פיסת אקטואליה בתגובה לתשובתך המאלפת חיים

מהבוקר ווינט

"

צטט: shushamay 2009-09-09 10:37:10

פיסת אקטואליה בתגובה לתשובתך המאלפת חיים

מהבוקר ווינט

"

חשד: נערה גרמה לאשפוזו של אחיה במוסד פסיכיאטרי - כי הלשין עליה

המשטרה עצרה נערה בת 17 מכפר סבא בחשד כי שמה תרופה פסיכיאטרית מסוג קלונקס במשקה של אחיה בן ה-15 - וכתוצאה מכך אושפז הנער במוסד לבריאות הנפש.

 

בנוסף, האחות חשודה כי איימה על אחיה בסכין. בחקירתה טענה החשודה כי ביצעה את המעשים מכיוון שאחיה הלשין עליה לאימם, ורצתה להשתיקו.

 

(רענן בן צור)

"

אוי כמה טעויות בכתבה אחת...  קלונקס היא תרופת הרגעה ולא תרופה נוגדת דיכאון, נותנים אותה (בדכ"ל לא פסיכיאטרים אלא רופאי משפחה) בעיקר לטיפול אקוטי (מידי ולא לאורך זמן) בחרדה קשה.  כעיקרון קלונקס לא גורמת להתקפים כמו-פסיכוטיים (ויש חומרים שיכולים לגרום להתקפים כאלה, אבל יותר מאגף הסמים הפחות חוקיים) אז אני לא יודע מה היא שמה לו בקפה ועל איזה בסיס של מחלות שכבר יש לו החומר עבד... 

מעבר לזה..  הכתבה לא מציינת זאת אז אני סתם מניח שהבחור התחיל להראות סימנים פסיכוטיים אז ההורים או מישהו אחר לקחו אותו לבית חולים ושם בבדיקה ראשונית הוא נראה באמת פסיכוטי ואשפזו אותו לבדיקות (כמו שעושים לכל מי שמגיע לבית חולים עם סימני מחלה לא ברורים).  מה רע בזה?

הדיון מאוד מעניין, ואני שהיתי בחו"ל ועד עתה לא הייתי מודע לקיומו...

ורציתי רק לתמוך בדברי חיים ואחרים, ולהמחיש לכם בוידיאו, מה עלול לקרות כאשר דיכאון הוא 'דיכאון קליני', להבדיל מסתם 'דיכי', ואינו מטופל בזמן.

הנה מה שקרה לי: http://www.youtube.com/watch?v=zfG3-coFfEc

צטט: צביאל רופא 2009-09-10 09:34:50

הדיון מאוד מעניין, ואני שהיתי בחו"ל ועד עתה לא הייתי מודע לקיומו...

 

ורציתי רק לתמוך בדברי חיים ואחרים, ולהמחיש לכם בוידיאו, מה עלול לקרות כאשר דיכאון הוא 'דיכאון קליני', להבדיל מסתם 'דיכי', ואינו מטופל בזמן.

 

הנה מה שקרה לי: http://www.youtube.com/watch?v=zfG3-coFfEc

 

צביאל, אם יש לך לינקים נוספים לראיונות איתך (וידאו או ראיונות כתובים) אשמח מאד אם תשלח אותם אלי.

תודה

חיים

דיכאון הוא המגיפה של ההווה ... או שאפשר להגיד בהמשך לכותרת שלך הוא ש... העתיד כבר כאן

ישנן מידות ודרגות לדיכאון (ממצבים קלים של באסה קלה ונמשכת ועד למצבים חמורים שעלולים להוביל אפילו לפגיעה עצמית והתאבדות).

הדיכאון הוא חלק ממעגל של הפרשות כימיקליות שונות במוח שלנו (כחלק מהפעילות המוח שלנו מייצר הורמונים וכימיקלים אחרים המיועדים לתפקודו). בתהליך הדיכאון המוח/הגוף יוצא מאיזון ואם העניין מחמיר ממליצים לקחת תרופות כדי לשחזר את האיזון האורגני של המוח/גוף.

בכל מצב של חוסר איזון במוח, אשר קשור בדיכאון, המערכת החיסונית של הגוף נפגעת, והוא חשוף יותר להידבקות במחלות ונגיפים מסוגים שונים.

והנה אולי תשובה אפשרית להתפשטותה המהירה של שפעת החזירים ... התפשטות אשר נשענת בין היתר על מערכת חיסונית לקוייה של ציבור גדול של אנשים ... רק בגלל שהם סובלים מדיכאון כזה או אחר (או סתם לחוצים כרונית).

וויסקי ושוקולד במינון סביר (כזה שאת נהנית ממנו אבל לא מנהל אותך) ... זה אחלה תרגיל לשחרור לחץ ודיכאון.

איני סבור כי דיכאון היא מחלה של עשירים ושבעים ... אני סבור שמדובר במחלה הנגרמת כתוצאה משינוי גדל והולך בסביבת החיים שלנו. שינוי אשר ברובו נוצר מעומס גדול של מידע ונתונים שאנו חשופים אליו, ואשר משפיע עלינו ועל המוח שלנו, ויוצר לחץ ומתח, אשר מצטברים והופכים להיות דיכאון על סוגיו השונים.

בהצלחה לכולנו ... ושנשמור גם על הראש, וגם על הזנב!!!

עופר

צטט: Haim E 2009-09-10 11:28:21

צטט: צביאל רופא 2009-09-10 09:34:50

הדיון מאוד מעניין, ואני שהיתי בחו"ל ועד עתה לא הייתי מודע לקיומו...

 

ורציתי רק לתמוך בדברי חיים ואחרים, ולהמחיש לכם בוידיאו, מה עלול לקרות כאשר דיכאון הוא 'דיכאון קליני', להבדיל מסתם 'דיכי', ואינו מטופל בזמן.

 

הנה מה שקרה לי: http://www.youtube.com/watch?v=zfG3-coFfEc

 

 

צביאל, אם יש לך לינקים נוספים לראיונות איתך (וידאו או ראיונות כתובים) אשמח מאד אם תשלח אותם אלי.

 

תודה

 

חיים

חיים,

עוד היום אכתוב לך בקשר לכך בהודעה פרטית.

שנה טובה ומבורכת לך ולכולנו,

צביאל

צטט: shushamay 2009-09-08 11:20:20

צטט: Haim E 2009-09-08 08:20:38

 טוב, אני חושב שהתגובה שלי ממש ממש ארוכה מדי ושאף אחד לא יטרח לקרוא אותה... 

 

אז הנה , קראתי והגעתי לסוף!, תודה על תגובתך איש יקר.

בבסיס אני סבורה שמוח - אישיות-"נפש" הוא: סהכ של פעילות חשמלית וכימית.

כמה משמעמם! ומעניין בו זמנית.

בכל זאת רוצה קצת לצאת מגבולות  הדיון ורוצה לשאול אותך אז איפה עובר הגבול

זוכר את הסרט קן הקוקיה ?.

ולמרות שאני 'כימאית' בנשמתי, אני תוהה לגבי המסתורין של המילה שהשפעתה לא פחותה מכימיקל שאקח. הרי אם תכתוב לי מילה קשה אפילו שאיני מכירה אותך וכל הדיון הוא במדיה ווירטואלית. אגיב רגשית ואולי באופן קשה. והפוך באם תכתוב לי מילה טובה.

טוב לא יכולה להמשיך, הזמן קצר..

 

כמובן שאיני יכול לדעת עד כמה את מתמצאת בתחום המוח, אני עצמי רק אוטודידקט, וגם לא חרוץ במיוחד... ובכל זאת בהתייחס להודעתך דלעיל בפרט, ולדיון הזה בכלל, דגדג לי באצבעות להביא משהו שכתבתי אודות:

"מדעי המוח הם נושא מרתק. ובהקשר לנפש האדם, הנושא עוד יותר מעניין. אני לא מומחה בתחום, אבל קראתי כמה ספרים פופולאריים וכנראה שהתחלתי להבין משהו בתוך כל המסתורין הזה. לכן, איני מתיימר להיות מומחה ומה שאכתוב כאן הוא בעירבון מוגבל. אשמח לקבל תגובות, הערות והארות.

מדעי ההתנהגות בהחלט מנסים לטפל בחומר (המוח) באמצעות פסיכותרפיה על הרוח (המערך הפסיכולוגי). וגם להיפך; לטפל ברוחו של המטופל, קרי בתודעתו, באמצעות השפעה על החומר (תרופות פסיכיאטריות, למשל).

למדתי מתוך הספר המצוין בעיניי "המוח" מאת ד"ר ריצ`רד רסטק, כך:

המוח אינו דומה לשום איבר אחר בגופנו, מפני שבעוד שכל האיברים עשויים חומר בלבד, המוח של כולנו אמנם עשוי מחומר אך הינו גם בבחינת רוח. או במלים אחרות, הוא אמנם ישות ביו-כימית-חשמלית העונה לחוקי הביולוגיה הכימיה והפיזיקה, אך בעתו בעונה הוא גם מהווה בכל רגע ורגע ישות פסיכולוגית החווה את העולם באופן ששום חומר אחר על פני כדור הארץ אינו יכול לחוות כמוהו (מלבד, כמובן, מוחותיהם של בעלי החיים במידה זו או אחרת).

אבל מה שמדהים הוא ששינויים בעולם הרוח (בתודעה) גוררים שינויים פיזיים ממשים במוח. למשל, אם אנו נבהלים ממשהו מיד מתרחשים שינויים ביו-כימיים-חשמליים בתוככי מוח. שינויים - שמביאים לשינוי המוח שלנו במשהו. כי המוח אינו איבר סטטי אלא איבר דינאמי המצוי בתהליך של השתנות מתמדת. כל זאת מפני שחמשת החושים מעבירים אליו נון סטופ גירויים שונים הנקלטים מהסביבה וכך בכל חלקיק שנייה שעובר הוא משתנה ("לעולם אינך טובל רגלך באותו נהר" – הרקליטוס).

וגם ההיפך, אם כואב לנו ונבלע אופטלגין הוא יפעל ישירות על תאי מוח מסוימים ויחלוף הכאב. כלומר ייווצר שינוי בהרגשתנו - בעולם הפסיכולוגי שלנו. מכאן, שהחומר והרוח נמצאים בדו- שיח מתמיד ומשנים זה את זה בהתאם לגירוי המופעל על המוח.

וליתר פירוט, להלן שני המסלולים שאפשר בהם לשנות (לטפל) במוח המטופל:

1.  באמצעות השפעה פיזית - מזון, תרופות, סמים, חשמל, מגנטים וניתוחי מוח אשר פיזית מגיעים אליו

      2.  באמצעות השפעה פסיכולוגית - על ידי גירויים המועברים למוח דרך אחד או יותר מחמשת החושים ופועלים עליו

      ופה נשאלת שאלת השאלות הקשורה לטיפול בתחום בריאות הנפש:

אם אפשר לשנות פיזית את תאי המוח ובכך להשפיע על ההרגשה, ולחילופין אפשר להעביר גירויים מבוקרים אל המוח באמצעות החושים ולשנות את מבנהו הפיזי - אז איזו שיטה יעילה יותר ובסופו של דבר עדיפה כדי לטפל בנפגעי הנפש על כל סוגיהם השונים?!

תיאורטית, הכול פתוח והכול אפשרי, אך בפועל הבעיות הגדולות של הרפואה ושל כל שיטה אחרת הן המגבלות הטכניות.

כי באמצעות תרופות או באמצעות כל חומר אחר שידוע כיום, עדיין אין אפשרות טכנולוגית להשפיע, בגדול, על מבנה המוח אלא רק על מצבו הזמני שמן הסתם יחזור לסורו. דוגמה: באמצעות תרופות אנטי דיכאוניות בדרך כלל אפשר לגרש סימני דיכאון, אך כיום אין שום תרופה או חומר אחר שתגרום למוח להפסיק את נטייתו לפתח דיכאונות בעתיד.

לעומת זאת, במקרים רבים ניתן באמצעות פסיכותרפיה להשפיע על המוח (לפחות חלקית) לשנות את "הרגליו הבסיסיים" כלומר להגיע למצב ששורש הבעיה יטופל והחולי לא יצוץ עוד בתנאים רגילים (או יצוץ אך באופן מוחלש).

בטיפול נפשי פסיכו-דינאמי, למשל, מעביר המטפל למוח המטופל את הגירויים המתאימים, שהם ליתר דיוק סוג של חוויות הפועלות לתקן אותו. במוח המטופל החוויות עוברות עיבוד ובהדרגה הן משנות את הקונפיגורציה הפיזית המוחית הבסיסית.

זה לא מעשה קסמים, זהו יישום פרי הבנה מתקדמת יותר של תכונות המוח האנושי."

צטט: Haim E 2009-09-09 12:07:31

צטט: shushamay 2009-09-09 10:37:10

פיסת אקטואליה בתגובה לתשובתך המאלפת חיים

מהבוקר ווינט

"

חשד: נערה גרמה לאשפוזו של אחיה במוסד פסיכיאטרי - כי הלשין עליה

המשטרה עצרה נערה בת 17 מכפר סבא בחשד כי שמה תרופה פסיכיאטרית מסוג קלונקס במשקה של אחיה בן ה-15 - וכתוצאה מכך אושפז הנער במוסד לבריאות הנפש.

 

בנוסף, האחות חשודה כי איימה על אחיה בסכין. בחקירתה טענה החשודה כי ביצעה את המעשים מכיוון שאחיה הלשין עליה לאימם, ורצתה להשתיקו.

 

(רענן בן צור)

"

 

אוי כמה טעויות בכתבה אחת...  קלונקס היא תרופת הרגעה ולא תרופה נוגדת דיכאון, נותנים אותה (בדכ"ל לא פסיכיאטרים אלא רופאי משפחה) בעיקר לטיפול אקוטי (מידי ולא לאורך זמן) בחרדה קשה.  כעיקרון קלונקס לא גורמת להתקפים כמו-פסיכוטיים (ויש חומרים שיכולים לגרום להתקפים כאלה, אבל יותר מאגף הסמים הפחות חוקיים) אז אני לא יודע מה היא שמה לו בקפה ועל איזה בסיס של מחלות שכבר יש לו החומר עבד... 

מעבר לזה..  הכתבה לא מציינת זאת אז אני סתם מניח שהבחור התחיל להראות סימנים פסיכוטיים אז ההורים או מישהו אחר לקחו אותו לבית חולים ושם בבדיקה ראשונית הוא נראה באמת פסיכוטי ואשפזו אותו לבדיקות (כמו שעושים לכל מי שמגיע לבית חולים עם סימני מחלה לא ברורים).  מה רע בזה?

 לפני כמה שנים היייתי מלווה בחור בן גילי בעל הפרעות כאלה ואחרות.

הוא היה מקבל קלונקס(ועוד כדורים) באופן קבוע ,ומספר כדורים ליום .

לפעמים חשבתי שאפשר להרדים תריסר אנשים עם כמות הכדורים היומית שלו.

אבל הגוף שלו כבר התרגל.

לצערי המשפחה שלו אשמה בחלק גדול מהבעיות שלו .

סיפור עצוב

צטט: shushamay 2009-09-07 11:19:42

צטט: מיקי בן דור 2009-09-06 11:13:16

סליחה על התגובה הארצית משהו. יש קשר חזק בין דיכאון ומחסור בוויטמין D. בגלל הפאניקה של סרטן העור ובגלל הקניונים והמכוניות כמות השמש שאנחנו חשופים לה נחתכה כמעט לאפס ויצור ויטמין ה D ירד. רוב האנשים היום נמצאים בחוסר וכך שכיחות הדיכאון מתגברת. אני לא טוען שזו הסיבה היחידה. 20 דקות עד שעה בשמש  תלוי בעונה עם גוף חשוף, בדיקת ויטמין D (צריך להיות 60 ng/ml ולא 30 כמו שאומרות קופות החולים) והשלמה עם תוספים בהתאם. כבונוס, מקבלים גם חיסון יחסי מפני שפעת, פחות סרטן ועוד הרבה דברים טובים. יותר פרטים בבלוג שלי.

 

זה לא קצת יותר מדי שמש, נניח לבהירי העור והשיער?

לאכול גזר לא מפצה?

 זה לא יותר מידי אבל אםחשיפה לשמש לא נראית לך אפשר לקחת תוספים (4000-5000יח' ליום). בכל מקרה כדאי לבדוק מדי כמה חודשים את רמת הויטמין ה-D בדם ולפי זה לקחת את התוסף. כאמור צריך להיות 60 ng/ml ולא 30 כמו שקופות החולים אומרות. הם מיושנות ולא מסתמכות על מחקרים. מחקרים חדשים מצביעים לכיוון של 60 ויותר כרצוי. למצילים החשופים לשמש יש מעל 100. יש הרבה אינפורמציה באתר בעברית.