כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עורכי דין ומתמחים

    "צדק צדק תרדוף" (דברים טז כ). "צדק אם ישב לכסאו, לא יפלה בין נכבד או נקלה וריק" (הוראציוס). "הטוב והתבונה בהתחברם יחד נקראים צדק" (משה מנדלסון).

    משפט וחשבונאות

    חברים בקהילה (3686)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    alxm
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איציק אביב
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    forte nina
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    josh r
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    eastern oak
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אfי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    על סדר היום

    המקום לדון בו בכל הנושאים המשפטיים שנמצאים על סדר היום

    מורה גבר יקבל "תוספת אם".

    10/8/09 08:13
    7
    דרג את התוכן:
    2009-08-11 13:15:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    מורה בבית ספר יסודי, נשוי ואב לשתי בנות, אשר עובד בהיקף משרה של 80% והנו בעל ותק בעבודה של 15 שנים, הגיש תביעה לבית הדין האזורי לעבודה בתל אביב ובה הוא טען, כי מורה אישה שהיא אם לילדים עד גיל 14 והיא בעלת אותו היקף משרה כמוהו, מקבלת מה שקרוי "תוספת אם" בגובה של 10 אחוזים משכרה. לדבריו, העובדה כי המדינה אינה מעבירה אותו סכום כסף אף לאב, מהווה אפליה אסורה. התובע התבסס על פסק דין סעדון, אשר קבע כי אי הענקת "תוספת אם" לגבר במצב דומה, מהווה אפליה אסורה. המדינה טענה, כי פסק דין סעדון אינו מעלה עילת תביעה וכי למורה אין כל זכות חוקית לקבל "תוספת אם         ."

     

    כבוד השופטת מיכל לויט מבית הדין האזורי לעבודה בתל אביב קבעה כי "תוספת אם" הנה זכות הורית, אשר התובע זכאי לה, בדיוק כפי שזכאית לה המורה האם. זאת, מיום מתן פסק הדין בעניין סעדון. עוד קבעה כבוד השופטת לויט כי מטרתו של חוק שוויון הזדמנויות, הנה לשמור על עקרון השוויון ולהבטיח איסור אפליה

     

    עינינו הרואות, כי עם שינוי העיתים ומשאבות רבים יותר מבעבר מטפלים בילדיהם,  מתעדכנות אף פסיקות בתי המשפט הרלבנטיות. אם הדברים יחלחלו לבתי המשפט לענייני משפחה, ימים יגידו. נשאלת השאלה, האם יאושר פסק דין זה בערכאה גבוהה יותר, הן לנוכח תפיסות עולמם של שופטי בית הדין הארצי לעבודה והן לאור הקביעה שאינה מתיישבת עם הלשון הברורה, באשר "תוספת אם" כשמה כן היא ואולי הגיעה העת לשנות את השם ולקרוא לילד בשמו "תוספת הורה".

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מורה גבר יקבל "תוספת אם"."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    10/8/09 09:12
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 09:12:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הרעיון לקרוא לזה תוספת הורה ולהחיל דין שווה על האב והאם הוא הגיוני, ברור שלהורה לילדים עולה יותר לייצר את אותה הכנסה מאשר למורה רווק או הורה לילדים בוגרים, ללא קשר למינו של ההורה, זה מזכיר לי קצת את הרעיון של להכיר בהוצאות הטיפול בילדים ולזכות את השכר בהתאם, ברור שההפרדה בין אם לבין אב היא מלאכותית ולא ענינית.

     


    --
    "הצד הרחוק", בלוג משפטי של יגאל קרט.
    karati.co.il
    10/8/09 11:03
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 11:03:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    השאלה אם לא נדרש תיקון ברור בחוק? הרי זה מתבקש מהמציאות, מהפסיקה מהאפליה הלא לגיטימית בנושא בין גברים לבין נשים, משינוי העיתים.

    --
    עורכת דין יעל גיל, המשרד עוסק בדיני משפחה.
    10/8/09 11:39
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 11:39:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ברור ששינוי החקיקה מתבקש, אלא ששינוי כזה עולה כסף, ולכן החקיקה לא תזכה לתמיכת האוצר.

    בתנאים אלה, אין ברירה לבית הדין  אלא לקבוע שיש לפרש את "תוספת האם" - כתוספת הורה, כשם שפירש בית המשפט את "בעל ואישה" כבני זוג בחוק הירושה.

    "במקום שם אין איש - היה אתה איש" - ואם המחוקק מזניח את תפקידו - ימלא אותו גוף אחר.

    10/8/09 12:20
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 12:20:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אריאל, חיפה 2009-08-10 11:39:49

    ברור ששינוי החקיקה מתבקש, אלא ששינוי כזה עולה כסף, ולכן החקיקה לא תזכה לתמיכת האוצר.

    בתנאים אלה, אין ברירה לבית הדין  אלא לקבוע שיש לפרש את "תוספת האם" - כתוספת הורה, כשם שפירש בית המשפט את "בעל ואישה" כבני זוג בחוק הירושה.

    "במקום שם אין איש - היה אתה איש" - ואם המחוקק מזניח את תפקידו - ימלא אותו גוף אחר.

    צודק, הרי עד שאותו מורה הגיש את התביעה הוא בטח פנה למשרד החינוך עשרות פעמים, אני מתאר לעצמי איזה תשובות מייאשות הוא קיבל ("זה לא שאנחנו לא רוצים, אנחנו מבינים אותך, אבל האוצר לא מסכים.."), עד שלא היתה לו ברירה והוא פנה לבית המשפט, את אותן התשובות וההתחמקויות יקבל יוזם תיקון החקיקה, בירוקרטיה מייגעת, אפשר לחשוב באיזה סכומים מדובר..

     


    --
    "הצד הרחוק", בלוג משפטי של יגאל קרט.
    karati.co.il
    10/8/09 19:07
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 19:07:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    הבעיה היא גם בעיה חברתית, שהרי חקיקה  לא שוויונית כזו, סותרת את עקרון השוויון שהוא עקרון על במדינת ישראל. לא יתכן שמישהו חושב שיש לתת מקום לחקיקה מפלה מעין זו. הגיע הזמן, שהמחוקק יתן את דעתו, על העובדה שיותר ויותר אבות לוקחים חלק בגידול הילדים. כשהיה שינוי בנושא חופשת הלידה, שמעתי מאבות שעשו להם בעיות בעבודה, הסתכלו עליהם בעין רעה וכד'. צריך להעלות את המודעות החברתית למה שכבר מזמן קורה בפועל בשטח בנושא ההורות השוויונית במדינת ישראל.

    --
    עורכת דין יעל גיל, המשרד עוסק בדיני משפחה.
    10/8/09 19:29
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 19:29:18
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    רבות נכתב על זכותו של בית המשפט לעסוק במה שקרוי "חקיקה שיפוטית" והנה עינינו הרואות שבהתבסס על חוקים קיימים ובהם חוקי היסוד ניתן להגיע במקרה שכזה למסקנות משפטיות חדות שיש בהן גם היגיון וגם צדק גלוי לעין כל, גם ללא כל חוק נוסף.

     

    דעתי לעניין השוויון שבין בעל לאישתו ידועה לך היטב ולכן רק טבעי בעיני שהתגמול יינתן לכל הורה ולא לאם בלבד.

     

    התרגלנו כי בשם הזכות לשוויון תובעות נשים אך לא התרגלנו למצוא בצד זה גברים ולכן פסק דין זה שהוא מובן מאליו נתפש כאירוע חדשותי. הזמן יעשה את שלו גם בענין זה.

    10/8/09 21:10
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 21:10:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אינני מכיר את הנושא, אבל מעניין

    מה היו דברי ההסבר לחוק שקבע 10 אחוז

    תוספת רק לאישה, ואולי דווקא זה הגיוני שתוספת

    זו רק לאישה ולא זכות הורית.

     

    נראה לי כי בית המשפט נתן פירוש שבעצם מתערב

    בתקציב המדינה ולהערכתי פס"ד יבוטל.

     

     

     


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    10/8/09 23:25
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 23:25:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לספיר, עפ"י עקרון השוויון, נראה לי דווקא, שפסק דין זה יעמוד בערעור.

    --
    עורכת דין יעל גיל, המשרד עוסק בדיני משפחה.
    10/8/09 23:37
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-10 23:37:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    האפליה התחילה בזה שקראו לזה תוספת אם ...
    11/8/09 09:47
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-11 09:47:57
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: עו"ד יעל גיל 2009-08-10 23:25:58

    לספיר, עפ"י עקרון השוויון, נראה לי דווקא, שפסק דין זה יעמוד בערעור.

     

    ליעל, על פי עיקרון השיוויון צריך לאחד את תחרויות

    האולימפיאדה בין גברים ונשים וכך בכלל בספורט ובחיים.

     

    ולמה הבאתי דווקא דוגמא זאת? משום שכנראה ההטבה רק לנשים

    בנושא תוספת שכר ליולדת הוא נכון רק לנשים משום שלקחו בחשבון

    עניינים פיסיולוגיים ואחרים שאופייניים רק לנשים וכימתו זאת לפיצוי כספי.

     

    לעיתים לזעוק שיוויון במקום שלא תמיד נכון יכול דווקא לפגוע, משום שאם

    יאשרו את פס"ד, יכולה הכנסת פשוט לשנות את החוק ולהוריד את 10 אחזוי

    השכר השיוויוני נניח ל 4% הורי, ובכך לעמוד בפסיקה וגם בתקציב,

     

    אזי מה הואיל פס"ד ?


    --
    עו"ד ספיר בן צוק
    www.altavista.co.il
    משפט מסחרי, בנקים, קניין רוחני.
    11/8/09 13:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-08-11 13:15:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ספיר, כאשר אבות לוקחים אחריות ומטפלים בילדיהם באופן שוויוני ואני מכירה אישית רבים כאלו וכאשר יש אבות חד הוריים שיש להם משמורת משותפת, קרי : הם מטפלים בילדיהם באופן שווה חצי חצי או אפילו הסדרי ראיה רחבים, שגם אז האבות לוקחים את הילדים מהגן ומביה"ס כמעט מחצית השבוע, או שיש לאב משמורת יחידנית וכאשר אב נשוי, כמו במקרה נשוא פסק דין זה, הוא אשר לוקח 80% משרה, בעוד האם עובדת במשרה מלאה והוא מטפל בילדות, אז מה ההגיון לפעול בחוסר הגיון ובחוסר שוויון? אני יכולה להבין, שאולי לא צריך להיות שוויון במצבים לא שווים, אבל לא יעלה על הדעת לקיים אפליה בין שווים.

    --
    עורכת דין יעל גיל, המשרד עוסק בדיני משפחה.


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מורה גבר יקבל "תוספת אם"."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה