כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    עסקי אמנות

    ברוכים הבאים לקהילת "עסקי אמנות".   כאן נפגשים העולמות של היוצרים ושל צרכני האמנות . מדברים על אמנות, על הכוחות המניעים את שוק האמנות, על אמנות וכסף.   אתם מוזמנים להתעדכן, ללמוד, ללמד ובעיקר ליהנות.                      חברים חדשים - נא לקרוא תחילה את נהלי הקהילה. תודה.

    אמנות ובמה

    חברים בקהילה (3832)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי בר-אל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    עמי100
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מדלן גזיאל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    irisoded
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מצדה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Buna
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דניאל.זי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    א ל22
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איך,כיצד ולמה מנפחים מחירים של יצירות אמנות...

    28/10/09 10:27
    10
    דרג את התוכן:
    2009-10-30 09:37:28
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המלצה מענינת שפורסמה היום בעיתון "מעריב".

    סרט דקומנטרי שפותח את פסטיבל הסרטים היום בסנימנטק בתל אביב.

    הסרט עוסק באיך,כיצד ולמה מנפחים בעולם מחירים של יצירות אמנות.

    רצ"ב הכתבה.....

     

    Attached files:
    קובץ מספר 1 (png)
    קובץ מספר 2 (jpg)
    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "איך,כיצד ולמה מנפחים מחירים של יצירות אמנות..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    28/10/09 12:57
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 12:57:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תודה

    לפי דעתי מחירי האמנות מטורפים, עוד לא נולדה התמונה ששווה 10 או 100 מיליון $, מה דעתכם?

    (אני מקווה לראות את הסרט ואולי יהיו לי מסקנות קצת יותר מוסמכות).

     

    28/10/09 13:04
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 13:04:42
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לסוחרים שמשקיעים באמנות ובאמנים, יש אינטרס להעלות את ערך השקעותיהם, זה הלמה.
    כמו בכל שוק, גם בשוק האמנות ישנם בעלי עניין שקונים כמויות גדולות של אמנות מאמנים שהם אוהבים וחושבים שהם רוצים להשקיע בקידומם.
    ואחר כך הם פועלים בשוק כדי להעלות את שווים.
    כמובן שצארלס סאצי היה מיליארדר גם לפני שרכש את עבודותיו של דמיין הירסט, אבל הפיכת ההון הזה מסכומים של עשרות ומאות אלפי דולרים למיליוני דולרים לא הזיקה לו.
    שוק האמנות בעולם הוא עצום מימדים וקשה להבין מהביצה הישראלית את מימדיו ואת סכומי הכסף שמתגלגלים בו.

    --
    אודי סלמנוביץ
    www.pantharhei.com
    28/10/09 13:31
    0
    דרג את התוכן:
    2009-10-28 13:40:55
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    כאן TRAILER  

    The Great Contemporary Art Bubble Trailer Documentary by Ben Lewis

     

     

    לדעתי המחירים הלא שפויים של האמנות קשורים ב:

    עקרון ההכבדה הוא עיקרון שנוסח על ידי הזואולוג הישראלי אמוץ זהבי, במטרה להסביר אופני תקשורת בעולם החי....


    ניתן ליישם את עקרון ההכבדה גם להתנהגות האנושית. למשל, עקרון ההכבדה יכול להסביר כיצד התפתחו סמלי הסטטוס. לכאורה, הבזבוז הוא התנהגות לא-רציונלית, והאדם הבזבזן מפסיד ממנה. אך למעשה, סמלי הסטטוס מהווים סימן אמין לעושרו של אדם – יותר מאשר הצהרות שיכולות להתברר ככוזבות. אמנם המחיר של פרארי באירו קבוע ומפורסם, אך אותו מחיר יכול להיות נסבל עבור אדם עשיר, בעוד אדם עני לא יוכל לשלמו, או שיצטרך להסתכן בגוויעה ברעב לשם כך. כלומר המחיר במונחים אבולוציוניים של אותה המכונית הוא למעשה שונה עד מאוד. כיוון שלעתים לאדם יש עניין ממשי בפרסום מידת העושר שלו, הרי שבזבזנות יכולה להיות מאוד משתלמת. (ויקיפדיה)


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    28/10/09 13:34
    3
    דרג את התוכן:
    2009-10-28 15:51:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מדובר בסרט תעודה מרתק במיוחד על עסקי הסחר באמנות ואני מקווה שהוא יובא לשידור באחד מערוצי הטלוויזיה המרכזים בארץ. עד כה, ראיתי כמה קטעים ממנו והתוכן שלו מרשים ודי מעורר חלחלה. תחום האמנות מצטייר כשוק פרוץ וללא תקנות וכרגיל – העשירים משחקים והופכים לעשירים עוד יותר, בעוד הרוב מסבסד את הנאותיהם. הסרט מציג במדויק כיצד השיטה פועלת וחושף עוד מובלעת של עשירים.  

     

    בראיון שיוצר הסרט בן לואיס, העניק לפני ההקרנה בבריטניה, הוא סיפר שעולם האמנות פועל לפי שלושה כללים:

    1. אנשים רבים סירבו לשוחח איתו על עולם האמנות.

    2. אלו שהסכימו לשוחח איתו, ניסו להכחיש שקניה ומכירה של אמנות אינם קשורים לעסקים.

    3. היו אנשים שהיה להם כלל לא כתוב הקובע שאין למתוח ביקורת על אומן או השוק.   

     

    למרות ששוק האמנות הפרטי ניזון מפרסום ויחסי ציבור ובכלל זה, מאמרים, ידיעות על תערוכות ומוזיאונים ציבוריים (אשר מעניקים לו ערך מעצם היותם בלתי תלויים) איש מהאנשים המשפיעים בתעשייה לא רצה לשוחח איתו, אלא אם כן מדובר בקידום האמנים שלו. 

     

    להלן כמה דוגמאות של גופים שסירבו לשתף עימו פעולה ביחס לסרט:

    א. הגלריה הבריטית "ווייט קיוב," המייצגת את דמיין הירט וטרייסי אמין, סירבה לשוחח איתו.

    ב. יריד "פריץ," שהוא גם עיתון אמנות, האמון על חופש הביטוי, אסר עליו לצלם ולתת לו ראיון. הבעלים של "פריץ" שלח לו מייל והתנה את הראיון בכך שקודם לכן הוא יראה את הסרט הגמור ולאחר מכן יחליט אם הוא רוצה להיכלל בתוכו.

    ג.מוזיאונים ציבוריים בעולם סירבו להיענות לו. כשביקש ראיון עם סר ניקולס סרוטה, מנהל גלרית "טייט" הבריטית, משרדו של הנ"ל ביקש ממנו את רשימת שאלות. לאחר מכן נאמר לו שמר סרוטה אינו מתראיין כי הוא לעולם אינו מגיב בנושא השוק. כמובן שזו לו הסיבה, כיוון שלטייט, כמוסד ציבורי, יש חובה מוסרית לענות שאלות בנושאים מסחריים הקשורים לגלריה שלו, בייחוד כשהם באים מעיתונאים ויוצרי סרטים ידועים.

    ה. הוא רצה לצלם התקנת גולגלות ע"י דמיין הירסט במוזיאון הבריטי. המוזיאון סירב לכך בטענה שהאמן הירסט אוסר זאת והרי לו יש את זכויות הבעלות על היצירה.

    ו. הוא רצה לצלם על גגו של מוזיאון מטרופליטן בניו יורק, שהציג פסלים של ג'ף קון מאוספו של סטיב כהן. התשובה שקיבל כי יוכל לעשות זאת רק אם הוא ישוחח על התערוכות של המוזיאון. 

     

    התשובות והיחס שקיבל בן לואיס מעולם האמנות, חמורים והרסניים הן מבחינת חופש הויכוח הציבורי והן מבחינת הפגיעה במוניטין של האמנים וביכולתם לקדם את עצמם מול אספנים אמידים, אוצרי מוזיאונים, גלריות ובתי מכרז פומבי.

     
    28/10/09 13:38
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 13:38:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    רונתי שלום.....

    .

    גם לפי דעתי המחירים בהחלט מופרזים. 100 מיליון או 200 מיליון עבור יצירת אמנות בודדת נראה לי לא הגיוני לחלוטין.

    .

    אודי שלום......

    .

    עד כמה שאני יודע מדברים ששוק האמנות העולמי (כולל ענתיקות) הוא השוק שמגלגל את מחזור הכסף הגדול בעולם כיום ,יותר משווקי הנשק ,סמים והימורים (בניפרד כמובן).

    הטענה היא שרמת החיים והכסף הפנוי במדינות המערב העשירות גורמים לאנשים מהמעמד הבינוני ומעלה לחמוד ,לאסוף ולאגור דברי אמנות וענתיקות.


    --
    Yacov Gabay - Painter
    www.yacovgabay.net
    28/10/09 13:49
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 13:49:10
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    למי שממש רוצה להעמיק בנושא:

     

    http://www.youtube.com/watch?v=xpsTNdYeG6U&NR=1&feature=fvwp

     

    קטע ראשון מתוך 13, שאת כולם ניתן למצוא ברצף ב YouTube.

    אורכו של כול קטע הוא כ 7 דקות, כך שזו משימה לא פשוטה לצפות בכול הסדרה.

    28/10/09 14:01
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 14:01:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ב נ י 2009-10-28 13:49:10


    למי שממש רוצה להעמיק בנושא:

     

    http://www.youtube.com/watch?v=xpsTNdYeG6U&NR=1&feature=fvwp

     

    קטע ראשון מתוך 13, שאת כולם ניתן למצוא ברצף ב YouTube.

    אורכו של כול קטע הוא כ 7 דקות, כך שזו משימה לא פשוטה לצפות בכול הסדרה.

    THE ART MARKET IS LESS ETHICAL THAN THE STOCK MARKET: INTRO

    מופיעה  Related Videos   כשצופים בטריילר של מעלה :-)

     


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    28/10/09 20:49
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-28 20:49:02
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    אז מה החברים אומרים?

    האם ייתכן ששוק האמנות (גם בארץ) עוסק במניפולציות והרצת מניות, מידע פנימי ואינטריגות (מניות=אמנים ואמנות, ללא קשר לאיכותם האמנותית, אלא פוטנציאל השיווקי וסיכוי לרווחשלהם) ?

    האם צריכה להיות ביקורת ובקרה בשוק זה כמו בשוק המניות והבנקרות, כדי למנוע מגופים וברוקרים לבצע פעולות לא חוקיות?

    האם ההתחלה צריכה להיות בתקינה, וחוזים ברורים בין האמן והסוכן שלו למשל?

    האם חסרה היום אתיקה בתחום עיסקי האמנות ?!


    --
    אבי רוזן
    אמן מדיה חדשה

    http://www.youtube.com/user/ephemeral8
    29/10/09 05:03
    4
    דרג את התוכן:
    2009-10-29 05:04:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אהרון... 2009-10-28 15:51:51
    מדובר בסרט תעודה מרתק במיוחד על עסקי הסחר באמנות ואני מקווה שהוא יובא לשידור באחד מערוצי הטלוויזיה המרכזים בארץ. עד כה, ראיתי כמה קטעים ממנו והתוכן שלו מרשים ודי מעורר חלחלה. תחום האמנות מצטייר כשוק פרוץ וללא תקנות וכרגיל – העשירים משחקים והופכים לעשירים עוד יותר, בעוד הרוב מסבסד את הנאותיהם. הסרט מציג במדויק כיצד השיטה פועלת וחושף עוד מובלעת של עשירים.  

    בראיון שיוצר הסרט בן לואיס, העניק לפני ההקרנה בבריטניה, הוא סיפר שעולם האמנות פועל לפי שלושה כללים:

    1. אנשים רבים סירבו לשוחח איתו על עולם האמנות.

    2. אלו שהסכימו לשוחח איתו, ניסו להכחיש שקניה ומכירה של אמנות אינם קשורים לעסקים.

    3. היו אנשים שהיה להם כלל לא כתוב הקובע שאין למתוח ביקורת על אומן או השוק.   

    1. לא רק בכלל העולם יש סודות - גם בעולם האמנות יש לא מעט סודות - ולא בכדי - יש ללא מעט אנשים לא מעט להסתיר מסיבה זאת או אחרת (אם קדישמן יחשוף את האסיסטנט שלו האם אנשים יעריכו את עבודתו פחות ?)

    .

    2. קוני אמנות רציניים קונים אמנות כי הם אוהבים אותה (ורוצים עוד איזה סמל סטטוס בבית), אבל גם כי יש להם הרבה כסף (והם גם מאוד ישמחו לייצר ממנו עוד בעזרת אמנות), לכן אמנות היא (כמעט) כמו כל מניה אחרת מלבד יכולת יותר גדולה של הקונה לעשות מניפולציות יותר גדולות עליה - כמו לדוגמא להציגה במוזיאון כשהקונה האספן גם לעיתים יושב בחבר המנהלים שלה, תרומה לחשיפה ופירסום עוד יותר של האמן (אם במקרה אתה בעל חברת פרסום) וכ"ו, בעולם האמנות אין ממש רגולטורים כמו בשוק הפיננסי.

    זוהי חלק מהתגובה של "יערית" (שעוברת לפרנסת בשוק ההון ומעידה על עצמה כרוכשת אמנות) מדיון אחר - "בשביל שכסף גדול יזרום לכיוון צריך להסדיר את כל הנושא של השקעה לצורך תשואה באמנות."

     

    אמנים מצליחים ומוכרים היו מותגים עוד לפני עידן הפירסום השיווק והחומריות - היום בעידן הזה הם סופר מותגים כשלעיתים אמנות = פרסום. 


    --
    מורשה חתימה
    29/10/09 07:36
    2
    דרג את התוכן:
    2009-10-29 07:40:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אמן סודי 2009-10-29 05:04:47

    1. לא רק בכלל העולם יש סודות - גם בעולם האמנות יש לא מעט סודות - ולא בכדי - יש ללא מעט אנשים לא מעט להסתיר מסיבה זאת או אחרת (אם קדישמן יחשוף את האסיסטנט שלו האם אנשים יעריכו את עבודתו פחות ?)

    .

    2. קוני אמנות רציניים קונים אמנות כי הם אוהבים אותה (ורוצים עוד איזה סמל סטטוס בבית), אבל גם כי יש להם הרבה כסף (והם גם מאוד ישמחו לייצר ממנו עוד בעזרת אמנות), לכן אמנות היא (כמעט) כמו כל מניה אחרת מלבד יכולת יותר גדולה של הקונה לעשות מניפולציות יותר גדולות עליה - כמו לדוגמא להציגה במוזיאון כשהקונה האספן גם לעיתים יושב בחבר המנהלים שלה, תרומה לחשיפה ופירסום עוד יותר של האמן (אם במקרה אתה בעל חברת פרסום) וכ"ו, בעולם האמנות אין ממש רגולטורים כמו בשוק הפיננסי.

    זוהי חלק מהתגובה של "יערית" (שעוברת לפרנסת בשוק ההון ומעידה על עצמה כרוכשת אמנות) מדיון אחר - "בשביל שכסף גדול יזרום לכיוון צריך להסדיר את כל הנושא של השקעה לצורך תשואה באמנות."

    אמנים מצליחים ומוכרים היו מותגים עוד לפני עידן הפירסום השיווק והחומריות - היום בעידן הזה הם סופר מותגים כשלעיתים אמנות = פרסום. 

     

    כתבת אכן דברים נכונים.

     

    אישית, אני לא חושב שאמנות וכסף אמורים להיות סותרים. שוק האמנות הוא ענף עסקי לכל דבר ואם ישנם אמנים מעולים וכשרוניים שמרויחים סכומי עתק, אין בכך פסול.

     

    הבעיה מתחילה כשנוצר גל של ניפוח מחירים לא הגיוני בכל השוק. זה מעלה חשדות למעשים לא כשרים או כשרים אבל מסריחים. האנשים שעוסקים בנושא אינם מורמים מעם ולמרות איצטלת אי החומריות של התחום, הם צריכים לספק תשובות לציבור, בייחוד אם מדובר בחשד למעשים הגובלים בפלילים. 

     

    אחרת, תיווצר תדמית לא אמינה לכל העוסקים בנושא, אנשים יחששו לרכוש פריטי אמנות ובסופו של דבר האמנים ייפגעו. 

     

    29/10/09 09:15
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-29 09:15:12
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: avimedia 2009-10-28 20:49:02


    אז מה החברים אומרים?

    האם ייתכן ששוק האמנות (גם בארץ) עוסק במניפולציות והרצת מניות, מידע פנימי ואינטריגות (מניות=אמנים ואמנות, ללא קשר לאיכותם האמנותית, אלא פוטנציאל השיווקי וסיכוי לרווחשלהם) ?

    האם צריכה להיות ביקורת ובקרה בשוק זה כמו בשוק המניות והבנקרות, כדי למנוע מגופים וברוקרים לבצע פעולות לא חוקיות?

    האם ההתחלה צריכה להיות בתקינה, וחוזים ברורים בין האמן והסוכן שלו למשל?

    האם חסרה היום אתיקה בתחום עיסקי האמנות ?!

     

     

    התשובה לכל הערותיך היא : כן.

    במידה ורוצים ששוק האמנות ישגשג בישראל אזי כדאי לטפל ברצינות בכל הנושאים שהבאת כאן.

    חקיקה,הצבת גבולות אטיקה לכל העוסקים בענף  ופיקוח חיצוני יכולים להיות התחלה טובה.
    מקווה אולי שמישהו מאיגוד האמנים קורא דיונים אלה.......


    --
    Yacov Gabay - Painter
    www.yacovgabay.net
    29/10/09 09:57
    2
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-10-29 09:57:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא הבנתי למה זה מפריע לכם שציור ימכר במאות מיליונים, לא הייתם רוצים להיות האמן שציורו נמכר בסכום הזה?

    כאמנים אתם צריכים להיות שמחים שאפשר לעשות כסף טוב מתחום שאתם אוהבים לעסוק בו.

    בכל מקום שמוערב בו כסף יש שחיתות, עוד לא התרגלתם לזה?

    כמו שמוזיקאים ושחקנים מפורסים עושים המון כסף כך גם הציירים, למה לא?

    אני בעד שגשוג ושפע!

     

    תמי

    http://www.tamymoldavsky.com

     

     


    --
    תמי,

    http://www.tamymoldavsky.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "איך,כיצד ולמה מנפחים מחירים של יצירות אמנות..."

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה