שבוע שעבר הייתי בכנס רפואה משולבת.

חשבתי שלכל מי שלא היה, כדאי לשמוע על כיווני התפתחות העניינים בתחום.

קודם כל, משרד הבריאות מעוניין לשלב רפואה אלטרנטיבית עם הקונבמציונלית, כי

1.עד 80% מהחולים ממילה פונים אליה

2. רובם לא מדווחים על כך לרופאים (וכפי שאתם יודעים יש אינטראקציות)

3. זה יאפשר שליטה על הנעשה ברפואה אלטרנטיבית.

מתוכננים מספר צעדים מעשיים, ביניהם:

1.לחייב רופא לציין באנמנזה טיפולים ומטפלים אלטרנטיביים, אליהם פנה החולה,
2.לחייב את המטפל האלטרנטיבי לשלוח את המטופל לרופא קופת חולים עם דיווח על הטיפול שהוא נתן.

 

באופן תאורטי זה נכון. אבל במצב נוחכי של הדברים אינני בטוחה שזה כל-כך טוב ואגיד למה. מטופלים לא סתם מסתירים שהיו אצל מטפל אלטרנטיבי. יש להם ניסיון אישי שלילי בנדון (או ניסיון שלילי של קרוביהם, שהם שמעו עליו)!

נכון שיותר ויותר רופאים מפנים את המטופלים שלהם לרפואה משלימה. אבל לא כולם. עדיין יש כל מיני. הנה מספר דוגמאות (אני לא ארבה בהם, כי לצערי, בטוחני, שלכולם יש את הדוגמאות משלהם).

הגיע אלי חולה טרמינלית, שנשלחה הביתה עם משככי כאבים שלא עוזרים לה והקצבת זמן הנותר - "חודש, נו חודש וחצי". אני מציע לה טיפול לשיפור איכות החיים ואולי קצת להערכתם (זה כל מה שאני יכולה לעזור לה, ולדעת שנינו זה לא מעט). היא מקבלת שני טיפולים, הם מאד עוזרים לה והיא מספרת על כך בשמחה רבה לרופאת המשפחה לה. לתדהמתינו אותה רופאה לא שמחה בשבילה, אלה... החלה לצעוק על החולה:"השתגעת?!! טיפול אלטרנטיבי אינו מדעי, אינו בדוק, הוא יכול להזיק לך - וכו' וכו'.

האמת היא, שלא ממש הבנתי מאיזה נזק היא פחדה בהקשר לאישה תשושה מכאבים שנשלחה למות .

ועוד דוגמה קטנה.

נתתי טיפול לאישה וביקשתי ממנה שלפני שהיא פונה לבית מרקחת עם המרשמים, שתיגש לרופא הנשים שלה ותראה לו אותם. צירפתי מכתב לרופא עם פירות מרכיבים ואופן פעולתם.

אישה ניגשה לרופא הנשים שלה. וזה מה שהוא אמר לה: "תשמעי, אם את רוצה לזרוק את הכסף שלך לשטויות האלה, זה לא מפריע לי. מצידי - קחי את כל הדברים האלה כמה שאת רוצה".

 

ומה אתם אומרים?

מה חדש?

יש מספר רופאים (M.D) קטן מאד התומך גם ברפואה משלימה.

אני חושב שכדאי לבנות רשימה של רופאים אלה ולהפיץ אותה בפורומים המתאימים.

 

גם לי ניסיון לא מוצלח עם הרפואה הקונבנציונלית.

 

בעד הפצת שמות רופאים התומכים ברפואה משלימה.

 

ישנם כמה MD המטפלים דרך רפואה אלטרנטיבית

ממליצה על דר ראול רודריגס

 

 

אכן יש בעיה עם כל הסיפור הזה של רפואה משולבת . מצד אחד זה נשמע הגיוני מצד שני כשרואים מה קורה במציאות מבינים שמשהו לא תקין פה. לדוגמא למה בכנס הזה היו הרוב רופאים קונבנציונלים ורק מעט מאוד מטפלים אלטרנטיבים, אם מדברים על עתיד של רפואה משולבת אז לא צריך להיות חצי חצי ? למה רק רופאים מחליטים על העתיד משותף שלנו ? איפה אנחנו? מריח לא טוב .   

צטט: אניה* 2009-10-23 21:53:21

אכן יש בעיה עם כל הסיפור הזה של רפואה משולבת . מצד אחד זה נשמע הגיוני מצד שני כשרואים מה קורה במציאות מבינים שמשהו לא תקין פה. לדוגמא למה בכנס הזה היו הרוב רופאים קונבנציונלים ורק מעט מאוד מטפלים אלטרנטיבים, אם מדברים על עתיד של רפואה משולבת אז לא צריך להיות חצי חצי ? למה רק רופאים מחליטים על העתיד משותף שלנו ? איפה אנחנו? מריח לא טוב .   

 

נכון מאד. גם לא ניתנה לנו אפשרות להשיב. וגם נאמר בכנות שמסתכלים עלינו כעל איזה פלסבו רב-גווני ותו לו.

ראשית, תודה על דיון מרתק!

 

גם אני נתקלת בשני המצבים (משום מה בהכרח קיצוניים): החל מרופאים שכל כך מאמינים ברפואה המשלימה שהם מפנים מטופלים בלי סוף, ועד כאלה שכל כך מזלזלים בתחום שאם מטופל מגיע אליהם ומבקש הפנייה לבדיקות דם הם לא יתנו לו את מבוקשו רק בגלל שנטורופת ביקש אותן!

לא מעט מטופלעם סיפרו לי שנאלצו להסתיר מהרופא כדי לקבל מה שרצו.

 

מה נשאר לומר?

רק:  עצוב!

 

או אולי: להסתכל על חצי הכוס המלאה ולהוקיר את הרופאים הנאורים והפתוחים שלא מרגישים מאויימים ומבינים את הצורך הציבורי.

אני כבר מזמן לא מוטרדת ממה הרופאים חושבים על מה שאנחנו עושים...זה מטריד אותי רק בפעמים כשזה בא על חשבון המטופל! אז אני מרגישה כעס גדול ורוצה לצעוק לרופאים: שימו את האגו בצד ולמדו ל-ה-ק-ש-י-ב למטופל שלכם. אם משהו עוזר לו (גם אם בבורותיכם אתם חושבים שזה פלצבו), פשוט אפשרו לו להמשיך בדרך שבחר ותמכו בו בליווי שלכם כי הוא זקוק לכם!

 

אין לכם מושג איזו השפעה מדהימה יש לאדם שמקבל "אישור" וחיוך מהרופא שלו על טיפול משלים שהוא מקבל! זה עושה פלאים. יש לכם כוח - השכילו להשתמש בו בתבונה!

מכיוון שאני נמצא קרוב לנושא הרפואה המשלימה רק כשנתיים ובעברי (לפני כן) הייתי אפיקורוס כמו רוב האוכלוסיה,

אני חייב לומר כי הולך וגדל האחוז באוכלוסיה המבין כי יש גם אלטרנטיבות.

אני שומע יותר ויותר אנשים שנמאס להם מהתרופות ומהכימיה.

לגרעין הקטן של הרופאים העוסקים גם באלטרנטיבות יש חלק גדול בכך, ועל כן תבוא עליהם ברכה.

 

מעניין..

כנטורופת בעצמי וככזה ששיטות הטיפול שלו הן בעיקר נוטות לכיוונים טבעיים מאד אני חייב לומר שדי קשה לי עם הדיון הזה.

מרגיש לי כמו דיון טחינת מים ואפלולי על יחסי ערבים-יהודים, כאשר כל צד מתריס בשני בלי התבוננות בזה הוא... [במידה]

 

אתייחס ראשית להצעה הדי מגוחחת תסלחו לי, ליישם רשימה של רופאים התומכים ברפואה המשלימה. הרי הצעה שכזו חייבת התייחסות גם למטפלים טבעיים מתנגדי ומתריסי רפואה קונבנציונאלית (ומתי כבר פשוט נאמר רפואה?

 

אני חושב שבמקום לשחק את המשחק הזה כדאי (ולשמחתי אני יודע שהחברה בחברה הישראלית לרפואה משולבת עושים זאת) להתבונן גם בעצמנו ולנסות להבין את הקושי הקיים באחר כאשר הוא רואה את אותנו. הרי בדיוק כפי שלנו קשה עם כמה מהם ו/או עם שיטות שלהם כך גם הצד השני. 

 

אז אולי נעשה פשוט רשימה אחת גדולה?  או שלא נעשה בכלל?

 

אגב, מצטער אם הבאתי את מידת הנרגזות שלי, ומצטער אם פגעתי במישהו. 

 

לדעתי רוב הציבור מעוניין ברפואה משלימה אבל כאופציה נוספת לרפואה הרגילה,הציבור מודע ברובו הגדול לעובדה שרפואה משלימה במיטבה, זה ייעוץ לאורח חיים בריא  המחייב שינויים משמעותיים בסגנון החיים של המטופל,כאשר המטפל עם טיפוליו משמש כתומך בשינוי אך אינו יכול לרפא בלעדיו,מטפלים הטוענים ליכולת ריפוי הנובעת מטיפולם ולא משינויים עמוקים של המטופל ,הם אלו המביאים לניכור הקיים מצד הרפואה המימסדית,כי הטענה שרפואה אלטרנטיבית אינה ניתנת לכימות ומחקר היא טענה שיקרית, כל תהליך  המביא לשיפור בבריאותם של מטופלים ניתן למדידה

ומחקר,

קראתי לאחרונה את הספר ,ריפוי או פיתוי,אני לא מסכים עם המסקנות שלו,אך צריך להיות בת יענה בכדי להתעלם מהמחקרים עליהם הוא מבוסס ומחקרים רבים אחרים השוללים תועלת מחלק גדול משיטות הריפוי האלטרנטיביות במידה ולא הביאו לשינוי משמעותי לכיוון של סיגנון חיים בריא אצל המטופלים,

במסגרת עבודתי כמטפל(נוטרופט)  נוכחתי לדעת פעם אחר פעם,ששיטות האנרגיה וההילינג למינהן,במידה ואינן חלק מתהליך שינוי כללי אצל המטופל,הן חסרות תועלת(כמובן שיש את תופעת הפלאסבו)

 

"במסגרת עבודתי כמטפל(נוטרופט)  נוכחתי לדעת פעם אחר פעם,ששיטות האנרגיה וההילינג למינהן,במידה ואינן חלק מתהליך שינוי כללי אצל המטופל,הן חסרות תועלת(כמובן שיש את תופעת הפלאסבו) "

 

שלום דין 72,.

מסכימה עם הרבה ממה שאמרת, אבל בהחלט לא מסכימה עם הדברים האלה.

אביא לך 2 דוגמאות מיניסיוני: טיפלתי בהצלחה בכאבי פאנטום בשיטות אנרגטיות בלבד.

ודוגנב השניה היא טיפול בתינוקות, בבעלי חיים ובאנשים חסרי הכרה - בכל המקרים האלה אין אפקט פלסבו  - אבל כידוע, אלה גם המקרים עם תוצאות הכי טובות!.