כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    בריאות ורפואה

    כל מה שרציתם לשאול ולספר בנושאים רפואיים-:מחלות ומניעתן, אתיקה ברפואה, סיפורים אנושיים,חידושים,כנסים ועוד..   שימו לב לתקנון השימוש השימוש בפורומי הקהילה !

    בריאות ומדע

    חברים בקהילה (2576)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    צבי קירשטיין
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דורון טל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הזהרו מחיקויים
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ל י ל ך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רובינזוןקרוזו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    פורום רפואה -ראשי

    כל מה שקורה ולא קורה בעולם הרפואה הקונבנציונלי\r\nהחיסונים לפני הטיול ליפן, מניעת שבץ מוחי, הצלת חיים, אלימות נגד הרופאים,שפעת החזירים,עופות ועוד מחלות זיהומיות.\r\n\r\nכל מה שרציתם לשאול לקראת בדיקה אצל הרופא שלכם או לאחרייה - כאן המקום ועכשיו זה הזמן.

    פורום רופאים בטלוויזיה בארה"ב- מציע שיהיה גם אצלנו באחד הערוצים האיכותיים

    1/8/09 13:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-01 13:42:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בתכנית עם 4 רופאים ישראלים נשמע בוודאי 5 דעות ... על ביסוס מדעי אין מה לדבר בפורמט כזה וגם אצלינו המפרסמים יקבעו את סדר-היום. אבל בתור בידור, יכול להיות רייטינג טוב.

    --
    שיהיה רק טוב
    1/8/09 17:11
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-01 17:11:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יש מספיק פורומים רפואיים באינטרנט, אפילו בעברית אבל בודאי למי שיודע אנגלית, שמספיקים לבלבל את הפציאנט המסכן לגמרי.

    פעם השתתפתי בתור LAYMAN (בעברית הדיוט) בפורומים כאלה, אבל מצאתי שאם למנחה-הרופא אין ענין פרסומי, העסק גווע מהר, ואם יש לו, הוא ידחוף את הפתרונות שהוא יכול להציע.

    לכל מצב רפואי יש פתרונות רבים. חוץ מהרב פירער אינני יכול לתאר לעצמי מישהו שיהיה אוביקטיבי לגמרי.

    אם אתה עוד שם, אז מאחל לך שתשוב בשלום.

     

    1/8/09 17:18
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-01 17:18:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    לצערי לא צפיתי בתוכנית המדוברת

    אני מסכים עם הרוב המוחלט של הדיעות שנרשמו. אני חושב כי יש תועלת רבה בתוכניות מסוג זה - הפחתת הפער בידע בין המטפל למטופל. רוב החולים היום באים "מוכנים" לבדיקת רופא. הם משכילים יותר בידע על "מחלתם" או כמו שאנו אומרים "עושים שיעורי בית". וזה כיף אמיתי לנהל סיג ושיח עם מטופל כזה תוך הבנה ופועל יוצא הוא הענות מירבית לטיפול.

     

    1/8/09 17:18
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-01 17:18:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    זיו,

    שמחתי לשמוע שהעשרת את החוויה ע"י חשיפה לתכניות ריאליטי למיניהן. די לנו מריאליטי במתכונת זו או אחרת. בואו לא נהפוך גם את הרפואה ל... "אח הגדול". זו אינה דרך ללמד את הציבור אלא רק לבלבל את מוחו בבידור על נושא חשוב. די לנו בדברי ההבל הקשורים ברפואה. להלן דוגמא: החלטת ראש הממשלה לרכוש חיסון (אשר עדיין לא קיים) כנגד שפעת החזירים. ראש הממשלה הכריז ואסף מיד את הקרדיט, התקשורת מוחאת כפיים למנהיג הדגול, והציבור "נרגע". כי "סוף סוף... יש מנהיג הדואג לו". שיעבירו את תקציב החיסון הדמיוני למלחמה בתאונות דרכים. מזה מתים באמת, והיום!!! הלוואי וימצא חיסון כנגד שפעת הטימטום.

    יש תכניות הסבר על בעיות רפואה למכביר. חלקן יותר רציניות (כמו אלה של פרופ' איתן פרידמן, לעיתים) וחלקן פחות... את הרפואה כדאי להשאיר למסגרות ראויות ולא לפופוליזם בסגנון ריאליטי.

    פרופ' תדיר

    1/8/09 19:13
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-01 19:13:26
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כמה תגובות קצרות:

    1. shimipor - ניסיתי וספרתי (ואני די טוב במתמטיקה), ולא מצאתי רוב מוחלט לתומכי התוכנית.  אני בעד להתחיל בשידורים חוזרים של תוכניות מתמטיקה לפני שעוברים ללימוד רפואה דרך הטלוויזיה.

    2.   לד"ר עם הפילוסופיה - הבעיה עם "בידור" שכזה הוא חוסר היכולת של רוב הצופים להבין שזוהי לא רפואה אמיתית. אחרי שהם ישמעו על פתרון כזה או אחר בטלוויזיה, הם ידרשו פתרון דומה ומיידי מהרופא שלהם. אם הוא לא יספק להם אותו (ממליון ואחת סיבות לגטימיות) הם יטענו שמערכת הרפואה/הרופא דפוקים, ו-"באמריקה זה לא היה קורה". ציבור שלא מסוגל להבין שכוכב נולד היא תוכנית עם אינטרסים כלכליים רבים, לא צריך לשפוט פתרונות רפואיים מסובכים.

    3.  אקובילדינג - אני מסכים שיש מקום לתוכניות שילמדו את הקהל על מזון בריא ואורח חיים טוב יותר, ויצביע על הבעיות עם אוכל מהיר וארוחות מקופסאות. תוכניות כאלו יכולות לשפר את הבריאות של רוב צופי ערוץ 2 הרבה יותר מ"הברבור הרפואי".

    4. לזיו - אתה מניח שאם אדם אובייקטיבי היה מנחה את התוכנית המצב היה טוב יותר. הוא לא. האינטרסים של בעלי חברת ההפקה והשידור יגברו תמיד על האובייקטיביות של גורם כזה או אחר. ואם אתה לא תנחה ינחה מישהו עם טיפה פחות מוסר. באופן כללי, תוכנית כזאת אכן הייתה שונה בארץ מהפורמט שהצגת. הרמה של הקהל בארץ בכל זאת גבוהה יותר מהרמה בארה"ב, והרגולציה מתירנית הרבה פחות לגבי פרסום סמוי. ובכל זאת, תוכנית כזאת בארץ הייתה פופוליסטית ורדודה. רוב הצופים לא צורכים טלוויזיה אינטילגנטית, הם צורכים טמטום ובידור. השווה את הרייטינג של דודו טופז או האח הגדול עם לונדון וקירנשבאום...

    5. גלי - תודה שהסכמת איתי, אבל "פרופ" קרסו הוא לא פרופ לרפואה אלא לפסיכולוגיה (המינוי שלו הוא במחלקה לפסיכולוגיה באוניברסיטת בר אילן) ונאסר עליו לקרוא לעצמו "פרופ" קרסו ועליו להציג את עצמו כ- "ד'ר קרסו, פרופ' לפסיכולוגיה".

     

     

     

    2/8/09 11:59
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-02 11:59:46
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רעיון מצוין...

    --
    מיכל כרמיCEO
    טריפלטק השמה בהי-טק
    https://www.linkedin.com/in/michalcarmi
    2/8/09 18:29
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-02 18:29:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    נפלא שיש את אורן השני.

    לשכפל!!!


    --
    אפרתה - רפואה סינית, שיאצו
    www.efrata-way.co.il
    2/8/09 19:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-02 19:03:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    טרם נחשפתי לתכנית הזו לתכנית הזו DoctorsTV וכעת קצת קשה לי להחליט כיצד להתייחס אליה :

    מצד אחד, יש כאן מתכונת בעלת פוטנציאל חיובי ליידע ולהדריך אנשים בנושאים רפואיים, ודיון בתכנית כזו עשוי לעזור לאדם אשר סובל, ביודעין או בחשד מוקדם, מבעיה מסויימת, ללמוד בעזרתה על המחלה וכיצד הוא יכול לפעול לעזור לעצמו/ה או לקרוביו.

    מצד שני, האמריקאים שוב מוכיחים שהם מסוגלים להפוך כמעט כל דבר ל-SHOW! ולהזדמנות למכור משהו....

    לכן, בעוד אני חושב שהגישה היא ראויה ויכולה לתרום לטובת הציבור, הרי שביישום האמריקאי שלה להלן איני תומך בתכנית כזו.

     

    לפני שאמשיך, אציין שאני מסכים ככלל עם אורן השני בסדרת תגובותיו הביקורתיות במהלך הדיון עד כה.

    כעת אנסה להעלות כמה נקודות וטיעונים מצדי.

     

    אתייחס ראשית לגישה עצמה, כפי שאני סבור ומאמין שהייתה צריכה להתבצע:

    דיון בנושא נבחר הכולל הצגה מקדימה של המחלה או הבעיה הרפואית, הצגת עמדות ורב-שיח, יכול להוות מדריך מאד מועיל לציבור. אדם מן הישוב הצופה בתכנית כזו יכול להכיר טוב יותר את הנושא, ללמוד מושגים רלבנטיים ולקבל כמה המלצות לאן לפנות וכיצד לפעול בכדי להשיג עבור עצמו טיפול מתאים, או אפילו כיצד לטפל בעצמו טוב יותר למשל על-ידי שינוי כמה דפוסי התנהגות. התכנית צריכה להתקיים ברמה מקצועית אולם גם במתכונת ושפה לא מסובכת, ברורה וידידותית. תכנית כזו צריכה להיזהר מלעורר דאגת יתר ובהלה ולכן הטון וההסברים הניתנים הם חשובים ביותר. אני סבור שלתכנית צריך להיות מנחה קבוע, רצוי רופא בכיר עם כישורי תקשורת טובים, אבל צוות רופאים מתחלף, בעיקר לפי סוג ההתמחות הרלבנטית לנושא הנדון.

     

    אולם יש עדיין בעיה בתכנית כזו, גם במתכונת הרצויה לדעתי, שכן לאנשים רבים עשוי להיות קושי לברור בין המלצות שונות -- הן עלולות ליצור יותר בלבול ודאגה. זאת לבדה אינה סיבה להימנע מהגשת תכנית זו אלא לתת מוטיבציה לנקוט במספר אמצעים שיגבירו את ערך הידע וההכוונה שרוצים לתת בעזרתה. לכן למשל חשוב סרטון מקדים המציג את הנושא וחשובים ההנחייה, הבקרה והשליטה של המנחה במהלך הדיון. אנשים באים ברובם עם ידע מוגבל למדי בנושאים רפואיים וחוסר בכלים מתאימים לברור ולשפוט ולכן ארבע דעות מארבעה רופאים/ות בעלי סמכא עלול ללא ההכנה וההנחייה המתאימה ליצור בלבול עד כדי חרדה.

     

    כעת השאלה הגדולה היא האם הטלויזיה של ימינו אכן מתאימה עדיין לתוכניות מסוג זה, ובכך אני מטיל ספק רב, לפחות לא בערוצים של טלויזיה מסחרית. היה סיכוי לתכנית כזו להיות רצינית ומהיימנה בשנות ה-70 אולם התנאים כיום שונים מאד. לתכנית כזו יש עדיין פוטנציאל להערכתי להיות ברמה סבירה אם תופק על-ידי הערוץ הראשון, הטלויזיה החינוכית ערוץ 23 או ערוץ 8 למשל. 

    למען האמת, בערוץ 2 וערוץ 10 ישנן כמה תכניות בוקר שהשיחה בהן עם רופאים אורחים היא לעתים עניינית ומועילה -- תכניות אלו אינן מאד רציניות והדיון בהן נוטה להיות פשטני יתר-על-המידה בעיקר על-ידי המנחה (מזלזל/ת באינטליגנציה של הצופים יותר מדי או שפשוט אינה מסוגלת בעצמה לנהל שיחה ברמה גבוהה יותר), ובכל זאת הן ברמה הרבה יותר טובה ממה שיכולתי להתרשם מהסרטונים הזמינים באינטרנט מתוך התכנית DoctorsTV.    

     

    ולעצם התכנית האמריקאית DoctorsTV:

    ייתכן שמדי עת הצופים יכולים לקבל מידע ענייני על בעיה רפואית ושניתן להתרשם שהוא אובייקטיבי, אולם בגלל כל המסכת הבידורית והשיווקית של התכנית אני חושש שהצופים צריכים לחשוש גם מאותן נקודות אור בתכנית. השימוש בתכנית כבמה לקדם מוצרים וטכנולוגיות רפואיות הוא אף גרוע יותר מבחינה זו מהאוירה הבידורית שכן בכך יש במיוחד להטיל ספק באמינות של ההמלצות שניתנות במסגרת התכנית על-ידי הרופאים. ממה שהצלחתי לקרוא ולראות, בדרך כלל מוצג על-ידי רופא מוצר-פתרון של חברה מסויימת וההצגה היא חד-צדדית שנותנים לך לחשוב ולהרגיש שאת/ה צופה בערוץ הקניות. ראיתי קטעים בלבד וייתכן שבתכנית עצמה המצב שונה --אולי מוצגים שני פתרונות שונים על-ידי שני רופאים בצוות -- ולכן אני מעדיף להיות זהיר, אבל איני אופטימי יתר על המידה. קשה להעריך מה מידת הסיכון ליצור בלבול או חרדה אצל הצופים מכיוון שמצד אחד כולם מנסים להיות כל-כך נחמדים ורגועים עד כדי מתיקות סכרינית (זה כבר לא הומור) ומצד שני לא ברור איזו שליטה ובקרה יש בכלל על התכנים בכדי להתחשב בהשפעות שלה על הצופים, תפיסותיהם והתנהגותם. בשנים האחרונות הטלויזיה המסחרית, האמריקאית בפרט אולם גם במדינות נוספות כולל ישראל, אינה מפגינה אחריות ציבורית יתירה על ההשפעה של תכניות הריאליטי והבידור האחרות הפופולריות שלה על הידע, עמדות והתנהגות הצופים. לכן האחריות הופכת להיות נתונה בעיקר בידי הצופים עצמם וזה יכול להיות נטל לא פשוט.

     

    לסיכום, לפחות לגבי התכנית DoctorsTV במתכונת הזו הייתי מציע לצופים הדואגים לבריאותם לא להסתמך עליה יותר מדי. בינתיים אין לנו עדיין תכנית כזו ואני מקווה שגם לא תהיה, לפחות לא במתכונת והאוירה הזו של תכניות ריאליטי.

    אז אם אתם מחפשים בידור נחמד, ופרני דרשר שהופיעה לשם לאחרונה לאחר שהחלימה מסרטן השחלות משעשעת אתכם (היא דווקא באמת משעשעת) ואתם לא מחפשים להחכים או להחלים ממשהו אז קחו את התכנית בקורטוב של הומור ותהנו.

    ואם אתם באמת מחפשים להכיר ולהבין טוב יותר בנושאים רפואיים, אני מקווה שתכנית כזו תופק ותשודר בערוץ בעל אופי מתאים ובמתכונת הדומה לזו שהצעתי למעלה. (בתנאים הללו ייתכן  שליוזמה שלך, זיו, יש סיכוי טוב יותר להצליח!).

     

    שיהיה לכם צפייה מהנה אבל בעיקר לבריאות טובה,

    ד"ר רון ונטורה

    תחומי התמחות: שיווק צרכנים, התנהגות צרכנים/לקוחות, קבלת החלטות ועיבוד מידע

     


    --
    Ron Ventura, Ph.D.
    MyBlog: In Eye of the Consumer
    3/8/09 01:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-03 01:28:54
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הנה דוגמא מהיום לחוסר היכולת של הצופים להבין את העצות הניתנות בטלוויזיה:

    http://b.walla.co.il/?w=/3050/1530619

     

    במקרה הזה, צופים עם מצוקה נפשית חשבו שניתן לטפל בהם בתוכנית בידורית המספקת "קאוצ'ינג" בשקל. לשמחתי, ולהפתעתי, חברת ההפקה הבינה את הבעיה והחליטה להוריד את התוכנית. 

     

    בעיות כאלו צצות בכל תוכנית שמנסה לתת עצות לצופים. במקרים של עצות רפואיות המסוגלות להשפיע לרעה תחת שימוש לא נכון, המצב חמור ומסוכן.

     

    3/8/09 01:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-03 01:30:25
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מיכל כרמי 2009-08-02 11:59:46

    רעיון מצוין...

     מיכל,

     

    תשובה מדוייקת, מנומקת ולעניין. זוהי בדיוק הרמה בה התוכנית הזאת צריכה להתקיים. חשבת להנחות את התוכנית? כי אם כן, ואת צריכה המלצות, אל תהססי לפנות אלי.

     

     

    3/8/09 23:30
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-03 23:30:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה לכל המשיבים ולהערותייכם

    בעקרון העלתי את הנושא בכדי לדון כאן  מה תהה הדרך הנכונה לקיים תכנית כזו

    שתהה יותר רצינית ולא שיווקית בידורית כמו זו  של האמריקאים

     

    לסיכום הדברים מבחינתי-: באם דבריו של ד"ר רון ונטורה  יתקיימו ויאומצו על ידי

    אחד הערוצים הלא מסחריים,אנו האזרחים  נהנה מתכנית רפואית אמיתית וברמה.

     

    ציטוט דבריו של ד"ר רון ונטורה שאני מאמין ומסכים להם מאוד:

     

    "אתייחס ראשית לגישה עצמה, כפי שאני סבור ומאמין שהייתה צריכה להתבצע:

    דיון בנושא נבחר הכולל הצגה מקדימה של המחלה או הבעיה הרפואית, הצגת עמדות ורב-שיח, יכול להוות מדריך מאד מועיל לציבור. אדם מן הישוב הצופה בתכנית כזו יכול להכיר טוב יותר את הנושא, ללמוד מושגים רלבנטיים ולקבל כמה המלצות לאן לפנות וכיצד לפעול בכדי להשיג עבור עצמו טיפול מתאים, או אפילו כיצד לטפל בעצמו טוב יותר למשל על-ידי שינוי כמה דפוסי התנהגות. התכנית צריכה להתקיים ברמה מקצועית אולם גם במתכונת ושפה לא מסובכת, ברורה וידידותית. תכנית כזו צריכה להיזהר מלעורר דאגת יתר ובהלה ולכן הטון וההסברים הניתנים הם חשובים ביותר. אני סבור שלתכנית צריך להיות מנחה קבוע, רצוי רופא בכיר עם כישורי תקשורת טובים, אבל צוות רופאים מתחלף, בעיקר לפי סוג ההתמחות הרלבנטית לנושא הנדון".

     

     

     

     

     

     

     


    --
    זיו הנדסה רפואית וטכנולוגיות
    www.zivtechnologies.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פורום רופאים בטלוויזיה בארה"ב- מציע שיהיה גם אצלנו באחד הערוצים האיכותיים"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה