שלום לכולם

ראשית, אינני בטוח שזהו הפורום המתאים אבל אני בטוח שתוכלו לעזור לי בעניין

לאחרונה מכרתי קרן כספית ברווח של פחות מ- 1% כאשר המדד עלה במעל 1% ונוכחתי שגבו ממני מס רווח הון. התקשרתי למוקד ונאמר לי שלוקחים מס על הרווח המדדי (שזה לא באמת רווח). האם זו טעות?

תמיד הבנתי (הנחתי, ולא טרחתי לבדוק), שה-20% נלקח רק על הרווח הריאלי (כלומר מעבר לעליית המדד), ועל התשלום של המס הגבוה יותר (20% לעומת 15% באג"חים למשל שאינם צמודים) התנחמתי בכך שלפחות מדובר ברווח הון אמיתי.

האם יש למישהו הסבר / הפניה איך בדיוק מחושב מס רווח ההון ?

תודה,

יורם

צטט: _grizzly_ 2009-08-12 16:51:59

מס רווח הון ריאלי על הפסד ריאלי

 

שלום לכולם

 

ראשית, אינני בטוח שזהו הפורום המתאים אבל אני בטוח שתוכלו לעזור לי בעניין

 

לאחרונה מכרתי קרן כספית ברווח של פחות מ- 1% כאשר המדד עלה במעל 1% ונוכחתי שגבו ממני מס רווח הון. התקשרתי למוקד ונאמר לי שלוקחים מס על הרווח המדדי (שזה לא באמת רווח). האם זו טעות?

תמיד הבנתי (הנחתי, ולא טרחתי לבדוק), שה-20% נלקח רק על הרווח הריאלי (כלומר מעבר לעליית המדד), ועל התשלום של המס הגבוה יותר (20% לעומת 15% באג"חים למשל שאינם צמודים) התנחמתי בכך שלפחות מדובר ברווח הון אמיתי.

 

האם יש למישהו הסבר / הפניה איך בדיוק מחושב מס רווח ההון ?

 

תודה,

יורם

יורם שלום

 אני לא מבין מה הבעיה?

מס הכנסה לוקח 20 אחוז ברגע שהתמורה שקיבלת חזרה גבוהה מהסכום שהפקדת (במילים אחרות רווח הון), הסיבות להפרש בין תשואת הקרן לבין תשואת המדד הם רבות וזה בכלל נושא אחר, וזה עוד בלי שחישבנו את דמי הניהול והעמלות שניגבו ממך, אותו הדבר קורה גם בתעודות הסל שנסחרות על נכסי בסיס מסוימים.

חוץ מזה כמו שרשמת שיעורי המס על קרנות שיקליות לא צמודות הם 0.15 ועל צמודות 0.2

מקווה שעזרתי

גוסטבו שלום, תודה על ההתייחסות,

הנקודה עדיין אינה ברורה, במילים אחרות האם אתה אומר שהמס הוא על הרווח הנומינלי?

אני הבנתי ש-20% זה על הרווח הריאלי; ולכן (וכאמור אף פעם לא ממש טרחתי לבדוק את המספרים), רק אם התמורה שאני מקבל חזרה גבוהה מהערך המדדי הנוכחי של ערך האחזקה אני משלם מס של 20% על ההפרש ("הרווח הריאלי")

לדוגמא-

נניח שהפקדתי 10,000 ש"ח בנייר מסוים, ועד למכירה המדד עלה ב-2%, והנייר עשה 1%, לפי מה שאתה אומר אני צריך לשלם מס 20% על הרווח הנומינלי 10100-10000=100  כלומר 20 ש"ח, למרות שמדובר בהפסד ערך הכסף (שהרי כל סכום מתחת ל-10,200 הינו הפסד ריאלי = שחיקה אינפלציונית של סכום ההפקדה, שלא לדבר על העמלות השונות...)?

תודה,

יורם

צטט: _grizzly_ 2009-08-12 23:36:56

 

גוסטבו שלום, תודה על ההתייחסות,

הנקודה עדיין אינה ברורה, במילים אחרות האם אתה אומר שהמס הוא על הרווח הנומינלי?

אני הבנתי ש-20% זה על הרווח הריאלי; ולכן (וכאמור אף פעם לא ממש טרחתי לבדוק את המספרים), רק אם התמורה שאני מקבל חזרה גבוהה מהערך המדדי הנוכחי של ערך האחזקה אני משלם מס של 20% על ההפרש ("הרווח הריאלי")

 

לדוגמא-

נניח שהפקדתי 10,000 ש"ח בנייר מסוים, ועד למכירה המדד עלה ב-2%, והנייר עשה 1%, לפי מה שאתה אומר אני צריך לשלם מס 20% על הרווח הנומינלי 10100-10000=100  כלומר 20 ש"ח, למרות שמדובר בהפסד ערך הכסף (שהרי כל סכום מתחת ל-10,200 הינו הפסד ריאלי = שחיקה אינפלציונית של סכום ההפקדה, שלא לדבר על העמלות השונות...)?

 

תודה,

יורם

יורם שלום

 בהנחה שאינך עוסק בתחום ולכן ההכנסה מהרווח אינה נושאת אופי פירותי (קרי חלק מעבודתך השוטפת למשל ברוקר) אלא בפעילות חד פעמית מזדמנת, הרי שמדובר ברווח הון, המס שנגבה הוא רק על רווח ההון הריאלי בלבד, הסכום האינפלציוני מתוך הרווח- פטור. שכן מדובר בעליית בגין עליית המדד.

המושג  הפסד הון במניות מתייחס לעניין מכירת נכס הבסיס במחיר הנמוך משווי בעת הקנייה, לא ניתן משקל לחלק האינפלציוני הפטור במניות שכן אם כך היה הדבר, ממשלת ישראל לא הייתה מקבלת מס רווחי הון מהבורסה.

מקווה שעזרתי

זה פשוט

להלן הדרך לחישוב לכל נ"ע צמוד

קחו את עלות הקניה בש"ח + העמלה (אין בקרן)

קחו את מחיר המכירה פחות העמלות ( אין בקרנות)

ההפרש זה רווח נומינלי נטו (מס הכנסה נחמדים ומכירים לנו בעמלות)

קחו את המדד הידוע במכירה חלקי המדד הידוע בקניה - זה שיעור האנפלציה לתקופת האחזקה

תחשבו את האנפלציה על הקרן ההתחלתית - סכום זה בש"ח יש לחסיר מהרווח הנומינלי - או לחליפיון שיהייה יותר ברור - להוסיף לעלות הקניה (מקנין את הרווח) וממה שיוצא - 20 אחוז לבניית כבישים ורכבות ולשרים בלי תיק

תזכרו שאם אם מוכרים בהפסד - הולך לאיבוד הרווח האינפלציוני - תזכרו !!!! - רווח זה הינו כמעין מגן מס

זה חשוב למי שהחזיק ניירות הרבה שנים וצבר שם מגן מס רציני