כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    מעצבי ובוני אתרים

    מטרת הקהילה לאגד את מעצבי ובוני האתרים בישראל תחת קורת גג אחת למטרות קידום הענף והעוסקים בו.       

    אינטרנט והייטק

    חברים בקהילה (3007)

    לולה של היום
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    ofer ben z
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חיפוש בקפה
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אורן@SO
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Logo in
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אריאל דובינסקי
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אני 6
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    להטוט
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    OPIR
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    e-good - מעצבי ובוני אתרי אינטרנט

    מטרת הפורום לאגד את מעצבי ובוני האתרים בישראל תחת קורת גג אחת למטרות קידום הענף והעוסקים בו.

    חזון, משימה וקריאה לעזרה

    3/11/09 16:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-03 16:37:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eyalrofe 2009-11-03 13:30:46

    צטט: ezwep 2009-11-02 22:24:00

    מה החידוש?

    הפלטפורמה שאתה מדבר עליה נקראת EBAY ולפני כ 6 שנים הם כבר ביצעו את מה שאתה מתכנן לבצע...

    בדקת את השוק לפני שהתחלת לחלק מניות בחברה שאמורה להתחרות ב EBAY?

     

     לא הבנת על מה מדובר. 

     

     ואני לא היחיד. אולי תאיר את עיננו?

    הכוונה היא שהלקוח אומר מה הוא מחפש וכמה הוא מוכן לשלם ואז הוא מקבל הצעות?


    --
    גילי חסיד.
    וובמסטר ומפתח PHP
    Host4site.co.il - אחסון אתרים.
    3/11/09 23:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-03 23:09:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ezwep 2009-11-03 16:37:50

    צטט: eyalrofe 2009-11-03 13:30:46

    צטט: ezwep 2009-11-02 22:24:00

    מה החידוש?

    הפלטפורמה שאתה מדבר עליה נקראת EBAY ולפני כ 6 שנים הם כבר ביצעו את מה שאתה מתכנן לבצע...

    בדקת את השוק לפני שהתחלת לחלק מניות בחברה שאמורה להתחרות ב EBAY?

     

     לא הבנת על מה מדובר. 

     

     ואני לא היחיד. אולי תאיר את עיננו?

    הכוונה היא שהלקוח אומר מה הוא מחפש וכמה הוא מוכן לשלם ואז הוא מקבל הצעות?

     

     בקווים כלליים, כן. פרטים נוספים ימסרו לבנאדם שאנחנו חושבים שיכול להתאים, ושמתאים לו להכנס לשותפות שכזו. 

    4/11/09 11:33
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-04 11:33:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    נראה לי שאתה לא הבנת...

    אין לי שום כוונה ליצור ויכוח כאן, סך הכל להפנות את תשומת לבך לכך ש EBAY יצאו עם האפשרות הזו לפני כ 6 שנים.

    אם אתה מודע לכך ועדיין רוצה ליצור פלטפורמה בקנה מידה עולמי עם רעיון דומה אז דרך צלחה.

     

    אם לא תמצא את האדם שיהיה מוכן לפתח תמורת מניות אשמח לתת לך הצעת מחיר לפיתוח.


    --
    גילי חסיד.
    וובמסטר ומפתח PHP
    Host4site.co.il - אחסון אתרים.
    4/11/09 13:17
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-04 13:17:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: ezwep 2009-11-04 11:33:53

    נראה לי שאתה לא הבנת...

    אין לי שום כוונה ליצור ויכוח כאן, סך הכל להפנות את תשומת לבך לכך ש EBAY יצאו עם האפשרות הזו לפני כ 6 שנים.

    אם אתה מודע לכך ועדיין רוצה ליצור פלטפורמה בקנה מידה עולמי עם רעיון דומה אז דרך צלחה.

     

    אם לא תמצא את האדם שיהיה מוכן לפתח תמורת מניות אשמח לתת לך הצעת מחיר לפיתוח.

     

    אם לא נמצא את הבנאדם שיהיה מוכן להיות שותף למיזם הזה (מה שקשה להאמין שיקרה) נלך על האפשרות ההודית.

     

    איביי נכשלו וירדו מהרעיון (אם אתה אומר, אני לא זוכר) כי הם האנטיתזה לחזון הזה. יש אמנם מתחרים אחרים אך הם אינם מהווים איום אמיתי. האסטרגיה שלפיה אנו פועלים הופכת את התחרות ללא רלוונטית. אנו שוחים במימיו של אוקיינוס כחול מכחול.

     

    4/11/09 13:34
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-04 13:34:17
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הבעיה שלי עם הצעות כאלה (וכאמור זה הבעיה שלי)

     

    רמת ההשקעה הנדרשת בשלב הראשון לרב היא הרבה מאוד עבודה מצד המפתחים

    והרבה פחות עבודה מצג היזם, מנכ"ל וכל השאר.

     

    אם המיזם הוא רציני אז מן הסתם אמור להיות לו איזה הון התחלתי לצורך שיווק, פרסום וכיו"ב.. 

    מן הראוי שחלק מההון הזה ילך עבור עבודות של המפתח, ובאם התשלום הוא נמוך ו/או לא מספק אז התשלום יהיה מלווה במניות/אופציות וכיו"ב.

     

    זה מהצד של המפתח,

    מהצד של מציע ההצעה, אם יש לך מיזם ששווה מליונים אז למה לחלק אותו בשביל כמה עשרות אלפי שקלים?

    בעו8ד שאם אתה לא מספיק בטוח שאכן המיזם שווה, אז תעדיף פורמט של חלוקה רווח עתידי (אם יהיה כזה).

     

    בקיצור,

    מבלי להכיר את הנפשות הפועלות (ומבלי משהו אישי כלפיהם),

    ההמלצה שלי היא לא לעבוד בפורמט הזה...

     

    ואני חייב לציין את אחד האימרות החביבות עלי, שגם במצרים שהעסיקו עבדים נתנו להם אוכל..

     


    --
    "איזהו העשיר השמח בחלקו"
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    אתר האמנות שלי www.erezart.co.il
    www.weba.co.il - עיצוב,בניה ופיתוח אתרים
    7/11/09 14:18
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-07 14:19:32
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כבר במשפט הראשון אתה יוצא מתוך הנחה מוטעת (ומאוד יומרנית לדעתי) שרמת ההשקעה של המפתח היא גבוהה יותר משאר הנפשות הפועלות. 

     

    היזם, שזה אני, הוא גם מעצב האינטראקציה (הנדסת האנוש של התוכנה) וגם מנהל השיווק. המנכ"ל הוא גם מנהל פיתוח עסקי וגם מנהל קשרי לקוחות ושת"פים. המעצב, מעצב ומנהל הקריאטייב. בחזון הארגוני שלי מופיע גם מתכנת שותף, שהוא גם מפתח וגם ה- CTO.

     

    שנית, אין שום קשר בין רצינות להון התחלתי. המטרה שלנו היא להקים את הסטארט אפ הזה בכמה שפחות עלויות. את הגיוס נעשה אחרי שהמערכת תעלה לאוויר ותתחיל לייצר הכנסות. לא לפני. לכן אם לא נמצא כאן את הבנאדם המתאים, נפנה לאפשרות הזולה יותר של פיתוח בהודו בעשירית מחיר ובאיכות שלא נופלת מאף מתכנת בארץ.

     

    אה, ואל תדאג, אני מאלה שמביאים בורקסים ועוגיות למשרד...

     

    8/11/09 10:41
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 10:41:34
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eyalrofe 2009-11-07 14:19:32


    כבר במשפט הראשון אתה יוצא מתוך הנחה מוטעת (ומאוד יומרנית לדעתי) שרמת ההשקעה של המפתח היא גבוהה יותר משאר הנפשות הפועלות. 

     

    היזם, שזה אני, הוא גם מעצב האינטראקציה (הנדסת האנוש של התוכנה) וגם מנהל השיווק. המנכ"ל הוא גם מנהל פיתוח עסקי וגם מנהל קשרי לקוחות ושת"פים. המעצב, מעצב ומנהל הקריאטייב. בחזון הארגוני שלי מופיע גם מתכנת שותף, שהוא גם מפתח וגם ה- CTO.

     

    שנית, אין שום קשר בין רצינות להון התחלתי. המטרה שלנו היא להקים את הסטארט אפ הזה בכמה שפחות עלויות. את הגיוס נעשה אחרי שהמערכת תעלה לאוויר ותתחיל לייצר הכנסות. לא לפני. לכן אם לא נמצא כאן את הבנאדם המתאים, נפנה לאפשרות הזולה יותר של פיתוח בהודו בעשירית מחיר ובאיכות שלא נופלת מאף מתכנת בארץ.

     

    אה, ואל תדאג, אני מאלה שמביאים בורקסים ועוגיות למשרד...

     

     

    שמע, אין לי כוונה  לקחת את הויכוח לפן אישי.

    אז אם בא לך אפשר ברגוע לבדוק את הדברים שאנחנו טוענים.

     

    מההיכרות שלי עם התחום,

    כמות הזמן שמוקדשת ל-GUI, UI ותכנון שלו, תמיד תהיה יותר קטנה מאשר המימוש.

    שיווק לרב עושים רק שיש מה לשווק, ולכן על פניו, זה לא רלוונטי באבן הדרך הזאת של הפרוויקט,

    כנ"ל שיתופי פעולה וכל פעולות המנכ"ל.

     

    ולכן, אני אחזור בטענה שלי יותר בתוקף, כמות ההשקעה של המפתח תהיה הכי גדול בשלב הזה.

     

    עוד כמה דברים,

    סביר להניח שרב מי שטוב (או מספיק טוב) לא יקח את ההצעה כפי שהיא,

    ולכן תצטרך להתפשר, בין מישהו שהוא לא מספיק טוב ויעשה איתך את העבודה לצרכי רכישת נסיון ולמדיה,  לבין מישהו שהוא לא מספיק טוב...

     

    בקיצור, נשמע לי שאתה צריך לממש את דברייך

    "לכן אם לא נמצא כאן את הבנאדם המתאים, נפנה לאפשרות הזולה יותר של פיתוח בהודו בעשירית מחיר ובאיכות שלא נופלת מאף מתכנת בארץ."

     

    למרות שישנם גם טענות ששמעתי שמתכנתים טובים בכל העולם לוקחים לא מעט כסף.

     

     

    בהצלחה.

     

     


    --
    "איזהו העשיר השמח בחלקו"
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    אתר האמנות שלי www.erezart.co.il
    www.weba.co.il - עיצוב,בניה ופיתוח אתרים
    8/11/09 16:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 16:20:36
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: eyalrofe 2009-11-07 14:19:32


    כבר במשפט הראשון אתה יוצא מתוך הנחה מוטעת (ומאוד יומרנית לדעתי) שרמת ההשקעה של המפתח היא גבוהה יותר משאר הנפשות הפועלות. 

     

    היזם, שזה אני, הוא גם מעצב האינטראקציה (הנדסת האנוש של התוכנה) וגם מנהל השיווק. המנכ"ל הוא גם מנהל פיתוח עסקי וגם מנהל קשרי לקוחות ושת"פים. המעצב, מעצב ומנהל הקריאטייב. בחזון הארגוני שלי מופיע גם מתכנת שותף, שהוא גם מפתח וגם ה- CTO.

     

    שנית, אין שום קשר בין רצינות להון התחלתי. המטרה שלנו היא להקים את הסטארט אפ הזה בכמה שפחות עלויות. את הגיוס נעשה אחרי שהמערכת תעלה לאוויר ותתחיל לייצר הכנסות. לא לפני. לכן אם לא נמצא כאן את הבנאדם המתאים, נפנה לאפשרות הזולה יותר של פיתוח בהודו בעשירית מחיר ובאיכות שלא נופלת מאף מתכנת בארץ.

     

    אה, ואל תדאג, אני מאלה שמביאים בורקסים ועוגיות למשרד...

     

     

    אז תחפש מתכנת זול בהודו מה הקטע? התיק הזה כבד אבל ההוא יותר כבד...


    --
    אם יש לי אלוהים אז רק אחד.
    אני לא עובדת ניקיון אבל מנקה ושותפת כלים
    אני לא פסיכולוגית מטפלת אבל מטפלת בכולם
    אני לא מתכנתת אבל מפתחת אפליקציות ברמה גבוה
    אני לא פסיכיאטרית ולא כימאית אבל מתעסקת כל היום עם חומרים...
    אני לא ראש הממשלה אבל גם זה בסוף יפול עלי... העיקר להם התעודות.
    8/11/09 17:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 17:02:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    תודה לכל המגיבים, לקחתי את הערותיכם לתשומת ליבי. שום דבר אישי.

     

    9/11/09 08:20
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-09 08:20:50
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני ממש לא רוצה להכנס לויכוח הזה למרות שבתור יזם וטכנולוג יש לי הרבה מה להגיד.

    רק דבר אחד עולה לי בראש: It is easier to attract flies with honey. חיוך

    9/11/09 09:37
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-09 09:37:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    סתם כדי לוודא שאני מבין - כיצד הרעיון שלך שונה מהאתר הזה, לדוגמה: http://www.get5.co.il/ ?

    יש די הרבה אתרים שמאפשרים ללקוח לקבל הצעות מחיר מספקים, שמתחרים על אספקת שירותים עבורו (מכרז הפוך בצורה כזו או אחרת). האם הכוונה שלך היא ליצור מעין "ריכוז" של כל האתרים האלה לכדי אתר אחד גדול?

     

    תודה - ושיהיה בהצלחה.

     

    רן

    9/11/09 14:41
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-09 14:41:15
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לא בטוח שיש לזה מקום (הרבה ניסו ולא הצליחו גדולים וטובים)  ולו רק מהסיבה שאנשים מעדיפים אתרים בסגנון ZAP כלומר תציג לי ואני אבחר מאשר להיות מוטרד בשלל הצעות. הצורה בה זה אולי יכול להצליח זה אם ההצעות יזרמו על הממשק ולא ישירות לצרכן למשל טלפונית דואר מייל וכו'.  

    אבל בכל מקרה שיהיה בהצלחה.


    --
    לחלום זה לא רע, להגשים חלום זו המציאות


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "חזון, משימה וקריאה לעזרה"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה