צטט: גלי גירל 2009-07-13 20:59:03

תערוכה חובה מעניינת ומרתקת

התחושה שלי לאורך כל הביקור היתה שהגופות המוצגות אינן אמיתיות ואני מתבוננת באומנות פלסטית נטו

מה שקצת היה לי מוזר זה שרוב הגופות היו של גברים...

הי גלי,

לי זה לא מוזר שרוב הגופות הן של גברים-נשים פשוט לא תורמות את גופן למדע...אולי הפחד? אולי הדת? מי יודע...

צטט: שירלי בן יהונתן 2009-07-14 10:07:09

הייתי בתערוכה כשהוצגה בניו יורק.

שם ליד המיצג של הריאות היה מיכל פלסטיק ענק שקוף בו התבקשו האורחים לזרוק את קופסת הסיגריה שלהם למי שהשתכנע והחליט להפסיק לעשן.

המיכל היה מלא כמעט לגמרי.

לי נראה שמיצג שכזה אכן יכול להיות נקודה משנת חיים למי שהגיע עם מוכנות גבוהה להפסיק ממילא.

אני אז עישנתי. לא זרקתי את הקופסא. נהפוך הוא, הדבר הראשון שעשיתי כשיצאתי מהבניין הוא להדליק סיגריה. הפסקתי לעשן כמה חודשים אחר כך כשהייתי מוכנה לכך. אני עדיין זוכרת שהמיצג הזה מאד נחקק בזכרוני ונראה לי שהוא גם תרם לי בדרך להחלטה הסופית.

העניין הוא שזו לא היתה הפחדה נוסח הפרסומת שעשו פעם עם הסיגריות שהופכות לתולעים, או אפילו הצגת עובדות לפיהן כך וכך אחוזים מהמעשנים חולים בסרטן, הרי כל עוד המספר אינו 100% המעשן משלה את עצמו שהוא יהיה מבני המזל.

המיצג היה פשוט הצבת עובדה: כך נראות הריאות של מעשן וכל נראות הריאות של מי שאינו מעשן.

 

 

הי שירלי,

אני חושבת שמספיק שהתערוכה מנעה מאדם אחד להכניס זבל לגופו- היא עשתה את העבודה...

לפעמים האסימונים נופלים מאוחר יותר, ובינינו- לא משנה מתי, העיקר שהם נפלו:-)

 

לירון

צטט: שירלי בן יהונתן 2009-07-14 10:07:09

...

המיצג היה פשוט הצבת עובדה: כך נראות הריאות של מעשן וכל נראות הריאות של מי שאינו מעשן.

 

 

 סבבה - תודה (אין לך כוכב כי את אותו המשתמש ב 24 שעות, גם אם חשבת בטעות שאת משתמשת ...)

צטט: לירון גור 2009-07-14 14:09:10

הי שירלי,

אני חושבת שמספיק שהתערוכה מנעה מאדם אחד להכניס זבל לגופו- היא עשתה את העבודה...

לפעמים האסימונים נופלים מאוחר יותר, ובינינו- לא משנה מתי, העיקר שהם נפלו:-)

 

לירון

 

 

בהחלט. את צודקת וגם אני אמרתי את אותו הדבר.

כשיצאתי מהתערוכה היו שני דברים שהטרידו אותי.

אחד היה שכל הגופות היו של אסיאתיים ועלה על דעתי שאולי הם בכלל לא תרמו גופם למדע. אח"כ בארץ הבנתי שזו באמת סוגייה שהועלתה בהקשר הזה. חשבו שמדובר במתנגדים למשטר שהוצאו להורג ונמכרו למארגני התערוכה או משהו כזה. כל מיני ארגונים הומניטריים יצאו נגד קיום התערוכה. המארגנים התנגדו בתוקף וטענו שהגופות נתרמו למדע באופן חוקי.

בין כך ובין כך אני מתנחמת בעובדה שמדובר בתערוכה מאד מלמדת. בניו יורק ראיתי המון סטודנטים בתערוכה עצמה רושמים לעצמם רשימות.

דבר נוסף שזעזע אותי היה מיצג שאני לא יודעת אם הוא הובא גם לתערוכה בארץ של עוברים בכל מיני שלבים של ההריון.

זה היה קצת יותר מדי עבורי...

גם אני ביקרתי בתערוכה כשהיתה בניו יורק וזו תערוכה מרתקת. לא כל התערוכה מתמקדת במחלות יש שם אזור ספיציפי כמו גם חדר שעוסק בלידות ושבאמת לא מתאים לבעלי לב חלש.

לגבי הקטע של העישון, לרוב אנשים לא מונעים ע"י השכל (חבל מאוד), הרי כולנו יודעים שלעשן זה רע, לאכול עוגות זה מזיק, ידוע שלעשות ספורט

3-4 פעמים בשבוע זה משפר את הבריאות וכן הלאה וכן הלאה, אבל עדין אנשים לא עושים את מה שטוב להם, אלא את מה שמענג ולכן

פנייה לשכל של האדם לא מספיקה כדי להניע אותו לפעולה, נדרשת פנייה לרצון וזו לא מתבצעת רק דרך השכל אלא היא משולבת פנייה

לשכל וגם לרגש (או לדימיון). זו הסיבה שאנשים לא הפסיקו לעשן מיד אחרי שראו את המיצג.

רועי זך

מאמן אישי-עסקי מנחה סדנאות

צטט: רוח כחומר 2009-07-13 22:01:16

אוהב את הכוונה אך לא את הדרך

לא מאמין בללמוד דברים על דרך הפחד... גם לא מאמן ככה. פחד יכול לפעמים לתת דחיפה ראשונית, אבל ללא עבודה מעמיקה - דברים בד"כ לא מחזיקים מים... 

ג'ורג' וואשינגטון אמר "להפסיק לעשן זה הדבר הכי קל בעולם, כבר עשיתי זאת 14 פעם..."

שמעתי וקראתי על התערוכה ... וילדיי סיפרו לי ביקור בתערוכה.לי באופן אישי יצא להשתתף בקורס של רפואה משפטית ולחזות בפרופ' היס וחברים אחרים מבתרים גופות (חוויה שבאופן אישי דחתה אותי מאד ... לא כ"כ בגלל שמדובר היה בגופות ... אלא דווקא מסיבות של ריח ... קשה להאמין את גודל הסירחון שאנו מחזיקים בתוך הגוף שלנו מבפנים ... כאשר הכל סגור ועובד תקין הריח נשאר בפנים ... למעט פליטות גז מכיוון כזה או אחר ... )

גם אני כמוך עופר סבור כי גישת הפחד אינה יעילה ... והציטוט של וושינגטון גדול !!!

כמעשן סיגריות שמאד נהנה כרגע מסילסולי עשן אני משתמש בהתמכרות שלי לעישון כאות וכסימן לכך שאני עדיין סובל מהתמכרויות ...

באופן אישי אני סבור כי לכל אדם יש רשימת התמכרויות אישיות (רגשיות, פיסיות, התנהגויותיות ...). רק שבמקרים רבים אנו פשוט לא שמים לב לקיומה של התמכרות כלשה ... לכן אני משתמש בעישון (חוץ מהכיף) גם כדי להזכיר לעצמי שאני עדיין מכור ...

עם זאת, בכל פעם שאני פותח את קופסת הסיגריות, אני מקפיד לבחור את הסיגריה הבריאה אשר מסתתרת בדמיוני בין כל הסיגריות שבחפיסה ... כך אני מעדיף למקד את תודעתי כאשר אני בוחר לעשן (ואני רציני לגמרי!!!)

אין בתגובה זו כדי להמליץ על עישון ... עם זאת, הפרדיגמה התרבותית של האסון הנוצר כתוצאה מעישון סיגריות עומדת בסתירה לקיומם של מקרים בהם אנשים ממשיכים לעשן שנים ארוכות ולחיות עד גיל מופלג ללא כל נזק בריאותי, ולעומתם הסטטיסטיקה גם מצביעה על אנשים רבים המנהלים אורח חיים בריא וחסר עישון אשר מסיבה 'מוזרה' כלשהי גופם בוגד בהם ... על כן, מאחר וסטטיסטיקה היא כלי שמציג הכללות אבל אינו יכול להתייחס למקרה הבודד ... אני מעדיף להתמקד בסטטיסטיקה של אותם 'פלאי רפואה' ...

על כך נאמר כבר .... 'איש באמונתו יחיה'

תודה לך לירון על הדיון, ולך עופר על התגובה

 

 

 

אחד היה שכל הגופות היו של אסיאתיים ועלה על דעתי שאולי הם בכלל לא תרמו גופם למדע. אח"כ בארץ הבנתי שזו באמת סוגייה שהועלתה בהקשר הזה. חשבו שמדובר במתנגדים למשטר שהוצאו להורג ונמכרו למארגני התערוכה או משהו כזה. כל מיני ארגונים הומניטריים יצאו נגד קיום התערוכה. המארגנים התנגדו בתוקף וטענו שהגופות נתרמו למדע באופן חוקי.

 

 

וואוהו, הרחקת לכת עם המחשבות יקירה,

לא הייתי חושבת על זה בחיים,

מבינה למה ארגונים הומניטריים יוצאים נגד התערוכה- בכל זאת מוזר לראות גופות משחקות רמי עם חבילת קלפים, אם כבר מדברים על זה- מה עם ארגונים שעושים ניסויים על בע"ח..

סוגייה כואבת,

תודה על תשומת הלב...

לירון