כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    השפעת הצילום על הציור בימינו

    16/9/09 07:23
    9
    דרג את התוכן:
    2009-09-25 21:08:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לוק טיימנס היה בין הראשונים שהעתיקו צילומים בשיטת ה"tracing", וסגנון ההעתקה שלו היה לטרנד לוהט בקרב אמנים צעירים שאין להם מושג בציור ריאליסטי. טיימנס העתיק מצילומים באופן אובססיבי וסדרתי. סגנון הציור שלו מרושל-משהו, בסקאלת צבעים מצומצמת (גוונים שונים של אפור, אך לא מונוכרום). אצלו זה היה קונספט אמנותי טהור, מחווה לזיכרון, למדיה ולתרבות זמננו, ולא קיצור דרך במקום ללמוד להתבונן - שזה המקום של רוב החקיינים שלו.

    בקרוב תיפתח בארה"ב רטרוספקטיבה ראשונה גדולה של עבודות שלו. הזדמנות להזכיר כאן את הצייר הזה שהציורים שלו מושכים ודוחים כאחד, אותי לפחות, אבל אפילו הדחייה היא סוג של מגנט.

    יש אמנים שעושים בצילומים (גם סטילס מקולנוע וטלוויזיה) שימוש מוצהר, כמו דויד ריב, לעומת אמנים שמעתיקים צילומים באופן בוטה אך לא מדווחים על כך, אמני ז'יקלה - מלה מכובסת, ורבים מספור שמקבלים השראה מצילומים, ברמות שונות, כמו פיטר דויג, שמשתמש בתמונות כנקודת מוצא ומגיע למקומות אחרים לחלוטין, או ריאליסטים דקדקנים כמו ריצ'רד אסטס - שהתמונות שלו פשוט זהות לצילומים ועולה התהייה, למה בכלל לטרוח לצייר את זה.

    הצילום הוא עוד דרך להתבונן על העולם. המצאת הצילום שינתה ללא ספק את הדרך שבה אנו רואים. איך היא שינתה בדיוק? מה יש בצילום שלא היה בציור של המאה ה-17 עד ה-19? מה יש בציור הריאליסטי היום שלא היה אז? 

     

     

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "השפעת הצילום על הציור בימינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    16/9/09 08:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 08:31:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי רונתי
    כתבתי על זה 3 פוסטים "המשתנה של דושאמפ א,ב,ג,"
    מצורף לינק

    --
    אודי סלמנוביץ
    www.pantharhei.com
    16/9/09 09:12
    1
    דרג את התוכן:
    2009-09-16 09:15:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    קראתי את הפוסטים שלך כשיצאו לאוויר העולם, כמובן. אני קוראת כל מה שאתה כותב בעניין רב. בעיקר הפוסט הראשון בסדרה מדבר על המצאת הצילום, וגם היו כאן בקהילה כמה דיונים. מומלץ לכולם לקרוא את הדיונים בפוסטים אצל אודי, אם כי הם לא מתמקדים בנושא שהעליתי, אבל צצים בהם נושאים אחרים ומעניינים לא פחות.

    חשבתי להזכיר את האמן לוק טיימנס לרגל הרטרוספקטיבה, ובהזדמנות זו לשאול את מי שמתעסקים בכך, עד כמה הצילום השפיע על דרך ראייתם את העולם ועל דרך הציור שלהם. אני למשל משתמשת בצילומים רק כשאין לי ברירה, כשאני זקוקה למודל של משהו מסובך. וגם - צילום היה תמיד דרך להקפיא את הרגע. ציור היה דרך לתאר את העולם אבל לא התייחס לזמן, ברור היה שציור של פורטרט נמשך זמן רב, שבועות ואולי חודשים, ותמונת נוף גדולה - איך היא מתייחסת לזמן לעומת צילום של אותו נוף?

    כשאני הולכת ברחוב ורואה משהו - מתי אני חושבת "הייתי רוצה לצייר את זה", ומתי אני פשוט שולפת מצלמה?

    ואם הציור הוא דרך לתאר את העולם, מה עם ציורים אבסטרקטיים, או קונספטואליים? איזה מין עולם הם מתארים? 

    למה אמן ש"יודע לצייר" משתמש בכל זאת בצילומים?

    אנשים אומרים על ציור שהוא "נראה כמו צילום" (קלישאה!) בכוונה להחמיא - האומנם זו מחמאה?

     

    16/9/09 09:44
    4
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 09:44:07
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי רונה

    אני אענה ממקום של צופה.

     

    כשאני רואה עבודות ריאליסטיות מאד, היפר ריאליסטיות - תמיד קיימת התפעלות מעצם היכולת הטכנית. אבל זה אינו מספיק. אם אני לא מרגישב שיש משהו מעבר לנקודה זו  - זה לא מחזיק. אני תמיד מחפשת את האלמנט הנוסף - את האמירה האישית, את החשיבה שמאחורי העבודה. 

    אגב, לרוב צריך לראות גוף עבודות ולא רק עבודה אחת כדי להבין את הרקע.

     

    היפר ריאליזם היא טכניקה. השאלה מה עושים עם זה. 


    --
    דבי לוזיה
    גלריה שטרן

    מחברת הספר ״מדוע הפסיקה המונה ליזה לחייך״
    16/9/09 10:10
    0
    דרג את התוכן:
    2009-09-16 10:25:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נתקלתי בהשפעה מעניינת של הצילום על הציור בטיול בהודו , 

    באחד הארמונות בראג'סטן היתה שורה של ציורים של שושלת הראג'ות , מסודרים לפי השנים , 

    כל הציורים עד לפני כ-100 שנה היו מציורים בפרופיל - ממש מהצד, תוצאה פוסטרית בסיגנון המוגולים,

    הציורים מתחילת התפשטות הצילום שם - כ-100 שנה אחורה -

    כל הפורטרטים מצויירים פונטלי - כמו שמקובל בצילום, - עדיין פוסטרי - בסיגנון המוגלים

    התמונה האחרונה מצויית בחצי פרונטאלי - כמו שמקובל היום,

    הפנים מעט הצידה - העיניים אל הצייר, הדגשה מסויימת של תלת-מימדיות, השפעה ברורה של הצילום,

     

     

    16/9/09 11:26
    1
    דרג את התוכן:
    2009-09-16 11:29:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הי,

    רונה- שאת אומרת ימינו למה את מתכוונת!

     

    לא יודע יש לי פנס קסם של איזה חברה גרמנית בשם BRAUN והיא מיצרת את מוצריה כבר משנות החמישים של המאה הקודמת ועד כמה שידוע לי מאז הרבה מאוד ציירים השתמשו בטכנולוגיה הזאת לציור כך שאני לא מבין על איזו חלוציות מדובר?

     

    נ.ב.

    אחת הבעיות של שימוש בצילום הוא אובדן הנפש של היצירה או האוביקט המצויר...

    העין האנושית יוצרת קסם במעבר בין המציאות לקנווס שימוש בצילום גודע את התהליך!


    --
    מוח יצירתי מחפש גוף כלכלי...
    16/9/09 12:18
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 12:18:11
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מאמר מרתק על השאלה: האם ציור מתוך תצלומים הוא אמנם ציור (אמנות)? או סוג של רמאות? האוצרת לורה הופטמן, למשל, שאצרה את תערוכת הרישום "רישום עכשיו" ב-MoMA, מודה שההתפעלות של ההדיוטות מה"יד הנפלאה", כאשר אין הם יודעים שהרישום מועתק מצילום, מרגיזה אותה.

    בזמן שלוק טיימנס השתמש בתצלומים כדי לצייר קווי מתאר, זה עדיין היה מקורי. היום אין תלמיד אמנות שלא לומד לצייר כך - לפעמים לגמרי בלי ללמוד להתבונן בטבע תחילה. (והכוונה לתלמידים בכל העולם ולא אצלנו). זה נעשה כל כך שגרתי, שלוק טיימנס עצמו אמר בראיון שנפשו נקעה מכל הציורים האלה.

     

    16/9/09 13:04
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 13:04:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: רונתי 2009-09-16 12:18:11

    מאמר מרתק על השאלה: האם ציור מתוך תצלומים הוא אמנם ציור (אמנות)? או סוג של רמאות? האוצרת לורה הופטמן, למשל, שאצרה את תערוכת הרישום "רישום עכשיו" ב-MoMA, מודה שההתפעלות של ההדיוטות מה"יד הנפלאה", כאשר אין הם יודעים שהרישום מועתק מצילום, מרגיזה אותה.

    בזמן שלוק טיימנס השתמש בתצלומים כדי לצייר קווי מתאר, זה עדיין היה מקורי. היום אין תלמיד אמנות שלא לומד לצייר כך - לפעמים לגמרי בלי ללמוד להתבונן בטבע תחילה. (והכוונה לתלמידים בכל העולם ולא אצלנו). זה נעשה כל כך שגרתי, שלוק טיימנס עצמו אמר בראיון שנפשו נקעה מכל הציורים האלה.

     

     

    היי רונתי,

    שאלותייך אינן נושא לדיון, אלא לשורה של דיונים. בתמציתיות ובתגובה גם לדברייך האחרונים, אני חושב שכל יחס בין ציור לצילום (ציור לצילום, צילום לציור) הוא לגיטימי ואף רצוי, בתנאי, שיש דבר-מה חדש בתוצר. אם מדובר בהעתקה בלבד, נוכל רק להתפעל מהטכניקה וטכניקה לבדה אינה אמנות. אך אם נוסף דבר-מה, האמן תופס את הנשמה שהיתה חסרה בצילום למשל, או פרספקטיבה חדשה שמאירה את התמונה הקודמת או את האובייקט המתואר באור חדש ושונה, אז יש סיבה אמנותית לכל סדרת הפעולות הללו. 

     


    --
    .
    16/9/09 13:51
    2
    דרג את התוכן:
    2009-09-16 13:52:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רונתי נושא מעניין,

    היום כל ציור או מעשה אמנות מקורו בדימוי מצולם מסוג זה או אחר...

     

    אנחנו תרבות מבוססת  דימויים מצולמים המשוכפלים ומופצים גלובאלית באמצעות המדיה האלקטרונית.

     

    (גם אם נדמה לנו שהיצירה "דמיונית" או "חופשית", מקורה ב"פיקסציה" – צריבה, של צילומים  בתודעה).

     אם זאת, מאז ומעולם השכפול משכפל את עצמו, אך מעולם לא בצורה זהה...(סימולקרה + דלתא).

     


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    16/9/09 14:10
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 14:10:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר עם המצאת הצילום החלו ציירים להשתמש בצילומים: דלקרואה, דגה וכן, גם פיקאסו צייר מהתבוננות בצילומים.

    ראיתי הרצאה ובה הוכחות ברורות.

    למעשה, אם תחשבו על כך, במונוכרום החום של הציורים הקוביסטים, בעצם נלקח מצבע הצילום של אותה התקופה.

    לדעתי, הפרוק הקוביסטי המופלא לצורות גאומטריות, נעשה ע"י גזירה של צילומים והדבקתם מחדש, ואח"כ ציור ההקולאז שנוצר.

     

    הטכניקה של הקרנה קיימת כבר מאות שנים. קראתי ספר של דיויד הוקני שמוכיח שהמצאת העדשות ( טכנולוגיה שהתפתחה בארצות השפלה )השפעה חזק על הציור , בעיקר הפלמי אך גם האיטלקי. קרווג'ו למשל נאלץ לברוח מאיטליה ( כיוו שהרג אדם) להולנד וכשחזר סגנונו התפתח בצורה מפליאה לריאליזם חזק מאוד.

     

    למעשה רוב הציורים שמצוירים בעשרות השנים האחרונות קשורים בצורה כזאת או אחרת לצילום. בעיקר ציורים גדולים.

    מצרפת קישור לדיון שפתחתי לפני כמעט שנתיים על תערוכה נפלאה שראיתי בלונדון שעוסקת בנושא.

    The painting of Modern Life

     

    לדעתי, השימוש בטכניקות והמצאות תמיד היה ( לציירי הרנסאנס למשל, היו מגזרות של דמויות אנשים אותם היו מעתיקים מציור לציור, רואים דמויות כמעט זהות חוזרות בציורים שונים).

     

    השאלה היא כפי שדבי אמרה, היא לא צילום או לא- הקרנה או לא, ז'קלה או לא - השאלה היא מהעושים עם זה.


    --
    דורית,
    www.doritbarak.com
    16/9/09 15:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 15:09:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    16/9/09 15:13
    3
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 15:13:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נראה לי שדווקא סטית התקן האישית של הצייר,

    אותו דבר חמקמק של "הטעות " ,

    מוסיפה ערך מוסף לנשמת אמנותו.

    העתקה ,שיכפול ,הקרנה ,הזרקה  ...

    כשהיא נהפכת למטרה -השג ואפקט נפלא,

    אני לא בטוחה מה המשמעות שלה

    חוץ מהיותה טכנית נהדרת, וגם מאד זריזה..:-))


    --
    החיים זה לא דוגמה
    16/9/09 15:34
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-09-16 15:34:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר בתקופת הרנסאנס נעשה שימוש בצילום, בעיקר ככלי עזר כדי לרישום נופים אורבאניים. עדיין לא הומצא הפילם (או נכון יותר פלאטת הזכוכית) ולמכשיר דמוי המצלמה קראו בשם 'לשכה אפלה' (קאמרה אובסקורה).

    --
    אמנים יוצרים תרבות
    www.ayalonart.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "השפעת הצילום על הציור בימינו"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה