צטט: פ ר י @@@ 2009-07-30 13:09:39

"על-כן, רבים היום המקרים, שבהם מקבלות נשים, הנמצאות במאבקי גירושין "עצות חבריות", ולצערנו, מה שחמור מכך, אף הנחיות מעורכי-דינן להגיש תלונות שווא. הנושא מוצנע על-ידי המשטרה, וכל ניסיון להעלותו מותקף על-ידי ארגוני נשים וארגוני העובדים הסוציאליים, ומבחינתם צדק. זאת, כיוון שאוכלוסיית הפונות אליהם היא אמיתית במאת האחוזים, ועל-כן נראות להם טענות כאלה כשוביניזם וכנקיטת עמדות, התומכות במתעללים".


אני הייתי מכניסה למאסר בפועל כל אישה וכל עורך דין שעושים שימוש במשחקים המניפולטיביים הללו ,  והרי ידוע כי תפירת התיקים נולדים בשל השגת מטרה מאוד ברורה - ממון !

אני בזה לנשים שמבלי להניד עפעף בונות תשתית פלילית על בן זוג , והייתי רוצה לראות איך נשים יגיבו כאשר שופט בית משפט יתן תקדים לפסיקה , שבה תשב אישה במאסר על שקרים גסים ויותר מכל על הכתמת אדם , על לא עוול בכפו .

תגובתי זו מתייחסת כמובן לכל אותן הנשים שבאמת מלבד רדיפת הבצע , לא רואות בעיניים דבר ..

כל הכבוד לך. אבל כאן מדובר בארגונים עם מימון זר ואסטרטגיה מאוד מתוחכמת, והם טוענים שהם מדברים בשמך, ואין אף אחד שמצליח להתווכח איתם. וכמו שד"ר יחזקאלי כתב באותו מאמר, המשטרה והשופטים פוחדים מהם (כי יש להם הרבה כוח בתקשורת). וכיום יש להן גם הרבה מאוד כוח בבתי המשפט כמובן.

זה כואב ועצוב כי כאשר השוטרים והשופטים ואנשים כמו ד"ר יחזקאלי, שהם עמוד השדרה של המדינה, פוחדים מהקבוצה הקיצונית הזאת, ברור שהחברה כולה מצויה בקריסה. 

גיל יקירי,

אני דווקא סבור שהחברה שלנו, שעברה תהפוכות משמעותיות בשנות התשעים, בקפיצה בבת אחת למועדון המדינות המפותחות, על היתרונות והמחלות שבכך, מגלה יכולת עמידות והשתקמות טובה מאוד בשנים האחרונות.

גם בתחום הזה הלחצים השונים בסביבה המשימתית של מערכת אכיפת החוק יביאו לתיקונים והמטוטלת תמשיך לנדוד מצד אחד לשני.

רק חבל, שלילדים כמו נועה זה לא יוכל לעזור...

רק בריאות

פיני

צטט: הארמדילו 2009-07-29 22:49:43

צטט: גיל רונן -הפמיליסטים 2009-07-29 22:42:04

את/ה בכוונה לא מבין את מה שאני אומר.

אני לא מתרץ כלום. אני אומר שכאשר מכניסים בן אדם למצב שהוא בגדר עינוי קיצוני הוא עלול להשתגע.

מדוע הרבה שבויי מלחמה משתגעים? משום שמענים אותם. ליטול מאדם את הזכות לראות את ילדתו ולהעבירה לידיו של בן זוג נוקם בלי לאפשר לו אפילו לדרוש את זכויותיו בבית משפט כאזרח בן חורין ושווה זכויות -- זהו עינוי. ואם היו עושים זאת לנשים כפי שעושים זאת לגברים, הרי שהיינו שומעים מדי יום על ניסיונות לרצוח שופטים.

אבל מה אני מנסה לדבר פה על אמת ומוסר בפורום של עורכי דין...

"להשתגע"?

אולי התוצאה מחזקת את ההחלטה שאולי נתנה בעניינו - להוציא מחזקתו את הילדה?

אתה מדבר על אמות מוסר?

לא שמתי לב.

שמתי לב שאתה מייחס למנשים רצחנות (מודגש בצהוב).

שמתי לב שלדעתך הבחור שרצח את בתו השתגע מספיק בשביל לחנוק אותה למוות אבל לא מספיק בשביל לשים קץ לחייו שלו.

עם כל הכבוד, ליטול מאדם את הזכות לראות את ילדתו לא מביא אדם לרצוח ילדה בת שלוש, בין שהיא בתו ובין שהיא זרה גמורה.

ניכר שאמות המוסר שאתה מדבר עליהן אינן מתישבות עם התובנה הפשוטה הזו.

ידידי הארמדילו (האנונימי),

אני קורא את תגובתך ומתפלץ!

1. אדם שרוצח את ביתו הוא משוגע. אם אתה לא מבין את זה אז אז אנחנו בבעיה ואין טעם להמשיך איתך את השיח הזה.

2. אין ספק שאין לאיש זכות להרוג משהו אחר (למעט הגנה עצמית) וכבר אמרתי משוגע... ובכל זאת, אל תדון אדם עד שלא תהיה במקומו... אני מאחל לך ולכל מי שיקר לך שלא יזכה לעמוד במצב המתואר.

3. אפרופו מוסר, ותסלח לי אם הרושם שלי מוטעה, אבל התרשמתי שבכל נושא שקשור בגברים רף המוסר שלך גבוהה יותר, ולא מצאתי התבטאויות קשות שלך נגד נשים שפגעו ורצחו את ילדיהן, מה גם שנתוני האלימות, לפחות במקרי רצח של ילדים בפרט שווים, ובכללי נוטים לטובת הגברים... 

4. העיסוק בכך שהרוצח לא הצליח בהתאבדות שלו טפל באופן קיצוני, מיותר ומקומם... אני בטוח שהוא היה מעדיף להיות מת,  אבל אם כטענתך זאת קריאה לעזרה, משמע שהוא אכן היה זקוק לעזרה, ושכנראה הוא במצב של חוסר שפיות (זמני או קבוע זה לא משנה), וברור לשנינו שאם הוא היה ממין נקבה כולם היו מסבירים את התנהגותו במצוקתו הקשה, חוסר איזון הורמנלי, דכאון לאחר לידה, נסיבות חיים קשות וכן הלאה... ובסוף מעמידים אותו/ה לדין על הריגה!

5. בואו נשים את הדברים בפרופורציות ולא נשכח שאנחנו עוסקים במקרה מאד קיצוני...

6. ולסיום, אם גיל רונן מרשה לי לפרש אותו, הרי שבהתחשב בנסיבות הקשות שיש במיוחד בישראל, של הפליה והכבדה כל כך קשה כנגד האבות  , הרי זהו נס גדול שכל כך מעט אבות מתחרפנים עד כדי מעשי יאוש כאלה קיצוניים!

שנדע רק אהבה ושנזכה כולנו לגדל את ילידנו באהבה ובכבוד.    

צטט: tibon 2009-07-31 01:12:03

צטט: הארמדילו 2009-07-29 22:49:43

צטט: גיל רונן -הפמיליסטים 2009-07-29 22:42:04

את/ה בכוונה לא מבין את מה שאני אומר.

אני לא מתרץ כלום. אני אומר שכאשר מכניסים בן אדם למצב שהוא בגדר עינוי קיצוני הוא עלול להשתגע.

מדוע הרבה שבויי מלחמה משתגעים? משום שמענים אותם. ליטול מאדם את הזכות לראות את ילדתו ולהעבירה לידיו של בן זוג נוקם בלי לאפשר לו אפילו לדרוש את זכויותיו בבית משפט כאזרח בן חורין ושווה זכויות -- זהו עינוי. ואם היו עושים זאת לנשים כפי שעושים זאת לגברים, הרי שהיינו שומעים מדי יום על ניסיונות לרצוח שופטים.

אבל מה אני מנסה לדבר פה על אמת ומוסר בפורום של עורכי דין...

"להשתגע"?

אולי התוצאה מחזקת את ההחלטה שאולי נתנה בעניינו - להוציא מחזקתו את הילדה?

אתה מדבר על אמות מוסר?

לא שמתי לב.

שמתי לב שאתה מייחס למנשים רצחנות (מודגש בצהוב).

שמתי לב שלדעתך הבחור שרצח את בתו השתגע מספיק בשביל לחנוק אותה למוות אבל לא מספיק בשביל לשים קץ לחייו שלו.

עם כל הכבוד, ליטול מאדם את הזכות לראות את ילדתו לא מביא אדם לרצוח ילדה בת שלוש, בין שהיא בתו ובין שהיא זרה גמורה.

ניכר שאמות המוסר שאתה מדבר עליהן אינן מתישבות עם התובנה הפשוטה הזו.

ידידי הארמדילו (האנונימי),

אני קורא את תגובתך ומתפלץ!

1. אדם שרוצח את ביתו הוא משוגע. אם אתה לא מבין את זה אז אז אנחנו בבעיה ואין טעם להמשיך איתך את השיח הזה.

2. אין ספק שאין לאיש זכות להרוג משהו אחר (למעט הגנה עצמית) וכבר אמרתי משוגע... ובכל זאת, אל תדון אדם עד שלא תהיה במקומו... אני מאחל לך ולכל מי שיקר לך שלא יזכה לעמוד במצב המתואר.

3. אפרופו מוסר, ותסלח לי אם הרושם שלי מוטעה, אבל התרשמתי שבכל נושא שקשור בגברים רף המוסר שלך גבוהה יותר, ולא מצאתי התבטאויות קשות שלך נגד נשים שפגעו ורצחו את ילדיהן, מה גם שנתוני האלימות, לפחות במקרי רצח של ילדים בפרט שווים, ובכללי נוטים לטובת הגברים... 

4. העיסוק בכך שהרוצח לא הצליח בהתאבדות שלו טפל באופן קיצוני, מיותר ומקומם... אני בטוח שהוא היה מעדיף להיות מת,  אבל אם כטענתך זאת קריאה לעזרה, משמע שהוא אכן היה זקוק לעזרה, ושכנראה הוא במצב של חוסר שפיות (זמני או קבוע זה לא משנה), וברור לשנינו שאם הוא היה ממין נקבה כולם היו מסבירים את התנהגותו במצוקתו הקשה, חוסר איזון הורמנלי, דכאון לאחר לידה, נסיבות חיים קשות וכן הלאה... ובסוף מעמידים אותו/ה לדין על הריגה!

5. בואו נשים את הדברים בפרופורציות ולא נשכח שאנחנו עוסקים במקרה מאד קיצוני...

6. ולסיום, אם גיל רונן מרשה לי לפרש אותו, הרי שבהתחשב בנסיבות הקשות שיש במיוחד בישראל, של הפליה והכבדה כל כך קשה כנגד האבות  , הרי זהו נס גדול שכל כך מעט אבות מתחרפנים עד כדי מעשי יאוש כאלה קיצוניים!

שנדע רק אהבה ושנזכה כולנו לגדל את ילידנו באהבה ובכבוד.    

"אם הוא היה ממין נקבה כולם היו מסבירים את התנהגותו במצוקתו הקשה, חוסר איזון הורמנלי, דכאון לאחר לידה, נסיבות חיים קשות וכן הלאה... ובסוף מעמידים אותו/ה לדין על הריגה!"

לא מסכים. אם הוא היה ממין נקבה -- ונגיד שבית הדין הרבני היה לוקח את המשמורת מאמא נורמטיבית, קצינה בצה"ל וכו', שהיתה משתגעת ורוצחת את הילדה שלה -- ועדת הכנסת לקידום מעמד האישה והוועדה לזכויות הילד היו מתכנסות לסדרת דיוני חרום בפגיעה הבלתי נסבלת בזכותן הטבעית של נשים נורמטיביות לאמהוּת ומייד היתה מונחת על שולחן הכנסת הצעת חוק לתיקון העיוות בתחום זה.

עוד לפני כן, העיתונות היתה מתמלאת בראיונות ומאמרים של כל המי ומי לגבי הפשע הבלתי נסלח של האבא של הילדה ושל בית המשפט, אשר מנעו מהאמא -- ומרבבות אמהות אחרות -- את הזכות הטבעית להיות אמא לילדים של עצמה. לא היו מרפים מהנושא. במשך חודשים היינו שומעים את קרן נויבך ואילנה דיין וטלי ליפקין שחק  ואושרת קוטלר ויעל דן וכו' מראיינות את דנה פוגץ' וסוזי נבות ורות הלפרין קדרי ויו"ר שדולת הנשים ויו"ר נעמ"ת ואירית רוזנבלום וכל מי שרק ניתן על הנושא וכל התוכניות שלהן היו מוקדשות לנושא הזה וכמעט לא לשומדבר אחר.

יותר מזה -- כל העיתונאיות כולן, וכל הח"כיות הפמיניסטיות, היו אומרות את אותו הדבר בלי בושה -- לו הייתי במקומה של האמא ייתכן שהייתי מגיעה לאותה דרגה של טירוף. וחלק מהן בכלל לא היו מכנות זאת טירוף אלא אקט של הקרבה. היית רואה מאמרי דעה בוויינט ואנ-אר-ג'י עם כותרות כמו -- "נועה -- קורבן הדיינים," "הדם על ידיה של הפטריארכיה" ועוד.

היו עושים מופע לזכר הילדה והתרמה להגנת האמא. והיו הפגנות מול המשטרה והפרקליטות ובכלל לא היו מעמידים את האמא לדין. היו הופכים אותה לסמל של קורבנות העריצות של בתי הדין הרבניים וההלכה היהודית. 

קראתי חלק מהתגובות, ואוסיף רק דבר אחד, שלדעתי לא הודגש - תחשבו על אדם אלים באמת, אם כנגד אשתו, ואם כנגד ילדיו כשלרוב הפתרון לכך, שהמדינה מציעה הינו, הרחקת האם וילדיה (בדרך כלל קטנים, בגילאי גן או בי"ס), והשארת הבעל האלים בסביבתו הטבעית, וחלילה שלא ישבר סדר יומו.

האם והילדים מובאים למעון, שמאוכלס בנשים וילדים מכל סוגי החברה הישראלית. הילדים נעקרים מסביבתם, נפגעים לימודיהם, הקשרים החברתיים שהספיקו לבסס במקום מגוריהם, ועוד ועוד תחשבו על כמה נזקים נגרמים בעיקר לילדים, אך כמובן גם לאשה, אם אמורה היא להיעדר ממקום עבודתה, שגם אם לא יפטרו אותה מיידית, זה יכול להיות מאוחר יותר, היא תחמיץ אולי דברים מהותיים לתפקידה ועוד. לא האמנתי שגם לאחר חוקי היסוד מ- 1992 זו תהיה הדרך. ברור שיאמרו, הרי הבעל המפרנס העיקרי, ולכן אם נרחיקו מסביבתו ועבודתו - כל המשפחה 'תיפול' חלילה על החברה אולי? הקיצוניים יותר יאמרו - יגיעו לפת לחם.

עד מתי יחשבו באופן אטום כל כך? לא עדיף שהמשפחה 'תיפול' במעט על החברה (לא בהכרח אגב), ויימנע רצח, ולפני הרצח יימנע עינויי ופגיעה בחירותם ובכבודם של אם וילדיה, שלא חטאו במאומה.

ניתן אף בצו להרחיק הבעל האלים, עם זאת להכריחו להגיע למקום עבודתו הקבוע (אם יש), ולבצע פיקוח הדוק על צעדיו. יאמרו - עלויות? כל כלכלן מתחיל יאמר שעלויות אלו מועטות ביותר לעומת העלויות האחרות להוצאות שנדרשות למפורט מעלה ולהשלכות של הדרכים שעד כה נוקטים בהן.

די לפגוע בזכויות הקורבנות ו'להתחשב' בזכויות המתעללים/אלימים. אינני מתנגדת עם זאת, להשקעה בשיקומם של אלו אם במסגרת כתב האישום וכאשר ישהו בכלא, ואם בשיקומם בריפויים מדפוסי אלימות.

חייבת להיות דרך אחרת וכשזו תימצא, יש לבטל אף את 'מעון נשים מוכות' ומהר. (אפשר בשלב הראשון להשאיר המעונות ולשכן בהם את הבעלים האלימים עד שתצא התוכנית החדשה לדרך).

צטט: zipi37 2009-08-01 19:30:01

קראתי חלק מהתגובות, ואוסיף רק דבר אחד, שלדעתי לא הודגש - תחשבו על אדם אלים באמת, אם כנגד אשתו, ואם כנגד ילדיו כשלרוב הפתרון לכך, שהמדינה מציעה הינו, הרחקת האם וילדיה (בדרך כלל קטנים, בגילאי גן או בי"ס), והשארת הבעל האלים בסביבתו הטבעית, וחלילה שלא ישבר סדר יומו.

האם והילדים מובאים למעון, שמאוכלס בנשים וילדים מכל סוגי החברה הישראלית. הילדים נעקרים מסביבתם, נפגעים לימודיהם, הקשרים החברתיים שהספיקו לבסס במקום מגוריהם, ועוד ועוד תחשבו על כמה נזקים נגרמים בעיקר לילדים, אך כמובן גם לאשה, אם אמורה היא להיעדר ממקום עבודתה, שגם אם לא יפטרו אותה מיידית, זה יכול להיות מאוחר יותר, היא תחמיץ אולי דברים מהותיים לתפקידה ועוד. לא האמנתי שגם לאחר חוקי היסוד מ- 1992 זו תהיה הדרך. ברור שיאמרו, הרי הבעל המפרנס העיקרי, ולכן אם נרחיקו מסביבתו ועבודתו - כל המשפחה 'תיפול' חלילה על החברה אולי? הקיצוניים יותר יאמרו - יגיעו לפת לחם.

עד מתי יחשבו באופן אטום כל כך? לא עדיף שהמשפחה 'תיפול' במעט על החברה (לא בהכרח אגב), ויימנע רצח, ולפני הרצח יימנע עינויי ופגיעה בחירותם ובכבודם של אם וילדיה, שלא חטאו במאומה.

ניתן אף בצו להרחיק הבעל האלים, עם זאת להכריחו להגיע למקום עבודתו הקבוע (אם יש), ולבצע פיקוח הדוק על צעדיו. יאמרו - עלויות? כל כלכלן מתחיל יאמר שעלויות אלו מועטות ביותר לעומת העלויות האחרות להוצאות שנדרשות למפורט מעלה ולהשלכות של הדרכים שעד כה נוקטים בהן.

די לפגוע בזכויות הקורבנות ו'להתחשב' בזכויות המתעללים/אלימים. אינני מתנגדת עם זאת, להשקעה בשיקומם של אלו אם במסגרת כתב האישום וכאשר ישהו בכלא, ואם בשיקומם בריפויים מדפוסי אלימות.

חייבת להיות דרך אחרת וכשזו תימצא, יש לבטל אף את 'מעון נשים מוכות' ומהר. (אפשר בשלב הראשון להשאיר המעונות ולשכן בהם את הבעלים האלימים עד שתצא התוכנית החדשה לדרך).

לציפי הסקסיסטית.

דבריך נאמרים על סמך הנחת יסוד סטריאוטיפית לפיה מתעלל=גבר וקורבנות=נשים וילדים. ברם, מחקרים מראים כי אמהות מתעללות באבות וכי הן מתעללות גם בילדיהן.

את מדברת מראש רק על סוג מסויים של אנשים שיש להרחיקם מהבית: גברים. ומעניין אותי מדוע?

בעצם אני חושב שאני יודע מדוע. כי את חושבת על גברים באופן סטריאוטיפי. "גבר אלים" הוא סוג של גורילה שכזו -- מזהים אותו מרחוק וברור שאינו בן אדם. ("שימו לב רבותי, מימיננו במרחק כחמישים מטרים חוצה את הרחוב גֵבֵראָלים מזן ישראליטוס וילנטיוס. שמרו מרחק ונא לא להאכיל אותו בבננות.") לעומת זאת, עצם המחשבה להרחיק אמא מהבית שלה נראית לך כמשהו מזוויע ובלתי נתפס - כי "אמא" בראשך מתקשר לדמות אנושית. לכן את מראש בכלל לא חושבת על האפשרות הזו ולא מעלה אותה על דל שפתיך הסקסיסטיות. 

צטט: פיני יחזקאלי 2009-07-30 20:24:47

גיל יקירי,

 

אני דווקא סבור שהחברה שלנו, שעברה תהפוכות משמעותיות בשנות התשעים, בקפיצה בבת אחת למועדון המדינות המפותחות, על היתרונות והמחלות שבכך, מגלה יכולת עמידות והשתקמות טובה מאוד בשנים האחרונות.

 

גם בתחום הזה הלחצים השונים בסביבה המשימתית של מערכת אכיפת החוק יביאו לתיקונים והמטוטלת תמשיך לנדוד מצד אחד לשני.

 

רק חבל, שלילדים כמו נועה זה לא יוכל לעזור...

 

רק בריאות

 

פיני

 פיני,

הדבר הזה שמוצג כקידמה ופיתוח הוא לא בהכרח כזה. כאשר ההתקדמות היא לכיוון של תהום, עדיף לא להתקדם ואפילו ללכת קצת לאחור.

התנועה הקרויה "פוליטיקלי קורקט" היא ממסד פוסט-מרקסיסטי שהעתיק את זירת הפעילות שלו בהדרגה ממלחמת המעמדות למלחמת המינים, אך הוא אינו פחות מסוכן מהאחות הגדולה שלו, הקומוניזם.

גיל 

רגע דומייה לזכר נועה גולדרינג הקטנה, שבמותה ציוותה לנו זירה לאסיפת מחאה של גברים מוכים.

אבות,

גופה רצוחה של ילדה בת 3 איננה הזירה לפורקן הכפייתיות שלכם.

ברור לי שדעותיי ביחס אליכם אינן כה חשובות, ובכל זאת אומר כי את מעט הקרדיט שעוד היה לחלק מכם בעיני, איבדתם בדיון הזה.

שלום ולא להתראות עד עד לילד הבא...

צטט: בלופיש 2009-08-03 18:01:48

רגע דומייה לזכר נועה גולדרינג הקטנה, שבמותה ציוותה לנו זירה לאסיפת מחאה של גברים מוכים.

 

 

אבות,

 

גופה רצוחה של ילדה בת 3 איננה הזירה לפורקן הכפייתיות שלכם.

 

ברור לי שדעותיי ביחס אליכם אינן כה חשובות, ובכל זאת אומר כי את מעט הקרדיט שעוד היה לחלק מכם בעיני, איבדתם בדיון הזה.

 

שלום ולא להתראות עד עד לילד הבא...

גופה רצוחה של ילדה אינה הפורקן לכפייתיות שלנו, בלופיש האנונימי. כמה צדקני מצידך.

תמהני -- האם נזעקת כשהכנסת קיימה דיון תחת הכותרת המזוויעה -- "בחינת מצוקותיהן של נשים כגורם לרציחתם של ילדים על-ידי אמהותיהן לאור מקרי הרצח שהתרחשו לאחרונה" אחרי גל הטבעות הזאטוטים בקיץ שעבר?

מעניין כיצד היה מגיב החבר הצדקן הטיפש אם ח"כ נסים זאב היה מציע דיון תחת הכותרת "בחינת מצוקותיהם של גברים כגורם לרציחתם של ילדים על-ידי אבותיהם לאור מקרי הרצח שהתרחשו לאחרונה" ?

"גופה רצוחה". תתבייש לך!

צטט: גיל רונן -הפמיליסטים 2009-08-03 18:27:20

צטט: בלופיש 2009-08-03 18:01:48

 

 

"גופה רצוחה". תתבייש לך!

איזה חלק בצמד המילים "גופה רצוחה" מחייב אותו להתבייש ומדוע?

(זו אפילו לא דעה, רק תיאור פשוט של המציאות...)

צטט: גיל רונן -הפמיליסטים 2009-08-03 18:27:20

צטט: בלופיש 2009-08-03 18:01:48

רגע דומייה לזכר נועה גולדרינג הקטנה, שבמותה ציוותה לנו זירה לאסיפת מחאה של גברים מוכים.

 

 

אבות,

 

גופה רצוחה של ילדה בת 3 איננה הזירה לפורקן הכפייתיות שלכם.

 

ברור לי שדעותיי ביחס אליכם אינן כה חשובות, ובכל זאת אומר כי את מעט הקרדיט שעוד היה לחלק מכם בעיני, איבדתם בדיון הזה.

 

שלום ולא להתראות עד עד לילד הבא...

 

גופה רצוחה של ילדה אינה הפורקן לכפייתיות שלנו, בלופיש האנונימי. כמה צדקני מצידך.

 

תמהני -- האם נזעקת כשהכנסת קיימה דיון תחת הכותרת המזוויעה -- "בחינת מצוקותיהן של נשים כגורם לרציחתם של ילדים על-ידי אמהותיהן לאור מקרי הרצח שהתרחשו לאחרונה" אחרי גל הטבעות הזאטוטים בקיץ שעבר?

 

מעניין כיצד היה מגיב החבר הצדקן הטיפש אם ח"כ נסים זאב היה מציע דיון תחת הכותרת "בחינת מצוקותיהם של גברים כגורם לרציחתם של ילדים על-ידי אבותיהם לאור מקרי הרצח שהתרחשו לאחרונה" ?

 

"גופה רצוחה". תתבייש לך!

לא רצוחה?

על מה יש לו להתבייש- על העברית?

תתביש אתה שאתה תומך ברוצח.