, או שסתם לא זכו למורים טובים.

בנוסף נוכחתי לדעת שהמסננת הזו לא "מסננת" טיפוסים שאינם רגישים לזולת

או כאלו שמרוכזים בעצמם כל כך,שאם מפתחים איתם איזשהו קשר,

בסופו של דבר זה מהכאיב...

מצד שני, נתקלתי לאחרונה בדעה אחרת, שאומרת שטוהר השפה מעיד דווקא על כיבוד הזולת,

שהשפה הינה מעין חליפה שאנחנו לובשים כשאנחנו באים במגע עם הזולת,

ושהופעה מרושלת היא סוג של זילזול בזולת דווקא. עוד גורסת דעה זו

כי אין כמו השפה בה משתמש אדם, כדי להעיד על מה הוא חושב על עצמו,

והזילזול העצמי הזה ברכישת שפה תיקנית הוא בעל השלכות קיומיות.

מה אתם חושבים? 

שמשים עליך פלישתון

כשגילחו לשמשון-הגיבור את מחלפות ראשו הוא התחיל לדבר פלישתית.

זה עדיין לא העיד כהוא-זה על איזה אדם ואיזה גיבור הוא, אבל תאכלס הוא היה עבד עם ריחיים על צווארו.

כשצמחו שערותיו מחדש - שוב נזכרו כולם כמה הוא גיבור.

תלוי בנסיבות.

לא דין תגובה כמו זו לפוסט ולא דין פוסט כדין מאמר.

ערכתי כבר מאמר של אדם שלדעתי לא סיים תיכון והיה מלא שגיאות כתיב, אבל הרעיון שהוא העביר היה בהיר הוא לא סיבך או הסתבך בכל מיני אמירות מתוחכמות. לעומת זאת היו מאמרים של אנשים שבניסיון להעלות למשלב גבוה סיבכו עצמם.

לעצם העניין שפה צריכה להיות תקינה.

במדינות דוברות אנגלית בלבול בין ME ו- I בין GOOD ו-WELL מציב אדם ברמה מסוימת או מזהה אותו כזר.

במדינות אחרות זה טעויות במין של מילה.

לדעתי בעייתי לא פחות אלו שמתקנים היכן שלא צריך:

ראיתי מישהו שתיקן הכביסה מריחה נפלא. ל-הכביסה מדיפה ניחוח נפלא.

רק מה שהוא לא ידע שעגנון כתב סיפור קצר "הסוכה מריחה" בנושא זה. הסיפור מבוסס על ויכוח בינו לבין שוקן שפסל מאמר שלו בשל הביטוי הזה.

אני מאוד אוהבת ומעריכה שפה יפה, ועוד יותר, מי שמסוגל לשלב בשפה היפה גם סלנג עדכני. מה לעשות, סלנג מוסיף חיים. אבל לעצם העיניין, אני מסכימה שלרוב שפה מייצגת את הסביבה בה אדם גדל ולאו דווקא את מנת המשכל שלו. עולה חדש עשוי להתבטא בעברית קלוקלת אבל להביע רעיונות נשגבים.

מה שכן, אני חושבת שצריך להשקיע יותר בלימוד השפה בבתי ספר. כלומר, יש למצוא דרך אטרקטיבית להקנות את השפה שגם תנחת איפשהו בראשי התלמידים, ואם יש למישהו רעיון איך לשכנע את הנוער לקרוא זה מאוד יעזור. זה נכון לגבי עברית בבתי ספר יהודיים וערבית בבתי ספר ערביים. יש לי תלמיד ערבי שאני מלמדת אותו עברית ואין לו שום שפה בה הוא חזק. בביה"ס הציון הגבוה ביותר שלו הוא באנגלית כי הוא משתמש בה במחשב... נקודה מעניינת למחשבה.

צטט: TIBERIVS GRACCVS 2009-07-13 19:28:09

אני חושב שהמשלב שבו האדם מדבר הוא בעיקר עדות לסביבה שהוא גדל בה. ברור שזה לא אומר שאם מישהו יודע לדבר במשלב גבוה הוא לא אדיוט.

ואם הוא לא יודע לדבר במשלב גבוה זה מעיד שהוא חכם?

אתה מכין תירוץ נוח לכל עילגי הלשון ודלי  השפה. הסביבה שבה גדל אדם היא רק גורם אחד, ולא המרכזי, בין הגורמים שמעשירים את שפתו של אדם. הגורם המרכזי הוא ספרים. ואם לדעתי שאלת, אז כן, מי שלא קורא ספרים הוא אידיוט.

והמשלב של השפה הוא רק אחת הבעיות .איך תגדיר את הבעייה של מי שמדבר במשלב גבוה אבל עם המון שגיאות. דוגמא שנתקלתי בה לאחרונה "הוא אינו ילך...". להסביר? איני, אינך, אינו, אינה... נתפס כמשלב גבוה. אבל השימוש בצורה הזאת מותר רק בזמן הווה. לכן 'הוא אינו ילך' זה שיבוש מצמרר, שמשלב משלב גבוה באופן שגוי. עדיף כבר לומר עשר שקל.

אומר ככה, שפה דלה בוודאי שאינה מעידה על חכמה יתרה (אלא אם כן ישנן נסיבות מקלות כגון שזו שפה זרה), אבל שפה רווית שגיאות ושיבושים ( עכשיו עכשיו ראיתי תגובה של מישהי כאן שכתבה "ללא סייג ושרק") מעידה בעיני על חוסר תרבות.

צטט: משביתת שמחה 2009-07-13 21:25:51

 

ואם הוא לא יודע לדבר במשלב גבוה זה מעיד שהוא חכם?

 

אתה מכין תירוץ נוח לכל עילגי הלשון ודלי השפה. הסביבה שבה גדל אדם היא רק גורם אחד, ולא המרכזי, בין הגורמים שמעשירים את שפתו של אדם. הגורם המרכזי הוא ספרים. ואם לדעתי שאלת, אז כן, מי שלא קורא ספרים הוא אידיוט.

והמשלב של השפה הוא רק אחת הבעיות .איך תגדיר את הבעייה של מי שמדבר במשלב גבוה אבל עם המון שגיאות. דוגמא שנתקלתי בה לאחרונה "הוא אינו ילך...". להסביר? איני, אינך, אינו, אינה... נתפס כמשלב גבוה. אבל השימוש בצורה הזאת מותר רק בזמן הווה. לכן 'הוא אינו ילך' זה שיבוש מצמרר, שמשלב משלב גבוה באופן שגוי. עדיף כבר לומר עשר שקל.

 

אומר ככה, שפה דלה בוודאי שאינה מעידה על חכמה יתרה (אלא אם כן ישנן נסיבות מקלות כגון שזו שפה זרה), אבל שפה רווית שגיאות ושיבושים ( עכשיו עכשיו ראיתי תגובה של מישהי כאן שכתבה "ללא סייג ושרק") מעידה בעיני על חוסר תרבות.

את לא יודעת לקרוא? כל טענתי הייתה היא שמישהו שמדבר בשפה גבוה הוא לא בהכרח חכם ויכול להיות סתם אידיוט - איך הסקת מזה שההפך הוא הנכון?!

צטט: TIBERIVS GRACCVS 2009-07-13 21:37:36

צטט: משביתת שמחה 2009-07-13 21:25:51

 

 

את לא יודעת לקרוא? כל טענתי הייתה היא שמישהו שמדבר בשפה גבוה הוא לא בהכרח חכם ויכול להיות סתם אידיוט - איך הסקת מזה שההפך הוא הנכון?!

זאת היתה תגובה אירונית שנועדה לומר שהטענה שלך היא טריוויאלית. אבל יש מצבים שבהם אירוניה הולכת לאיבוד.

צטט: משביתת שמחה 2009-07-13 22:14:12

צטט: TIBERIVS GRACCVS 2009-07-13 21:37:36

צטט: משביתת שמחה 2009-07-13 21:25:51

 

 

את לא יודעת לקרוא? כל טענתי הייתה היא שמישהו שמדבר בשפה גבוה הוא לא בהכרח חכם ויכול להיות סתם אידיוט - איך הסקת מזה שההפך הוא הנכון?!

זאת היתה תגובה אירונית שנועדה לומר שהטענה שלך היא טריוויאלית. אבל יש מצבים שבהם אירוניה הולכת לאיבוד.

 

 אז היית צריכה לכתוב את זה באופן אירוני (לאינטרנט). בכל מקרה לפי כל האנשים שמתעקשים לשברר לדבריהם ביטויים גבוהים (והרבה פעמים לא מצליחים) לא הייתי אומר שהתגובה שלי הייתה טריוויאלית.

שפה מעידה על ההשכלה , לא על מנת המשכל או  על הבינה של אותו אדם.

בהחלט אפשר להתענג על שפה נאה,אבל כמי ששולטת ברזיה אוכל להעיד

שניתן לעטר ברב מלל כל גבבה ודבבה,

כך שלאחר הסרת העטיפה נוכחים לדעת שאין סוכריה באותה מעטפת כלל,

לא מדיפה ריח, ולא מעלה ניחוח.

 אכן  את צודקת שכדאי להתעמק מעבר למילים, ולא לפסול תובנות על בסיס הידע בשפה.

מה גם שבארצנו יש הרבה  שזאת אינה להם שפת האם.

וכמו שאמרו חזל"נו "מכל מלמדי השכלתי"   ו"איזהו החכם? הלומד מכל אדם"

אחד הדברים המדאיגים בעיני היא העובדה

שיש אנשים רהוטים שנונים בעלי מנת משכל גבוהה

ויכולת הבעה מעולה, שהם פסיכופטים מסוכנים,

שמנת המשכל שלהם מתוגמלת על חוסרים תהומיים

ביכולת תפקוד נורמטיבי חברתי והם משתמשים בכלי

השפה כמלכודת אדם.

נעים לקרוא מלל משובח אך הוא לא תמיד נותן תמונה מלאה ונכונה

על אופיו של כותבו.

אני לומדת לקרוא בין השורות גם אם הן מנוסחות להפליא או שגויות,

ומשתדלת לשפוט לגופו של עניין,

יחד עם הרגישות הענקית שיש לי לשפה האהובה שלי - עברית.

צטט: נטע net 2009-07-14 10:26:07

אחד הדברים המדאיגים בעיני היא העובדה

שיש אנשים רהוטים שנונים בעלי מנת משכל גבוהה

ויכולת הבעה מעולה, שהם פסיכופטים מסוכנים,

 

הם סוציופטים (דוגמאת טד בנדי)  ,לא פסיכופטים

 

ההבדל הוא שהסוציופטים נראים נחמד,מגולחים וחביבים

כאלה שנראה שאפשר להזמין הביתה.

הסוציופתים ,בד"כ, מפחידים למראה.

 

שמנת המשכל שלהם מתוגמלת על חוסרים תהומיים

ביכולת תפקוד נורמטיבי חברתי והם משתמשים בכלי

השפה כמלכודת אדם.

 

וזאת אכן אחת מבעיות טכנולוגיית האינטרנט

 

נעים לקרוא מלל משובח אך הוא לא תמיד נותן תמונה מלאה ונכונה

על אופיו של כותבו.

 

אני לומדת לקרוא בין השורות גם אם הן מנוסחות להפליא או שגויות,

ומשתדלת לשפוט לגופו של עניין,

יחד עם הרגישות הענקית שיש לי לשפה האהובה שלי - עברית.

 

אשרייך וטוב לך

אני מתנצל מראש על הייצריות

הדיון התדרדר להצדקת שמו בכותרת הפותחת: סנוביזם אינטלקטואלי. או בעברית צחה (ונכונה!) פלצנות מושכלת

כל מה שצריך כשנתקלים באדם טועה או שוגה זה להעמיד אותו על טעותו (בד"כ - טעויותיו) כדי שידבר נכון. אם הוא לא מודע לטעויותיו - שידע. אם לא אכפת לו מהן - שישים לב לשיפוע היתדרדרותו התרבותית.

מכאן עד לפסול אדם או להעריך את מנת המשכל שלו הדרך רחוקה - אם כי התמרור הוצב בכיוון.

ואל תערבבו שפה נכונה עם כושר הבעה, למרות שגם כאן הטעויות ממקשות (כן, משורש מוקש) את יכולת הקליטה של הקורא/השומע.

אם אכתוב בספר המטיילים בהוסטל שבקוסקו ש"קדיי לאוריד חמש קילו מהטרמילגב קדיי לאלות אט אשיפואה של אאר" נתתי אולי עצה טובה למטפסים, אבל כל הדרך לפיסגה הם יצחקו על העצות המטומטמות שלי. וגם, עוד לפני שהם צוחקים - אני יוצא אדם לא מכובד, ושפתי אשפה.