כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גילוי נאות

    15/10/09 16:07
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-15 16:07:48
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דמוניזציה היא גם סוג של אלימות.

    כמו שלל הכינויים שאתה מפזר לרוחב הפורום.

     

    יש לך משהו לתרום מבחינה אמנותית?

    או שאתה חושב שהדמגוגיה/פרופוגנדה הזולה שלך ראויה להיקרא "אמנות"?

     

     

     ארז, בחייאת... אני עשיתי דמוניזציה בדיוק כמו שעשיתם לי (לקרוא לי בולשביק או פשיסט זה לא דמוניזציה?) 

     אז אל נא תטהר עצמך בעיניך.

    כולנו התפלשנו באותו בוץ.

    מה קרה עם בליל הערות הסגנון לפתע? כיוון חדש לויכוח?

    מה, היום זה יום האסטטיקה הבינלאומית? ועדת אסטטיקת השמות הכינויים וצנזורת הסגנון הגיעה לבקר?

     

    גם עם הסיפור הזה של "לתרום אמנותית" ... אני אתרום בשניה שאראה את תרומתך. בסדר? לא ראיתי ממך בדל אמנות עד כה בדיון.

     

    הערה אחרונה - יש לך שגיאה בציטוט :"איזהו עשיר".. לא "העשיר" - אלא אם כן זה מין שיבוש אמנותי, ואז אני לוקח גם את דבריי שלא תרמת לדיון האמנותי חזרה.

    15/10/09 16:35
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-15 16:35:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: SammyShlomo 2009-10-15 16:07:48


    דמוניזציה היא גם סוג של אלימות.

    כמו שלל הכינויים שאתה מפזר לרוחב הפורום.

     

    יש לך משהו לתרום מבחינה אמנותית?

    או שאתה חושב שהדמגוגיה/פרופוגנדה הזולה שלך ראויה להיקרא "אמנות"?

     

     

     ארז, בחייאת... אני עשיתי דמוניזציה בדיוק כמו שעשיתם לי (לקרוא לי בולשביק או פשיסט זה לא דמוניזציה?) 

     אז אל נא תטהר עצמך בעיניך.

    כולנו התפלשנו באותו בוץ.

    מה קרה עם בליל הערות הסגנון לפתע? כיוון חדש לויכוח?

    מה, היום זה יום האסטטיקה הבינלאומית? ועדת אסטטיקת השמות הכינויים וצנזורת הסגנון הגיעה לבקר?

     

    גם עם הסיפור הזה של "לתרום אמנותית" ... אני אתרום בשניה שאראה את תרומתך. בסדר? לא ראיתי ממך בדל אמנות עד כה בדיון.

     

    הערה אחרונה - יש לך שגיאה בציטוט :"איזהו עשיר".. לא "העשיר" - אלא אם כן זה מין שיבוש אמנותי, ואז אני לוקח גם את דבריי שלא תרמת לדיון האמנותי חזרה.

     

     

    בבקשה:

     

        צטט: A_Erez 2009-10-12 17:27:23


        רעיון מצויין!

        באם אמן יחתום על המניפסט,

        ואח"כ יתברר שלא חתם בלב מלא ורק על מנת לקבל את ה-$$,

        יעלה למשפט פומבי.

        

        תראה אבי,

        יש להם אפילו כובעים.

        תוסיף לרשימה :-)

        

        

     

     
    שים לב לציור, לתקופה שהוא צויר, לצייר שצייר ולמשמעויות שלו.

     

     

    תם ונשלם.

     


    --
    "איזהו העשיר השמח בחלקו"
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    אתר האמנות שלי www.erezart.co.il
    www.weba.co.il - עיצוב,בניה ופיתוח אתרים
    15/10/09 17:23
    0
    דרג את התוכן:
    2009-10-15 17:25:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    בבקשה:

     

        צטט: A_Erez 2009-10-12 17:27:23


        רעיון מצויין!

        באם אמן יחתום על המניפסט,

        ואח"כ יתברר שלא חתם בלב מלא ורק על מנת לקבל את ה-$$,

        יעלה למשפט פומבי.

     

         תראה אבי,

        יש להם אפילו כובעים.

        תוסיף לרשימה :-)

    שים לב לציור, לתקופה שהוא צויר, לצייר שצייר ולמשמעויות שלו.

    תם ונשלם.

     

    אוי ארז... הדרמה הדרמה...

    כבר ציינתי בלפחות ארבע הזדמנויות שונות שאני נגד המסמכים.... אבל שמע, אם לא הצלחתי לשכנע אותך בזאת 

    - אז אולי בכל זאת תוותרו על הדרמה? (משפט פומבי? שרק יחזיר את הכסף... למה אתה כל הזמן נסחף?)

     

    וכמובטח:

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    Attached files:
    קובץ מספר 1 (jpg)
    15/10/09 18:20
    0
    דרג את התוכן:
    2009-10-15 18:28:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: SammyShlomo 2009-10-15 17:25:17

    בבקשה:

     

        צטט: A_Erez 2009-10-12 17:27:23


        רעיון מצויין!

        באם אמן יחתום על המניפסט,

        ואח"כ יתברר שלא חתם בלב מלא ורק על מנת לקבל את ה-$$,

        יעלה למשפט פומבי.

     

         תראה אבי,

        יש להם אפילו כובעים.

        תוסיף לרשימה :-)

    שים לב לציור, לתקופה שהוא צויר, לצייר שצייר ולמשמעויות שלו.

    תם ונשלם.

     

    אוי ארז... הדרמה הדרמה...

    כבר ציינתי בלפחות ארבע הזדמנויות שונות שאני נגד המסמכים.... אבל שמע, אם לא הצלחתי לשכנע אותך בזאת 

    - אז אולי בכל זאת תוותרו על הדרמה? (משפט פומבי? שרק יחזיר את הכסף... למה אתה כל הזמן נסחף?)

     

    וכמובטח:

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     טוב שלמה,

    נמאס לי להתשעשע בך.

     

    ואתה לא משאיר לי ברירה - 

     

    "אל תתווכח עם אידיוט, לאחר שהוא יגרור אותך לרמתו - הוא ינצח בזכות הניסיון"

     

     

     

    ניצחת!

     

     


    --
    "איזהו העשיר השמח בחלקו"
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    אתר האמנות שלי www.erezart.co.il
    www.weba.co.il - עיצוב,בניה ופיתוח אתרים
    15/10/09 18:53
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-15 18:53:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דוד ריב

    עוד מלחמה אחת, ישראל, 1996

    אקריליק על קנווס 140X160 ס"מ

    -
    -

    מוגש כשרות לשליימל'ה שידע לפחות על מה הוא מתווכח

    --
    אודי סלמנוביץ
    www.pantharhei.com
    15/10/09 19:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-15 19:55:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: udi.s 2009-10-15 18:53:34

    דוד ריב

    עוד מלחמה אחת, ישראל, 1996

    אקריליק על קנווס 140X160 ס"מ

    -
    -

    מוגש כשרות לשליימל'ה שידע לפחות על מה הוא מתווכח

     

    בואנה בואנה אודי!

    אתה מרשה לעצמך יותר מדי....

    כבר חתמת על "גילוי נאות", לפני שאתה מכניס חומרים לקפה?!

    משהו עוד יביא כאן עבודות של אמן ימני קיצוני....

    צריך שיהיה  סדר בבארדק :-)

     


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    16/10/09 03:11
    3
    דרג את התוכן:
    2009-10-16 03:25:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אודי חמודי שב מן הכפור 2

     

    אני יודע היטב מהי מלחמת הזהויות פה (שפה אלימה משהו, לא ארז?)

     

    אנחנו נלחמים על זה:

     

    "|הדברים הללו דורשים עוד הרחבה, שכן אל מול מנגנון ההדרה שצוין כאן פועל מנגנון הפוך, מנגנון ההאדרה, שתשתיתו משותפת למנגנון הראשון. אל מול ההדרה של אמנים ניאו-שמרניים ('ימניים' בעגה התקשורתית השטוחה) טובים ומצוינים, מתקיימת האדרה של אמנים בינוניים עד גרועים, שזכותם היחידה היא השתייכותם הפוליטית-חברתית לממסד המסוים"

    דוד ריב , חברם של החברימוס-קומרדנטוס ושותפם האידיאולוגי, צריך להחזיר את הכסף.

     

    בינואר 2006 פרסמה דנה אריאלי-הורוביץ ריאיון עם האמן אבנר בר-חמא, שבו, בין השאר, קבל האמן על הדרתם של אמנים 'ימנים' מבמות התצוגה הקנוניות. כדוגמה, הוא הזכיר את אוצרת מוזיאון תל-אביב, אלן גינתון, שהתראיינה בנושא אמנות והתנתקות ואמרה שהיא לא מכירה אמן ימני דתי רציני ולכן אינה מציגה אמן כזה אצלה במוזיאון.

    בתגובה לדבריו של בר-חמא, טענה גינתון כי לעולם אינה מדברת על אמנות ימנית או אמנות שמאלנית אלא על אמנות, ושהטלת חרם על אמנים "שהשקפתם, מסריהם, אמנותם, הזדהותם הפוליטית, זהותם המינית, או, לצורך העניין מקום מגוריהם, לא נוחים לנו מסיבה זו או אחרת היא צדקנית ומגוחכת בעיני".

    אלא, שגינתון לא דייקה, בלשון המעטה. כשנה קודם לכן, בריאיון ליונתן אמיר, שפורסם בעיתון הירושלמי כל העיר, אמרה גינתון: "מעולם לא נתקלתי באמנות שנוצרת מעבר לקו הירוק ומצדיקה כניסה למוזיאון [...] למתנחלים אמנם יש בתים גדולים וכסף – תנאים מצוינים ליצירה – אבל הם עסוקים בהרג ובדיכוי של האוכלוסייה הערבית".

    לשאלת המראיין: "אצרת השנה תערוכה שמציגה מבטים שונים על הנוף באמנות הישראלית. האם בתערוכה כזו לא מתבקש להציג גם את זווית הראייה של הצד השני?" ענתה גינתון: "אותי יותר מעניין להציג את נקודת המבט של אמנים פלסטינים". "ומה עם אמנים מתנחלים שמציירים, למשל, מחסומים בשטחים?", הוסיף המראיין להקשות. על כך השיבה גינתון: "השאלה אם השטחים הם חלק ממדינת ישראל היא עניין של הגדרה. האמן המתנחל היחיד שאני מכירה, למשל, גר בגילה. בכל מקרה, אין כרגע כל שיתוף פעולה בין אמנים תושבי ההתנחלויות לבין המוזיאון".

     

    וגם על זה:

    "בספרה יוצרים בעומס יתר, ראיינה דנה אריאלי-הורוביץ את האמן גרי גולדשטיין וחילצה ממנו תובנות משמעותיות ביחס לנושא הנדון כאן:

    עולם האמנות על פי רוב שמאלני מאוד מאוד. הממסד האמנותי עוד יותר שמאלני, הייתי אומר רדיקלי שמאלני [...] השיח האמנותי בישראל מאז שנות הארבעים והחמישים של 'אופקים חודשים' היה נטול 'אני', כלומר נטול מִגדר, נטול מקום, נטול לוקאליות. האני, היהדות, הפֹה – זה הכול תופעה של העשר חמש עשרה שנים אחרונות. זה חדש באמנות הישראלית.

    ברוב האקדמיות בעולם, באוניברסיטאות – זה המצב. הן תִפקדו כמאחז של שמאל ושל מרכסיזם, ובהמשך כמעוז של השיח הביקורתי של הפוסט-מודרניזם, ושל התקינות הפוליטית. יש שם סוג מסוים של שליטת מוחות שהוא קצת כמו ריאליזם סוציאליסטי, גישה שעל פיה הפוליטיקה היא יצירת אמנות שיש לפענח אותה. הדברים קשורים זה לזה.

    יש תערוכה של דוד וקשטיין, שמוצגת כעת במוזיאון תל-אביב ['פיצוץ', 2003], אני לא יודע אם ראית. מכל מקום שם זה מוצג בצורה מרתקת. זו תערוכה מצוינת בכל המובנים, פרובלמטית בכל המובנים, היא מקבלת את הטיעונים של הקריקטורות האנטישמיות, תכנים אנטישמיים. היא מעניינת גם ברמה הפסיכואנליטית, כי הוא מדבר על הדברים בצורה החיצונית, הפוליטית, אבל מה שעולה משם זה התיעוב העצמי של היהודי. אני חושב שהתערוכה הזאת ראויה בכל המובנים להיות מוצגת במוזיאון ישראלי. אבל לעניין הממסד: זה ברור, לעבודה כזאת יש סיכויים הרבה יותר גדולים להיות מוצגת מאשר עבודה ימנית שמתקיפה את העמדות של השמאל." 

     

    המשחק הוא מכור, והמאני אין לו ריח. אפילו אם זה אפרטהייד מאני.

    16/10/09 08:42
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-16 08:42:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: SammyShlomo 2009-10-16 03:25:58

     

    המשחק הוא מכור, והמאני אין לו ריח. אפילו אם זה אפרטהייד מאני.

    יפה כתבת שלמה!

    אתה מוזמן להעלות עבודות של הצד הימני "המקופח תרבותית" בממסד השמאלני, יחד עם ניתוח משכיל איקונולוגי ואיקונוגרפי של היצירות.

    הסייברספייס הוא  המרחב זמן היחיד שלא יצונזר (אני מקווה)...

    תכתוב פוסטים, תביא את החומרים והרקע, אנשים יאהבו יככבו בירוק ויכתבו, לא יאהבו, לא יככבו ולא יכתבו.

    אין צורך לבזות איש...

    אם לדעתך המשחק מכור, זו ההזדמנות לשנות ולשכנע.


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    16/10/09 13:53
    0
    דרג את התוכן:
    2009-10-16 15:18:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא יודע אם נזדמן לך לקרוא את ד"ר יעקובסון בהארץ.

    אני חושד בו שהוא העתיק חלק מהטיעונים והדוגמאות שלי : )

     

    http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1120361.html

     

     אודי - שים לב להבחנה שעושה בין פרנסה ל"כיבודים ופרסים" כפי שהוא מכנה זאת...

    16/10/09 14:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-16 14:01:58
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: SammyShlomo 2009-10-16 13:53:35

    צטט: avimedia 2009-10-16 08:42:38

    צטט: SammyShlomo 2009-10-16 03:25:58

     

    המשחק הוא מכור, והמאני אין לו ריח. אפילו אם זה אפרטהייד מאני.

    יפה כתבת שלמה!

    אתה מוזמן להעלות עבודות של הצד הימני "המקופח תרבותית" בממסד השמאלני, יחד עם ניתוח משכיל איקונולוגי ואיקונוגרפי של היצירות.

    הסייברספייס הוא  המרחב זמן היחיד שלא יצונזר (אני מקווה)...

    תכתוב פוסטים, תביא את החומרים והרקע, אנשים יאהבו יככבו בירוק ויכתבו, לא יאהבו, לא יככבו ולא יכתבו.

    אין צורך לבזות איש...

    אם לדעתך המשחק מכור, זו ההזדמנות לשנות ולשכנע.

     לא ביזיתי אלא את מי שחשבתי (וחושב) שראוי לכל בוז.

     ובכל מקרה - השינוי בוא יבוא,לי אין ספק,בדיוק כפי שהקמתם של מוסדרות תרבות כמו עלמא מתחילה להראות ניצנים, או בדיוק כפי שאמיר אהרון תפס "בכח" את מקומו בקאנון הישראלי כשהקים את רבעון  הספרות "קשת", או אם לצטט שוב את גרי גולדשטיין :"האני, היהדות, הפֹה – זה הכול תופעה של העשר חמש עשרה שנים אחרונות. זה חדש באמנות הישראלית."

    זה עדיין חדש, אבל זה יגיע כיון שאין לאמנות הישראלית תקומה לדעתי אם לא תשכיל לקיים דיאלוג מלא ומפרה בין כל סך חלקיה.

     עד אז - אני ורבים אחרים תמיד נחשוד ביצירות כאילו הן יצירות מטעם, או שהיצירות יזדקקו לגדודי מתווכי תרבות שיעשו את אותה "האדרה".


     

     

    16/10/09 21:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-16 21:09:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלמה,

    אני ממתין בציפיה לפוסט הראשון שלך.


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    16/10/09 22:37
    1
    דרג את התוכן:
    2009-10-17 00:19:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הענין אינו רשימת מצאי של אמנים בעלי דיעה כזו או אחרת, אלא אימת הרדידות, הפטרונות והפשטנות.

     

     

     הנה כמה אבחנות של סמדר שפי (לא בדיוק "מתנחלת") המתארות היטב את העניין..  

     (בהקשר לתערוכה של הילה קרבלניקוב)

      

     

    " בין האמנים הישראלים שומרי המצוות אפשר למנות את ישראל הירשברג, ליאוניד בלקלב, אילן ברוך, אודי צרקה ובת-שבע רוס, וברור שהם אינם צריכים להיות מחויבים לעמדה פוליטית זו או אחרת או לביטוי שלה.

    חבל שבתוך עולם האמנות כמעט לא נותנים את הדעת על הסכנה בקונפורמיות מחשבתית. הדבר הוביל לכך שמרבית האמנות הפוליטית בארץ שטוחה באופן מביך ולא מעט ממנה הוא "אמנות ליצוא", אמנות שקהל אירופי יצרוך בשמחה ככל שהיא חד-צדדית ופשוטה, בוודאי במקרה שהיא מקיימת השוואה כלשהי, גלויה או סמויה, בין ישראל של שנות האלפיים לגרמניה בעידן הנאצי.

    לא פעם מתעורר צער על האנרגיה המושחתת לריק על תערוכות בינוניות ומטה, במקום שתושקע בפעולה אמיתית נגד הכיבוש, שאולי זוכה בפחות הילה. יוצאות דופן בהקשר זה הן העבודות התיעודיות של מי שעושים פעולה ממשית, כמו נשות "מחסום ווטש" שהוצגו לא מכבר בתערוכה "לא תראו" בגלריה באום אל פחם (אחרי שאיסור הצגתן בבאר שבע לא עורר תגובה משמעותית מצד עולם האמנות).

    קשה מאוד למצוא אמנות העומדת על המורכבות הרבה של הסכסוך הישראלי-פלשתיני כדוגמת סרטו של דורון סולומונס "אבא קוסם" מ-2002, או העבודות המעניינות שמציג...אריאל קן בתערוכת בוגרי תוכנית ה-MFA של בצלאל בתל אביב.

    כעת, כשכל אמן בינוני ומטה יכול למצוא את מפלטו בעמדות שמאליות וכל עבודה שהמסר שלה הוא "די לכיבוש" ו"די למחסומים" מוצגת בתערוכות המגדירות עצמן פוליטיות - נוצר מצב של מעין אפליה מתקנת, שגם היא אינה מקדמת אמנות" .

     (סמדר שפי "הארץ") .

    30.6.07

     



    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "גילוי נאות"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה