שלום לכולם,

אשמח לקבל את חוות דעתכם לגבי סוגייה שאני מתמודדת איתה באחד מהאימונים שלי,

אישה בת 40,+ ,  אינטלגנטית, מדהימה בתהליך מקסים של עשייה- סובלת מהתעללות מילולית וריגשית בבית מצד בעלה.

יש לציין כי אנחנו עובדות על תחום הקריירה וזו המטרה האימונית.

האישה מטופלת גם ע"י פסיכולוג למעלה משנה.

האם הייתם פותחים את נושא ההתעללות הרגשית?

מחכה לשמוע...

לירון

הי לירון,

דילמה מצויינת את מעלה.

ראשית , אם המתאמנת שלך , שאני מבין שנמצאת במקביל בטיפול פסיכולוגי, מטופלת בנושא ההתעללות הרגשית, שהיא עוברת בבית, לא הייתי נוגע בזה.

שנית, כפי שאנחנו יודעים בעולם האימון, התשובות נצאות אצל המתאמן, ולכן אם את מתלבטת, פשוט שתפי אותה בהתלבטות, ושהיא תחליט אם רוצה להקדיש לזה זמן בתוך האימון שלכם.

הייתי שואל האם מה שהיא חווב בבית פוגש אותה במקומות נוספים.

תודה

צטט: לירון גור 2009-07-31 08:49:44

התעללות מילולית וריגשית

שלום לכולם,

אשמח לקבל את חוות דעתכם לגבי סוגייה שאני מתמודדת איתה באחד מהאימונים שלי,

אישה בת 40,+ ,  אינטלגנטית, מדהימה בתהליך מקסים של עשייה- סובלת מהתעללות מילולית וריגשית בבית מצד בעלה.

  

יש לציין כי אנחנו עובדות על תחום הקריירה וזו המטרה האימונית.

האישה מטופלת גם ע"י פסיכולוג למעלה משנה.

האם הייתם פותחים את נושא ההתעללות הרגשית?

מחכה לשמוע...

לירון

 

 ראשית אציין שלדעתי האישית שני תהליכים כאלו במקביל (אימון+טיפול) זה לא משהו שהייתי ממליץ למישהו לעשות . ההמלצה שלי במקרים כאלו היא קודם כל לסיים את הטיפול ואז להתחיל באימון . הואיל וכבר התחלת באימון נשאלת השאלה באיזה אופן (לפי דעתך) ההתעללות הנפשית מונעת/מפריעה/חוסמת את יכולת ההתקדמות שלה בקריירה כרגע  ?

 

 

 

צטט: לירון גור 2009-07-31 09:16:27

התעללות מילולית וריגשית

שלום לכולם,

אשמח לקבל את חוות דעתכם לגבי סוגייה שאני מתמודדת איתה באחד מהאימונים שלי,

אישה בת 40,+ ,  אינטלגנטית, מדהימה בתהליך מקסים של עשייה- סובלת מהתעללות מילולית וריגשית בבית מצד בעלה.

  

יש לציין כי אנחנו עובדות על תחום הקריירה וזו המטרה האימונית.

האישה מטופלת גם ע"י פסיכולוג למעלה משנה.

האם הייתם פותחים את נושא ההתעללות הרגשית?

מחכה לשמוע...

לירון

 

 

 

 

אבל...

כל זמן שההתעללות המילולית והרגשית מצד בעלה נמשכת,

איך יכול לעזור לה טיפול פסיכולוגי או אחר?

זו הרי לא בעיה נפשית/פסיכולוגית שלה, זו בעיה של מישהו אחר.

אם באמת יש כאן בעל שמתעלל באישתו, הרי שכל העניין של ההתפתחות בקריירה שלה הוא בטל בשישים. שהרי - מה תועיל לה ההתקדמות בקריירה, אם חייה ימשיכו להיות רעים?

ואם לזוג הזה יש ילדים - אז הם בוודאי סובלים.

ייתכן שהאישה זקוקה להתקדמות בקריירה על מנת שתהיה מספיק בטוחה בעצמה לפרק את הקשר הזוגי. האם זה אכן כך?

אם זה אכן כך - לדעתי יש להתרכז בהתקדמות בקריירה.

(אנא קחי את עצתי בערבון מוגבל, מכיוון שאינני עוסק באימון ואינני יודע בדיוק כיצד מתנהלים הדברים בתחום זה)

בס"ד

אני מאמנת נשים והנושא של התעללות על סוגיה השונים עולה פעמים רבות, לצערי הרב. מכיוון שאני מאמינה כי הכל קשור בהכל, כמובן שיש קשר לאימון הקריירה.

האימון יכול להוות משלים נהדר לטיפול (זאת כמובן לאחר תיאום והסכמתו של המטפל, על מנת באמת לא ליצור התנגשויות או תהליכים שעלולים לפגוע בטיפול). את יכולה לברר איתה אם זהו נושא הטיפול, ודווקא האימון ועבודה על חיזוקים חיוביים, יצירת מקום משלה ואולי גם פתירת מצב התלות הכלכלית אם יש, יכולים מאוד לשפר את המצב. פעמים רבות זה גם יוצר שינוי אצל בן הזוג ורצון לשנות את הדפוסים שלו, שכעת לא משיגים תוצאות.

אפשר לשאול באמת את המתאמנת או להבחין האם היא פשוט לא מעוניינת לעשלות את זה כאן, כשהיא יוצרת את הפינה שלה.

בהצלחה

צטט: לירון גור 2009-07-31 10:45:03

התעללות מילולית וריגשית

שלום לכולם,

אשמח לקבל את חוות דעתכם לגבי סוגייה שאני מתמודדת איתה באחד מהאימונים שלי,

אישה בת 40,+ ,  אינטלגנטית, מדהימה בתהליך מקסים של עשייה- סובלת מהתעללות מילולית וריגשית בבית מצד בעלה.

  

יש לציין כי אנחנו עובדות על תחום הקריירה וזו המטרה האימונית.

האישה מטופלת גם ע"י פסיכולוג למעלה משנה.

האם הייתם פותחים את נושא ההתעללות הרגשית?

מחכה לשמוע...

לירון

 

 

 

 

 הי לירון

הנושא שבחרת באמת מעלה דילמה לא פשוטה

אשתף אותך מתוך נסיוני האישי

(חוויתי את אותה דילמה עם אישה שהגיעה אלי )

במהלך השיחות שלי עם אותה אישה שיתפתי אותה בהרגשתי 

שלדעתי אני חווה ממנה תחושה של חוסר ביטחון במטרותיה

היא סיפרה לי שיחסיה עם בעלה דומים מאד למה שתיארת

זיהיתי ממנה קושי רב לדבר על הנושא ותחושות אחרות 

שהחלישו אותה ברמה יומית והקשו עליה להתמקד בעשייה שלה

הנחתי לכך למראית עין והמשכתי להתמקד איתה בנושא שלשמו היא באה אלי

היה ברור לי שהנושא האישי יעלה שוב אולם באותה מידה היה לי חשוב

להעניק לה את הזמן הנכון מבחינתה.

דאגתי לבסס אצלה את החוזק הנפשי, ואת הדימוי האישי שלה על מנת להתמודד מחדש

עם המקום הזה. אני מכנה זאת "עמדת הצופה" :-)

כשאדם מתמודד עם עוצמה רגשית מעמדת "הצופה" זוהי התמודדות שונה לחלוטין

מאשר כשהוא מדבר על כך מעמדת חולשה או תסכול.

וכך עזרתי לה להתמודד עם הקושי הזה, דרך הליווי שלי והעמדה החדשה שלה

התוצאה הייתה 

האמונה שלה בדרכה התחזקה. היא הרגישה ראוייה

היא הציגה זאת לבעלה ממקום של "זאת אני, כך אני רוצה - תתמודד עם זה"

בעלה שינה את יחסו אליה מקצה אל קצה :-)

סוף שבוע נעים

תמיד מעניין אצלך :-)

אופיר

צטט: orbach coaching 2009-07-31 08:49:44

הי לירון,

 

דילמה מצויינת את מעלה.

 

ראשית , אם המתאמנת שלך , שאני מבין שנמצאת במקביל בטיפול פסיכולוגי, מטופלת בנושא ההתעללות הרגשית, שהיא עוברת בבית, לא הייתי נוגע בזה.

 

שנית, כפי שאנחנו יודעים בעולם האימון, התשובות נצאות אצל המתאמן, ולכן אם את מתלבטת, פשוט שתפי אותה בהתלבטות, ושהיא תחליט אם רוצה להקדיש לזה זמן בתוך האימון שלכם.

 

הייתי שואל האם מה שהיא חווב בבית פוגש אותה במקומות נוספים.

 

תודה

תודה רבה על התשובה,

אם זה יעלה שוב אני פשוט אשתף אותה בהתלבטות..

תודה רבה,

לירון

צטט: liordagan 2009-07-31 09:52:34

אבל...

כל זמן שההתעללות המילולית והרגשית מצד בעלה נמשכת,

איך יכול לעזור לה טיפול פסיכולוגי או אחר?

זו הרי לא בעיה נפשית/פסיכולוגית שלה, זו בעיה של מישהו אחר.

 

אם באמת יש כאן בעל שמתעלל באישתו, הרי שכל העניין של ההתפתחות בקריירה שלה הוא בטל בשישים. שהרי - מה תועיל לה ההתקדמות בקריירה, אם חייה ימשיכו להיות רעים?

ואם לזוג הזה יש ילדים - אז הם בוודאי סובלים.

 

ייתכן שהאישה זקוקה להתקדמות בקריירה על מנת שתהיה מספיק בטוחה בעצמה לפרק את הקשר הזוגי. האם זה אכן כך?

אם זה אכן כך - לדעתי יש להתרכז בהתקדמות בקריירה.

 

(אנא קחי את עצתי בערבון מוגבל, מכיוון שאינני עוסק באימון ואינני יודע בדיוק כיצד מתנהלים הדברים בתחום זה)

 

הי ליאור,

המטרה היא לחזק את המתאמנת וזה לדבריה הדבר החשוב ביותר- על מנת להפסיק את התלות הכלכלית בבעלה,

יכול להיות שתהיה מספיק בטוחה בעצמה היא תחליט גם לגבי הזוגיות החלטות הרות גורל,

תודה על התגובה,

לירון

 הי לירון

הנושא שבחרת באמת מעלה דילמה לא פשוטה

אשתף אותך מתוך נסיוני האישי

(חוויתי את אותה דילמה עם אישה שהגיעה אלי )

במהלך השיחות שלי עם אותה אישה שיתפתי אותה בהרגשתי 

שלדעתי אני חווה ממנה תחושה של חוסר ביטחון במטרותיה

היא סיפרה לי שיחסיה עם בעלה דומים מאד למה שתיארת

זיהיתי ממנה קושי רב לדבר על הנושא ותחושות אחרות 

שהחלישו אותה ברמה יומית והקשו עליה להתמקד בעשייה שלה

הנחתי לכך למראית עין והמשכתי להתמקד איתה בנושא שלשמו היא באה אלי

היה ברור לי שהנושא האישי יעלה שוב אולם באותה מידה היה לי חשוב

להעניק לה את הזמן הנכון מבחינתה.

דאגתי לבסס אצלה את החוזק הנפשי, ואת הדימוי האישי שלה על מנת להתמודד מחדש

עם המקום הזה. אני מכנה זאת "עמדת הצופה" :-)

כשאדם מתמודד עם עוצמה רגשית מעמדת "הצופה" זוהי התמודדות שונה לחלוטין

מאשר כשהוא מדבר על כך מעמדת חולשה או תסכול.

וכך עזרתי לה להתמודד עם הקושי הזה, דרך הליווי שלי והעמדה החדשה שלה

התוצאה הייתה 

האמונה שלה בדרכה התחזקה. היא הרגישה ראוייה

היא הציגה זאת לבעלה ממקום של "זאת אני, כך אני רוצה - תתמודד עם זה"

בעלה שינה את יחסו אליה מקצה אל קצה :-)

סוף שבוע נעים

תמיד מעניין אצלך :-)

אופיר

הי אופיר,

בהחלט תמיד מעניין אצלי- וזה רק קצה הקרחון :-)

תודה רבה על התגובה,

למדתי והשכלתי,

שיהיה אחלה סופ"ש,

לירון

אהלן לירון

לכי עם מה שאת מרגישה בבטן ברגע המפגש.

אף אחד מאיתנו לא נמצא שם ולא חווה את החוויה שאת מרגישה מהמתאמנת בתהליך.

יש קשר בין תחום הקריירה שהיא באה בגינו לבין נושא ההתעללות שהיא סובלת ממנה, ועצם העובדה שאת יודעת על ההתעללות מעידה על כך שהיא מרגישה איתך ביטחון לשוחח ולהתייעץ בנושא.

אם תיפתח שיחה בנושא ההתעללות הרגשית, היא תגלה עד כמה נושא זה קשור לתחום הקריירה שהיא באה להתאמן איתך לגביו, והעובדה שהיא מטופלת על ידי פסיכולוג לא צריכה לשנות מבחינתך. למען האמת, אם היית מגלה שהיא סובלת מהתעללות ואינה מטופלת בנושא ייתכן והיה מקום להפנות אותה לייעוץ טיפולי נוסף.

כך או אחרת, במידה ותחושת הבטן תוביל אותך לפתוח את הנושא, חשוב לדעתי לבקש ממנה לשתף גם את הפסיכולוג בקיומו של תהליך אימוני אשר גם במסגרתו מדברים על חלק מנושאי ההתעללות (ייתכן ובהמשך תוכלי אפילו לקיים שיחה עם הפסיכולוג - באישורה של המתאמנת כמובן, וכך תוכלו ביחד לסייע לה להתמודד טוב יותר עם המצוקות שלה ... כל אחד מעולם התוכן שלו).

בהצלחה

עפר

לדעתי, ואני מדברת כאשת מקצוע, אל תפתחי את הנושא של ההתעללות איתה.

א. היא כבר מטפלת בנושא הזה אצל פסיכולוג ולא מומלץ שתהיה כפילות בעניין הזה.

ב. אני לא בטוחה שיש לך כלים להתמודד עם התכנים שהיא תעלה ואני לא בטוחה שלא תמצאי את עצמך מעורבת רגשית ועונה לה דברים בשליפה מהמותן , מתוך הזוית האישית שלך.

ג. בתחושה שלי זה כבר משהו שגולש לטיפול ואני לא חושבת שזו מטרת האימון המוצהרת.

ד. את יכולה למצוא את עצמך מעורבת רגשית יתר על המידה ונכנסת למלכודות קלאסיות שמלמדים אנשי מקצוע בתחום הטיפול לזהות אותם, לטפל בהם ולהשתמש בהם לטובת הטיפול.

חוץ מזה בהצלחה.

צילה שנהר

לירון,

ראשית הרבה תודות על השיתוף בדילמה.

האם שני התהליכים המקבילים לא מכניסים אותה למתחים מפריעים (גם ללא הדילמה הספציפית הזאת)? אימון מתרכז במה שעובד ובעתיד, פסיכולוגיה קלאסית (הכללה אני יודע) מתרכזת בד"כ בעבר ובמה שלא עבד.

מה מטרתה בפנייה אליך? מהם היעדים שלה בחיים? מהם החלומות שלה? ברגע שהיא תגדיר לעצמה מה היא רוצה, ולאן היא הולכת אני משוכנע שאצלה יבנה החוסן להתמודד עם זה ובעלה יפסיק עם זה. לפחות היא תגיע למקום שתוכל להתמודד עם זה.

תמשיכי לעזור לאנשים!

יובל

צטט: צילה שנהר 2009-08-01 22:12:30

לדעתי, ואני מדברת כאשת מקצוע, אל תפתחי את הנושא של ההתעללות איתה.

 

א. היא כבר מטפלת בנושא הזה אצל פסיכולוג ולא מומלץ שתהיה כפילות בעניין הזה.

ב. אני לא בטוחה שיש לך כלים להתמודד עם התכנים שהיא תעלה ואני לא בטוחה שלא תמצאי את עצמך מעורבת רגשית ועונה לה דברים בשליפה מהמותן , מתוך הזוית האישית שלך.

ג. בתחושה שלי זה כבר משהו שגולש לטיפול ואני לא חושבת שזו מטרת האימון המוצהרת.

ד. את יכולה למצוא את עצמך מעורבת רגשית יתר על המידה ונכנסת למלכודות קלאסיות שמלמדים אנשי מקצוע בתחום הטיפול לזהות אותם, לטפל בהם ולהשתמש בהם לטובת הטיפול.

 

חוץ מזה בהצלחה.

 

צילה שנהר

הי צילה,

תודה רבה על התגובה והיחס הרציני,

אכן זה תמיד הגבול הדק בין לאמן ל"לייעץ" , ואני ממש לא מגיעה לשם, בטח לא בנושאים שאני לא מומחית בהם,

לגבי המעורבות הרגשית- לשם כך נועד תהליך הקלירינג- כיוון שגם לשם מאוד קל להגיע..

שוב תודה רבה על הכל,

לירון