אנא מכם, העלו את דעתכם הרצינית והכנה, ולא דעתם של מפורסמים המצוטטים באינטרנט או בספרות כלשהי.

היות, וכמו שנאמר ע"י מנהלי הקהילה הזו, רבים הקוראים הפסיביים על אלו המשתתפים בדיונים, אשמח מאד לשמוע גם את דעתם, ואת זו של מבקרי אמנות ובעלי גלריות ויחצ"נים למיניהם.  איך הם קובעים מה ימצא חן בעיני הקונים הפוטנציאלים למיניהם.

בין שאר סיגנונות האמנות הפלסטית, מסקרנת אותי מאד יותר מכל, איך אתם קובעים דעה לגבי הסגנון האבסטרקטי בכלל, והטהור (כתמים וקווים) בפרט.

תודה,

רות  

היי רות,

אפשר להקביל את הדיון שלך ל"איך אתם קובעים עם מישהו/י מוצאים חן בעינכם"...

האם אני צריך דעת מומחה או בעל דעה על מנת להחליט אם מישהו מוצא חן בעיני?

האם את חושבת שמוח הצופים הוא עד כדי כך שטוף או חסר דעה משלו שהוא צריך/לא צריך מומחה שיגיד לו "זה טוב" ו/או "זה לא טוב"?

או אולי יש פה בילבול בין "מוצא חן"  לבין "פופלרי" לבין "נחשב" ?

ושאלה אחרונה - מה זה "מופשט טהור"? ספרמטיזים?

מעולם לא הבנתי את השימוש במילה "טהור" בקונטסט כזה.. אולי תסבירי לי?

צטט: A_Erez 2009-08-24 10:42:37

היי רות,

אפשר להקביל את הדיון שלך ל"איך אתם קובעים עם מישהו/י מוצאים חן בעינכם"...

 

האם אני צריך דעת מומחה או בעל דעה על מנת להחליט אם מישהו מוצא חן בעיני?

האם את חושבת שמוח הצופים הוא עד כדי כך שטוף או חסר דעה משלו שהוא צריך/לא צריך מומחה שיגיד לו "זה טוב" ו/או "זה לא טוב"?

או אולי יש פה בילבול בין "מוצא חן"  לבין "פופלרי" לבין "נחשב" ?

 

 

 

ושאלה אחרונה - מה זה "מופשט טהור"? ספרמטיזים?

מעולם לא הבנתי את השימוש במילה "טהור" בקונטסט כזה.. אולי תסבירי לי?

 

היי ארז.

הרי בפירוש כתבתי שאינני רוצה את דעתם של מומחים, אלא של כל החברים כאן המשתתפים בדיונים ( והם לא רבים).

רציתי ניתוח עצמי שלך, שלו, שלכם ושלי (ומודה שזה לא קל).

חוזרת שוב על השאלה, האם נתתם את דעתכם מדוע יצירה זו או אחרת טובה בעיניכם, ומדוע אתם קובעים שהיא טובה?

ממש לא מזיז לי אם היא פופלרית, או נחשבת.

טהור ,אני מתכוונת שאינה תלויה בנושא כלשהו, שתהיה  אסטתית לשמה. דוגמה טובה היא לאה ניקל, למשל.

בתקווה לקבל עוד תגובות. לעניות דעתי אלה השאלות המענינות, ולא "מה אמא שלי תיתלה בסלון"  (ללא הרצון לפגוע במתדיין שהעלה שאלה זו, ועם כל הכבוד לו) ועוד.

בדיון אחר שהעלו בו  את המושג "אמנים מקצועיים",  שאלתי מה כוונת הכותב ואיך מגדירים זאת, ומי קובע, ולצערי לא נעניתי.

רות

היי רות,

עושה רושם שלא הבנת את השאלות ששאלתי  לעיל...

למיטב ידעתי,

פיקאסו טען שגם האבסטרקט הוא פיגורטיבי -גם עיגול זה פיגורה. (figure)

ולכן נשאלת השאלה אם יש כזה דבר "טהור"?

אני מעדיף לא לנתח למה אני אוהב את מי שאני אוהב, אלא פשוט לאהוב..

מבחינתי, "טובה" - גורם לי להרגיש, להתרגש, לחשוב, לאהוב, להרהר, להיזכר וכדומה.

ולסיום,

מבחר ציטוטים :-) 

"זה לא פשוט להיות פשוט" - שלום חנוך.

"התשובה  הסופית היא 42" -  ארתור דנט

"Don't let them fool ya,
Or even try to school ya! Oh, no!
We've got a mind of our own,
So go to hell if what you're thinking is not right!
Love would never leave us alone,
A-yin the darkness there must come out to light."

bob marley - could you be loved

המשך דיון פורה. 

קשה לענות על השאלה שלך. איך קובעים אם זה מוצא חן בעיני? אני לא חושבת שקובעים. מוצא חן וזהו. עניין של הלב ולא של השכל הישר... 

ישנו המגע הראשון של העין: מושך/דוחה. אם הראשון, מסתכלים קצת יותר, שמים לב לעוד דברים, נכנסים לעומק. יש הרבה דברים שנראים טוב ממבט ראשון אבל משעממים/מעצבנים וכו' בהתבוננות ממושכת יותר.

 בסופו של דבר, אצלי ה"מבחן" הוא התאמת הצורה לתוכן. אם יש בזה יותר מפני שטח, אם זה מגרה אותי למחשבה, בין אם מילולית ובין אם לאו... אם אני רוצה להביט בזה שוב, אם זה חודר ללב באיזושהי צורה. אין לי תשובה טובה יותר. קשה להסביר מה זה "נכנס ללב". 

זה תלוי בכל כך הרבה משתנים :

עבודה שמתאימה לאזור גאוגרפי אחד לא מתאימה לאזור גאוגרפי אחר

עניין של אופנה ...  נניח ששיאו  של הסוריאליזם היה בשנות ה 20

או האימפרסיוניזם בסוף המאה ה 19   או שאר זרמים של אמנות ..

זה היום לא רלוונטי לצייר סגנון ציור מסויים שכבר נעשה לפני המון שנים ....

אמן צריך להיות הוא עצמו ,

להוציא מדעתו ,

לשקף את המקום הפיזי בו הוא נמצא.

לתת את תחושת הזמן של כאן ועכשיו וזה יבטא את הילכי הזמן העכשווי

ויהפוך את היצירה למשהוא רלוונטי

כמו כן אין מה לעשות ישנה כלכלת שוק שהיא קובעת לא מעט

אהבו אותך, קנו אותך , הציגו אותך (ללא תשלום) , כתבו עלייך (ללא תשלום)  סימן שזה נכון ועכשווי ...

מה שאופנתי לעכשיו לא אופנתי למשהוא שיהיה בעתיד

לכן אמן צריך להתחדש ולברא את עצמו מחדש ..

מדונה עושה את זה נפלא ... ולכן היא מהבודדות שנשארו מהזמרות הנהדרות שהיו בנות דורה שנעלמו ..

קשור מאוד גם למטען הידע של האדם

לפני שלמדתי דבר מה על אמנות, בוודאי שאבסטרקט לא היה עושה לי מה שהוא עושה לי היום.

ובפרט כאשר מקבלים הסברים ספציפיים לגבי אמנים ספציפיים.

מכאן שהטעם נרכש ומשתנה.

מדובר גם בחויה אישית.

כלומר החוויה שלי מעבודה מסוימת עלולה להיות שונה מחוויה של מישהו אחר, עם או בלי שיקולי ידע והשכלה.

צטט: רפי פרץ 2009-08-24 14:21:54

זה תלוי בכל כך הרבה משתנים :

 

עבודה שמתאימה לאזור גאוגרפי אחד לא מתאימה לאזור גאוגרפי אחר

 

עניין של אופנה ...  נניח ששיאו  של הסוריאליזם היה בשנות ה 20

או האימפרסיוניזם בסוף המאה ה 19   או שאר זרמים של אמנות ..

זה היום לא רלוונטי לצייר סגנון ציור מסויים שכבר נעשה לפני המון שנים ....

 

 

אמן צריך להיות הוא עצמו ,

להוציא מדעתו ,

לשקף את המקום הפיזי בו הוא נמצא.

לתת את תחושת הזמן של כאן ועכשיו וזה יבטא את הילכי הזמן העכשווי

ויהפוך את היצירה למשהוא רלוונטי

 

כמו כן אין מה לעשות ישנה כלכלת שוק שהיא קובעת לא מעט

אהבו אותך, קנו אותך , הציגו אותך (ללא תשלום) , כתבו עלייך (ללא תשלום)  סימן שזה נכון ועכשווי ...

מה שאופנתי לעכשיו לא אופנתי למשהוא שיהיה בעתיד

לכן אמן צריך להתחדש ולברא את עצמו מחדש ..

 

מדונה עושה את זה נפלא ... ולכן היא מהבודדות שנשארו מהזמרות הנהדרות שהיו בנות דורה שנעלמו ..

 

 

 

 

 

 

 

 

רפי,

מכבדת את דעתך, היות והיא שלך, ואינה תלוית דעתם של אחרים, מפורסמים ככל שיהיו.

אבל אני ממש לא מזדהה איתה. נכון שאמן הוא פרי תקופתו, אם הוא רוצה בזאת ואם לא. וכמו שכתבת, אם היינו חיים בתקופת הרנסנס, הברוק ומה שלא תהא, היינו חושבים, חשים ויוצרים אחרת לחלוטין.

אבל, עניין כלכלת השוק ואינטרסים מסוג זה, לעניות דעתי אינה צריכה לחלוטין להיות אלמנט קובע במחשבתו של יוצר אמנות.

חוץ מזה,ממש לא לזה היתה כוונתי. כוונתי היתה לשמוע, איך ומדוע אתם קובעים שיצירה זו טובה , הן לגבי יצירה שלכם והן לגבי יצירות של זולתכם.

האם החלטתכם הינה תלוית  אופנות או חוצת זמנים היא?

האם הינה חפה מכל חשיבה ראציונלית או עדיין בוחנים אתם אותה בקריטריונים, כגון קומפוזיציה, יכולת רישום, התאמת צבעים ועוד?

האם חשוב לכם לדעת באם היצירה מכירה (מלשון למכור) לפני שאתם קובעים את דעתכם?

כל השאלות האלה, ובודאי תמצאו עוד כהנה וכהנה להוסיף, הם, לדעתי היסוד והמוסד של יצירת האמנות.

מבלי להיות לפחות מודעים אליהם, גם אם אין לכם תשובה ברורה וחד משמעית, אין טעם לבקורת, לא של עבודתכם ולא של זולתכם.

ובאשר לי, זו הסיבה שאני בוחרת לעבוד לפי נושא ולא לפי "מה שיוצא לי". זה לא אומר שאינני אסוציאטיבית ולעיתים קרובות אני מתחילה את הדרך ומובלת בסופה לשבילים לא צפויים, אבל בדרך, היצירה מבוקרת הן ריגשית והן ראציונלית.

רות

איך ניתן לקבוע או לקטלג אומנות, איכות, יופי , ערך של משהו ? ובאמנות בפרט ?

לי בכל אופן זה קורה אם היא מרגשת, מייצרת לי עיניין, משמחת מבפנים, בנויה טוב ויש בה פרופורציות מעניינות... מובילה אותי למחשבות,  זה יכול להיות צורות , קווים, צבעים, שמתחברות לצבע, לכתמים, לסיפור או לא ?  לחיים או לדימיון ובכלל..

כל יצירת אומנות כשהיא יוצאת מאמת היא מוצאת את זה שיאהב אותה, והצופים הם שונים כמו השוני בין היוצרים.

האמן צריך להיות נאמן לעצמו, ולא לחפש למצוא חן בעיני אחרים, מגמות, עונות או טרנדים.

רות יקרה,

שאלת שאלה

צטט: rutpal1 2009-08-24 15:41:33

מבחן עצמי
אני תוהה איך הנכם קובעים אם יצירה חזותית נושאת חן בעיניכם או לא.

 ושאלת אותה שוב

צטט: rutpal1 2009-08-24 12:25:33

 

חוזרת שוב על השאלה, האם נתתם את דעתכם מדוע יצירה זו או אחרת טובה בעיניכם, ומדוע אתם קובעים שהיא טובה?

 

אך זו לא אותה שאלה.
שאלת שתי שאלות שונות לחלוטין.

יצירה חזותית שמוצאת חן בעיני לא חייבת להיות טובה בעיני,
ולחילופין, ישנן יצירות שאני מכירה באיכות שלהן ושאני בפרוש לא אוהבת.

איך אני קובעת שיצירה נושאת חן בעיני?
אני לא קובעת... אני מרגישה את זה.

איך אני קובעת שיצירה טובה בעיני?
שילוב של נסיון,ידע, השכלה ותחושה בבטן.

היצירה המושלמת:

90-60-90

:-D

צטט: חגית שחל 2009-08-24 16:17:12

רות יקרה,

 

שאלת שאלה

 

צטט: rutpal1 2009-08-24 15:41:33

מבחן עצמי
אני תוהה איך הנכם קובעים אם יצירה חזותית נושאת חן בעיניכם או לא.

 

 ושאלת אותה שוב

 

צטט: rutpal1 2009-08-24 12:25:33

 

חוזרת שוב על השאלה, האם נתתם את דעתכם מדוע יצירה זו או אחרת טובה בעיניכם, ומדוע אתם קובעים שהיא טובה?

 

אך זו לא אותה שאלה.
שאלת שתי שאלות שונות לחלוטין.

יצירה חזותית שמוצאת חן בעיני לא חייבת להיות טובה בעיני,
ולחילופין, ישנן יצירות שאני מכירה באיכות שלהן ושאני בפרוש לא אוהבת.

איך אני קובעת שיצירה נושאת חן בעיני?
אני לא קובעת... אני מרגישה את זה.

איך אני קובעת שיצירה טובה בעיני?
שילוב של נסיון,ידע, השכלה ותחושה בבטן.

 

 

 חושבת שהשאלה בהחלט זהה אלא מנוסחת במילים אחרות.

אהבתי את תשובתך התמציתית.

רות