פרסום בעיתון מעריב על האיש שמחשיב את עצמו לצייר והתמחה בפוליטיקה ויח"צ יותר מאשר בציור  זכה כעת לקבל את פרס דיזינגוף מטעם עיריית תל אביב למרות ואולי בגלל קריאותיו הפומביות נגד ישראל.

כנראה שאנשים בכל דרך אפשרית יעשו לעצמם פירסום ,אבל למה צריך להעניק להם על זה פרסים ?

.
זה בהחלט מעשה חיובי מצד עיתון מעריב שמנסה להחזיר את השפיות וההגיון הבריא למחוזותינו. אנשים שקוראים קריאות גנאי כנגד ישראל ,משווים את שלטונה לשלטון האפרטהייד וטוענים שתל אביב מיושבת על אדמות הפלסטיניים אין שום הצדקה שיקבלו פרסים וכסף מאותה מדינה עצמה.

.

 הקדמת אותי. רציתי להעלות את הנושא כשרק קיבלתי את העיתון הבוקר.

מסכימה עם דבריך גם ברמה הלאומית וגם ברמת העבודות של הצייר.

ראיתי שלשום את העבודות התלויות שלו בשד' רוטשילד, וממש לא התרגשתי. אפשר רק להתקנא בקשריו הטובים.

רות

זה רעיון מעניין, שהמקבילה שלו היא לדעתי - הטלת חרמות על ישראל בכל מיני כינוסים בינלאומיים, חרם מדעי ותרבותי כפי שלוחצים כבר הרבה שנים באנגליה, ועוד.

אם אנחנו עצמנו נתחיל להתנהג באותה דרך כלפי אמנים שלנו, שהדעות שלהם לא מוצאות חן בעינינו, אין לנו מה לבוא בתביעות אל העולם הגדול שמחליט להחרים אמנים ומדענים ישראליים מאותה סיבה בדיוק.

וזה בכלל בלי להיכנס לשאלה האם דוד ריב הוא אמן טוב וראוי או לא.

רונה שלום.....

.

עם כל הכבוד לחופש הדעה ,הפרט והעיתונות (ויש כבוד) ישראל היא מדינה מאוד סובלנית לדעות מדעות שונות. אבל יש גבול.אף מדינה מתוקנת לא היתה מעניקה פרסים וכסף (של משלם המיסים) עבור אדם שבאופן קבוע ולאורך שנים מטיף להשמדתה. אנגליה "הנאורה" ששלטה בכח הזרוע על שליש מכדור הארץ וחמסה יבשות שלמות בשם המלך/מלכה ידעה יפה מאוד להשתיק (ואף להוציא להורג) את אנשיה שלה כשהיה צריך.לכן אנגליה הנאורה היא המדינה האחרונה בעולם שיכולה להטיף מוסר למדינה אחרת.

רוצה האיש למחות כנגד המדינה שלו עצמו ? זו זכותו ואף אחד לא לוקח לו זכות זו. אבל אין מה להעניק לו פרסים על כך.

יעקב,

מזל שיש את קפה דה-מרקר, ואפשר להגיב, שלא באמצעות, וכנגד ה"ממסד" :-)

באותה ההזדמנות להראות תמונות שהממסד מסרב להציג.

יעקב, תאר לעצמך שהיו מחרימים אותך תושבי נווה דוד, כיוון שציירת ופארת את המפלצת בחוף הכרמל, שחוסמת להם את האוויר?

מה היית אומר?

אני עוסק באיכויות ויזואליות, לא  עניין אותי האויר או הנוף שלכם שנחסם?

זו מדינת חוק, כול אחד יכול להביע את דעתו בהתאם לחוק.

אם לדעתך הוא עבר את החוק, יש בתי משפט, פנה אליהם...

אם זה לא מספק...

יש את האינטרנט בו תוכל לצעוק חופשי, לעשות עצומה כנגד, להחתים תומכים, כפי שעשית, וטוב שכך.

כמדומתני שהפרס הוא על האמנות, לא על המחאה...

אינני חושבת שדוד ריב מטיף להשמדת מדינת ישראל ואני בטוחה שהוא אוהב את ארצו ואת עמו, שאם לא כן לא היה חי כאן (יש לו כבר מספיק כבוד בעולם כדי לבחור לאיזו מדינה להגר).

 ועוד משהו, זה עושה למדינה יחסי ציבור מצוינים - להראות שבניגוד לסין או רוסיה, אצלנו יודעים להעריך אנשי רוח ולא סוכרים פיות.

Quote: רונתי 2009-10-08 10:17:41

כמדומתני שהפרס הוא על האמנות, לא על המחאה...

אינני חושבת שדוד ריב מטיף להשמדת מדינת ישראל ואני בטוחה שהוא אוהב את ארצו ואת עמו, שאם לא כן לא היה חי כאן (יש לו כבר מספיק כבוד בעולם כדי לבחור לאיזו מדינה להגר).

 

 ועוד משהו, זה עושה למדינה יחסי ציבור מצוינים - להראות שבניגוד לסין או רוסיה, אצלנו יודעים להעריך אנשי רוח ולא סוכרים פיות.

אני מסכים עם רונתי. הבעיה, כפי שאני רואה אותה, היא שאם מדובר בפרס ממלכתי, הרי שיש לכאורה קבלה של עמדות האמן, אבל לא כך הוא. אי אפשר להפריד אמן מיצירתו, אך מצד שני, לא לשפוט ע"פ דעה כזו או אחרת. זה דבר אחד להתנגד לאמרותיו של האמן ודבר אחר לשפוט את יצירותיו ע"פ אמת-מידה פוליטית.  אף על פי שאני מתנגד לדעתו של ריב, אני לא חושב שזהו קריטריון לקביעת הפרס.

צטט: avimedia 2009-10-08 10:11:23

יעקב,

מזל שיש את קפה דה-מרקר, ואפשר להגיב, שלא באמצעות, וכנגד ה"ממסד" :-)

באותה ההזדמנות להראות תמונות שהממסד מסרב להציג.

יעקב, תאר לעצמך שהיו מחרימים אותך תושבי נווה דוד, כיוון שציירת ופארת את המפלצת בחוף הכרמל, שחוסמת להם את האוויר?

מה היית אומר?

אני עוסק באיכויות ויזואליות, לא  עניין אותי האויר או הנוף שלכם שנחסם?

זו מדינת חוק, כול אחד יכול להביע את דעתו בהתאם לחוק.

אם לדעתך הוא עבר את החוק, יש בתי משפט, פנה אליהם...

אם זה לא מספק...

יש את האינטרנט בו תוכל לצעוק חופשי, לעשות עצומה כנגד, להחתים תומכים, כפי שעשית, וטוב שכך.

הוא לא עבר על שום חוק למיטב ידיעתי. ומבחינתי הוא יכול להמשיך במסע הצלב האנטי ישראלי שלו.

רק לא ברור לי מדוע קבוצה מצומצמת של אנשים החליטו שהוא ראוי לקבל פרס זה.

הטענות הן כלפי אלה שהחליטו להעניק לו פרס שמשולם ע"י משלם המיסים הישראלי.

אין כל צורך בהוכחה מי הם הפוליטרוקים

שנותנים את הפרסים כאן.

לקבל מהם פרס זה רק עלבון לאמן.

השלב הבא בועידות הפרסים:

1. מכונת פוליגרף לראות אם אתה אזרח שומר תרי"ג מצוות.

2. בדיקות מעמיקות בעבר הרחוק לבדוק שלא גנבת אי פעם מסטיק.

3. חקירות אם לא במקרה ראש ועידת הפרס הוא הבן דוד של הדודה של החברה של החבר של הבת דודה של הסבתא רבה של זוכה הפרס.

4. ועידת חקירה ממלכתית לבדיקת מקורות הפרס לוידוי שהוא אינו התקבל כשוחד מאיזה משפחת פשע.

קיצור, יעקב,

אני הפעם לא מבין על מה אתה מלין... :-)

צטט: רונתי 2009-10-08 10:17:41

כמדומתני שהפרס הוא על האמנות, לא על המחאה...

אינני חושבת שדוד ריב מטיף להשמדת מדינת ישראל ואני בטוחה שהוא אוהב את ארצו ואת עמו, שאם לא כן לא היה חי כאן (יש לו כבר מספיק כבוד בעולם כדי לבחור לאיזו מדינה להגר).

 

 ועוד משהו, זה עושה למדינה יחסי ציבור מצוינים - להראות שבניגוד לסין או רוסיה, אצלנו יודעים להעריך אנשי רוח ולא סוכרים פיות.

רונה היקרה.

.

בואי לא נהיה תמימים כל כך. אמנים בישראל לא זוכים בפרסים רק בגלל איכות עבודתם. יש אלף ואחת סיבות שבגללם הוועדות מעניקות פרסים והזדמנויות. איכות העבודה היא לא המרכיב העיקרי שבהן.

הי,

בן דרור ימיני מוציא בועת סבון מהפה והינה המקהלה של דה מרקר נהיית עליזה?

כאילו שאנחנו לא מדינת אפרטהייד?

כאילו שאין בנו שחיתות עד העצם...

אבל מה, צינורות הזונדה הלאומיים משווקים לנו לחם ושעשועים על מנת שלא נסתכל חס וחלילה מה שקורה מתחת לאפנו!

הבעיה היא לא הדעות הפוליטיות המצועצעות שמוכרים לנו!

הבעיה היא שאין לנו תרבות!

צטט: A_Erez 2009-10-08 10:40:56

השלב הבא בועידות הפרסים:

 

1. מכונת פוליגרף לראות אם אתה אזרח שומר תרי"ג מצוות.

 

2. בדיקות מעמיקות בעבר הרחוק לבדוק שלא גנבת אי פעם מסטיק.

 

3. חקירות אם לא במקרה ראש ועידת הפרס הוא הבן דוד של הדודה של החברה של החבר של הבת דודה של הסבתא רבה של זוכה הפרס.

 

4. ועידת חקירה ממלכתית לבדיקת מקורות הפרס לוידוי שהוא אינו התקבל כשוחד מאיזה משפחת פשע.

 

 

קיצור, יעקב,

אני הפעם לא מבין על מה אתה מלין... :-)

 

 

 

אדם שמטיף כנגד מדינת ישראל באופן קבוע ובמשך שנים זכאי להמשיך לעשות זאת.(בשם חופש הדעה)

אבל וועדה ציבורית שממומנת ע"י משלם המיסים הישראלי אינה זכאית מוסרית וחברתית לתת לו שום פרס.

והיה ואיש או מוסד פרטי ירצה לתת לו פרס אזי אין עם זה שום בעיה. אבל לא פרס ציבורי.

כנראה שבאיזה מקום שכחתם ש 22,570 איש ואישה הם חללי מערכות ישראל וקבורים באדמנו ללא שום יכולת מחאה.