היום, ככל ראשון בחודש, אני דואגת להוציא כסף מהבנק ולרכוש חופשי חודשי באוטובוס הנוסע להרצליה.

עליתי על הקו הגשתי לנהג את הכסף, והוא אמר לי שאין לו חופשי חודשי להרצליה,

שאלתי מה עושים,

אז הוא אמר שאני יכולה לרכוש כרטיס נסיעה בכ- 8 שקלים,

סירבתי לשלם, למה אני צריכה לשלם על הטעות שלו שהוא לא לקח בבוקר (השעה הייתה 08:30) כמות מספקת של כרטיסים.

הוא ענה שיש לו  רק לכפר סבא ותל אביב...

מה זה עוזר לי?! אני צריכה להרצליה!
ביקשתי ממנו שייתן לי לנסוע ובמידה ויעלה כרטיסן שיגיד לו שכיוון שאין לו חופשי חודשי למכור, אז אין לי כרטיס להראות לו, ואקנה חופשי חודשי באוטובוס חזרה.

בתגובה הוא אמר לי שאני צריכה או לשלם או שארד ואחכה לאוטובוס אחר שיגיע,

ירדתי מהאוטובוס ואיתי עוד כמה אנשים שגם רצו לרכוש חופשי חודשי לאותו האזור.

פשוט חוצפה של נהג, ולצערי זו לא הפעם הראשונה שאני נתקלת בכזה דבר!

התקשרתי להתלונן ל'דן' אבל כיוון שמעבר לשעה אין לי פרטים של הנהג או של האוטובוס ספק אם באמת יעשו משהו בנידון .

* התמונה לצערי, להמחשה בלבד.

נשאלת השאלה אם נהג מחוייב להחזיר באוטובוס כרטיסי חופשי חודשי והאם את כולם.

אם כן, אז יש מקום לצפות לפתרון כלשהו, ולדעתי אפילו נסיעה חינם.

אם לא, אז אני מסכים עם לימור.

אגב - עד כמה שאני זוכר ניתן לרכוש כרטיסים כאלו החל ממס' ימים לפני שהחודש מתחיל.

צטט: לימור בןאליהו אבראשי 2009-09-01 11:06:44

רצית לקנות "חופשי חודשי" מהנהג, אבל לא היה לו למכור לך. ציפית שיהיה לו, אבל לא היה. 
ציפית שהוא יתן לך לנסוע בחינם בגלל שמוצר שרצית לקנות ממנו לא היה? 
מבינה שזה מכעיס, לא משנה כרגע מי צודק. זה היה המצב הנתון באותו רגע. הוא בטח שלא יתן לך לנסוע בחינם, כי אם יהיו חוסרים הוא יצטרך למלא אותם מכיסו.

אני הייתי קונה ממנו כרטיס נסיעה (8 ש"ח) ובמידה והיה עולה כרטיסן, הייתי מבקשת שימכור לי את ה"חופשי חודשי" ויקזז ממחירו את 
את מחיר כרטיס הנסיעה. 

את אומרת שלא משנה מי צודק, ומצדיקה אותו. 

 לא ציפיתי שיהיה לו, חייב להיות לו!

אני לא צריכה לשלם על טעות שהוא עשה! ואם לא היה עולה כרטיסן אז סתם שילמתי 8 ש"ח? 

 מאיפה בדיוק יהיו חוסרים? אני נוסעת חינם (בגלל טעות שלו אני חוזרת ומדגישה) ,זה לא רשום בשום מקום, למה אני צריכה למלא את החוסרים שלו?

אפשר לרכוש את הכרטיסים מספר ימים לפני כן, אבל לא יכולתי. כמו שאני ידעתי להיות אחראית מספיק להוציא כסף מהבנק הוא היה צריך להיות אחראי מספיק לקחת איתו בבוקר כשהוא עולה לאוטובוס מספיק חופשי חודשי ועודף לנוסעים

מה היה קורה אם לא היה לו עודף לתת לי אז הייתי גם משלמת יותר? 

מעבר לכך שכשהתקשרתי להתלונן, האיש שדיברתי איתו הופתע כשהנהג חייב אותי לשלם כרטיס נסיעה או לרדת מהאוטובוס, וכך גם הנהג באוטובוס הנוסף שעליתי עליו.

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 11:29:56

נשאלת השאלה אם נהג מחוייב להחזיר באוטובוס כרטיסי חופשי חודשי והאם את כולם.

אם כן, אז יש מקום לצפות לפתרון כלשהו, ולדעתי אפילו נסיעה חינם.

אם לא, אז אני מסכים עם לימור.

 

אגב - עד כמה שאני זוכר ניתן לרכוש כרטיסים כאלו החל ממס' ימים לפני שהחודש מתחיל.

לא יודעת לגבי האם הוא מחוייב להחזיק את כל כרטיסי החופשי חודשי שקיימים, אבל בהחלט את אלו שבקו נסיעה שלו.

החודש לא יכולתי לרכוש מספר ימים קודם לכן.

לפני מספר חודשים קרה למישהי אחרת באוטובוס את אותו המקרה והנהג הסיע אותה "חינם" - הרי זה לא באמת חינם, כי בחזור היא רכשה כרטיס 

הנהג צודק וטרונייתך נשמעת לא טוב.   הוא אינו מחוייב להחזיק מכל סוג כרטיס וכרטיסיה שאפשריים  והוא מקבל אותם רק לפי מה שהריכוז והמשרד מעבירים לו,  אלא מחוייב להחזיק כרטיסים לנסיעה אותה הוא נוהג באותו זמן.    כל השאר הוא שירות נוסף.    אנחנו לא יודעים מדוע לא היו לו כרטיסים כפי שרצית,  וסביר להניח כי לא מדובר בחוסר רצון למכור אותם.  ההגדרות שלך את המקרה ואת הנהג פשוט לא במקומם.

שוב בחוק:  אסור לו לתת לך לנסוע בלא תשלום כרטיס.  אם את נוסעת בלא תשלום כרטיס זו הסעה ללא ביטוח ובניגוד לחוק.  הוא לא צריך לעמוד לדין אם יתפסו אותו בגלל הגחמה שלך.   אם יעלה מבקר והנהג יגיד לו מה שכתבת,  הנהג יעמוד לדין משמעתי בחברה ויתכן גם לדין פלילי בבית משפט לתעבורה.    זה שאת אמרת לו ודרשת ממנו , עדיין לא עושה זאת לחוקי או נכון.   נהג שעושה זאת מסתכן באופן חסר אחריות.

לא היתה כל מניעה שתקני פעם אחת כרטיס רגיל,  ובדרך חזרה כבר תרכשי  כרטיס חודשי.  גם לא היתה מניעה לקנות כרטיס חודשי יום-יומיים קודם,  לרוב יש לנהגים כרטיסים כאלו  מספר ימים בטרם תחילת החודש הרלוונטי.

צטט: Old Cat 2009-09-01 12:17:58

הנהג צודק וטרונייתך נשמעת לא טוב.   הוא אינו מחוייב להחזיק מכל סוג כרטיס וכרטיסיה שאפשריים  והוא מקבל אותם רק לפי מה שהריכוז והמשרד מעבירים לו,  אלא מחוייב להחזיק כרטיסים לנסיעה אותה הוא נוהג באותו זמן.    כל השאר הוא שירות נוסף.    אנחנו לא יודעים מדוע לא היו לו כרטיסים כפי שרצית,  וסביר להניח כי לא מדובר בחוסר רצון למכור אותם.  ההגדרות שלך את המקרה ואת הנהג פשוט לא במקומם.

שוב בחוק:  אסור לו לתת לך לנסוע בלא תשלום כרטיס.  אם את נוסעת בלא תשלום כרטיס זו הסעה ללא ביטוח ובניגוד לחוק.  הוא לא צריך לעמוד לדין אם יתפסו אותו בגלל הגחמה שלך.   אם יעלה מבקר והנהג יגיד לו מה שכתבת,  הנהג יעמוד לדין משמעתי בחברה ויתכן גם לדין פלילי בבית משפט לתעבורה.    זה שאת אמרת לו ודרשת ממנו , עדיין לא עושה זאת לחוקי או נכון.   נהג שעושה זאת מסתכן באופן חסר אחריות.

לא היתה כל מניעה שתקני פעם אחת כרטיס רגיל,  ובדרך חזרה כבר תרכשי  כרטיס חודשי.  גם לא היתה מניעה לקנות כרטיס חודשי יום-יומיים קודם,  לרוב יש לנהגים כרטיסים כאלו  מספר ימים בטרם תחילת החודש הרלוונטי.

 

 

 אתה אומר שהוא לא מחוייב להחזיק מכל סוג כרטיס וכרטיסייה שאפשריים מתוך ידע או ניחוש? כי בהתחשב בעובדה שלמעט אולי התחנה המרכזית זה המקום היחידי שניתן לרכוש אותם לי זה נשמע כאילו הוא מחוייב!

ושוב אחזור ואומר- כשהתלוננתי ב'דן' האיש עימו דיברתי הופתע שלא היו לנהג כרטיסים ושהוא לא הסיע אותי 'חינם' כך שנראה שזה מה שעושים במקרה שכזה. 

המניעה היא שאני לא צריכה לשלם במקום 204 ש"ח על חופשי חודשי 212, בגלל טעות של הנהג או של הריכוז והמשרד! כי הוא כן אמור כל יום להביא עימו לאוטובוס לפחות את כרטיסי הנסיעה לקו עליו הוא מסיע. 

ולי אישית הייתה מניעה לקנות קודם לכן. 

ואם אכן היה עולה כרטיסן אולי מן הראוי שיהיו עליו כרטיסים לרכישה (לא יודעת אם יש או אין), כי בלי שום בעייה הייתי רוכשת ממנו, ואם לא היה עולה כרטיסן אז הייתי רוכשת בחזור. 

הפתרון לא יכול להיות שאני אשלם יותר או ארד מהאוטובוס!

צטט: maymaya 2009-09-01 11:41:46

את אומרת שלא משנה מי צודק, ומצדיקה אותו. 

 לא ציפיתי שיהיה לו, חייב להיות לו!

אני לא צריכה לשלם על טעות שהוא עשה! ואם לא היה עולה כרטיסן אז סתם שילמתי 8 ש"ח? 

 מאיפה בדיוק יהיו חוסרים? אני נוסעת חינם (בגלל טעות שלו אני חוזרת ומדגישה) ,זה לא רשום בשום מקום, למה אני צריכה למלא את החוסרים שלו?

 אני לא מצדיקה אף אחד מכיוון שאני לא יודעת אם כחוק הוא חייב שיהיה לו את ה"חופשי חודשי" שרצית שימכור לך.
בכל אופן, אמרתי לך איך אני הייתי נוהגת בסיטואציה הזו. זכותך לנהוג כרצונך

צטט: maymaya 2009-09-01 11:46:51

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 11:29:56

נשאלת השאלה אם נהג מחוייב להחזיר באוטובוס כרטיסי חופשי חודשי והאם את כולם.

אם כן, אז יש מקום לצפות לפתרון כלשהו, ולדעתי אפילו נסיעה חינם.

אם לא, אז אני מסכים עם לימור.

 

אגב - עד כמה שאני זוכר ניתן לרכוש כרטיסים כאלו החל ממס' ימים לפני שהחודש מתחיל.

 

 

לא יודעת לגבי האם הוא מחוייב להחזיק את כל כרטיסי החופשי חודשי שקיימים, אבל בהחלט את אלו שבקו נסיעה שלו.

החודש לא יכולתי לרכוש מספר ימים קודם לכן.

לפני מספר חודשים קרה למישהי אחרת באוטובוס את אותו המקרה והנהג הסיע אותה "חינם" - הרי זה לא באמת חינם, כי בחזור היא רכשה כרטיס 

אם הנהג מחוייב להחזיק את אלו שבקו הנסיעה שלו (כפי שאת אומרת) אזיי יש מקום לפנות בתלונה לחברת דן.

לפי מה את קובעת שהוא מחוייב ?

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 17:15:00

צטט: maymaya 2009-09-01 11:46:51

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 11:29:56

נשאלת השאלה אם נהג מחוייב להחזיר באוטובוס כרטיסי חופשי חודשי והאם את כולם.

אם כן, אז יש מקום לצפות לפתרון כלשהו, ולדעתי אפילו נסיעה חינם.

אם לא, אז אני מסכים עם לימור.

 

אגב - עד כמה שאני זוכר ניתן לרכוש כרטיסים כאלו החל ממס' ימים לפני שהחודש מתחיל.

 

 

לא יודעת לגבי האם הוא מחוייב להחזיק את כל כרטיסי החופשי חודשי שקיימים, אבל בהחלט את אלו שבקו נסיעה שלו.

החודש לא יכולתי לרכוש מספר ימים קודם לכן.

לפני מספר חודשים קרה למישהי אחרת באוטובוס את אותו המקרה והנהג הסיע אותה "חינם" - הרי זה לא באמת חינם, כי בחזור היא רכשה כרטיס 

 

אם הנהג מחוייב להחזיק את אלו שבקו הנסיעה שלו (כפי שאת אומרת) אזיי יש מקום לפנות בתלונה לחברת דן.

לפי מה את קובעת שהוא מחוייב ?

 כרטיסיות ניקוב או כרטיסי חופשי חודשי – ניתן לקנות אצל כל נהג באוטובוס או בקופה מרכזית הפתוחה לציבור הרחב.

זה ציטוט מהאתר של דן, כפי שזה נראה במיוחד עם הדגש על נהג באוטובוס, הם מחוייבים.
התקשרתי להתלונן, אבל לא היו לי מספיק פרטים- כמו מספר האוטובוס או שם הנהג, רק את השעה והקו כמובן.  

מזכרון מעורפל של קריאת כתבות על בעיות בחברות התחבורה הציבורית (בעיקר אי עמידה בזמנים):

1.  הדרך לברר דברים כאלו היא במשרד התחבורה.

2.  גם תלונות עדיף להעביר אליהם - זה אפיק יותר אפקטיבי, מאשר חברת תחבורה שתכבס את הכביסה בבית.

צטט: maymaya 2009-09-01 17:42:12

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 17:15:00

צטט: maymaya 2009-09-01 11:46:51

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 11:29:56

 

 

 

 

 כרטיסיות ניקוב או כרטיסי חופשי חודשי – ניתן לקנות אצל כל נהג באוטובוס או בקופה מרכזית הפתוחה לציבור הרחב.

 

זה ציטוט מהאתר של דן, כפי שזה נראה במיוחד עם הדגש על נהג באוטובוס, הם מחוייבים.
התקשרתי להתלונן, אבל לא היו לי מספיק פרטים- כמו מספר האוטובוס או שם הנהג, רק את השעה והקו כמובן.  

 

בדקתי באתר של דן ואכן הציטוט מדוייק.

אני מבין מזה שעל הנהג היה להחזיק כרטיסים כאלו (למען הסר ספר - אני לא עו"ד).

מעניין אותי מה עשית לאחר שירדת מהאוטובוס.

אני מודה שאם הייתי ממהר הייתי רוכש כרטיס, לוקח את פרטי הנהג ומתלונן .

 

צטט: Save4U.co.il 2009-09-01 22:23:53

 

 כרטיסיות ניקוב או כרטיסי חופשי חודשי – ניתן לקנות אצל כל נהג באוטובוס או בקופה מרכזית הפתוחה לציבור הרחב.

 

זה ציטוט מהאתר של דן, כפי שזה נראה במיוחד עם הדגש על נהג באוטובוס, הם מחוייבים.
התקשרתי להתלונן, אבל לא היו לי מספיק פרטים- כמו מספר האוטובוס או שם הנהג, רק את השעה והקו כמובן.  

 

 

בדקתי באתר של דן ואכן הציטוט מדוייק.

אני מבין מזה שעל הנהג היה להחזיק כרטיסים כאלו (למען הסר ספר - אני לא עו"ד).

 

מעניין אותי מה עשית לאחר שירדת מהאוטובוס.

 

אני מודה שאם הייתי ממהר הייתי רוכש כרטיס, לוקח את פרטי הנהג ומתלונן . 

הציטוט כפי שהובא כאן אינו מחייב את הנהג לאספקה ללא תלות במספר הכרטיסים אצלו או במספר הנוסעים הצורכים כרטיסים כאלה. המשפט הנ"ל "רק" מציין ש"ניתן לקנות אצל כל נהג באוטובוס או בקופה מרכזית הפתוחה לציבור הרחב". איני משפטן, אבל, מהבנת הנקרא עולה, שהיות וקיימת יותר מנקודת מכירה אחת, יש לקחת בחשבון את האפשרות למצב של חוסר, אצל הנהג למשל...

יש פגיעה ברמת השרות ללא ספק. התנהלות הנהג הייתה בהתאם לנהלי "דן" (אני מניח).
 לו הגשת תלונה רשמית ב"דן" יחד עם פרטים מזהים (מספר לוחית רישוי,מספר אישי של הנהג וכיו"ב), ייתכן והיית מקבלת פיצוי כלשהו (לפחות כך הייתי רוצה להאמין)...