כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    קניין רוחני ומשפט האינטרנט

    אינטרנט, טכנולוגיה ("היי-טק") ומשפט (במיוחד קניין רוחני). מה ההתפתחויות האחרונות ברשת האינטרנט, כיצד המשפט משפיע על האינטרנט ועל המשתמשים בה וכיצד האינטרנט משפיעה על המשפט. האם נתתם את ליבכם לכל האספקטים של זכויות יוצרים וסימני מסחר? האם האתר שלכם באמת שלכם? האם מותר לכתוב הכל בטוקבקים? האם אתם לא מפרים חוק? ואולי יש לכם שאלה אחרת? וגם קצת על חברות הזנק וטכנולוגיה אחרות. כיצד המשפט חל עליהן ומה חשוב לדעת. בקהילה זו נעסוק בתחומים מעניינים אלו, הן כמי שעוסקים בתחום והן כמי שמתעניינים בהשפעות המשפטיות על התחומים והשפעות התחומים על המשפט.  

    אינטרנט והייטק

    פורום

    L@w-Tech ראשי

    זהו הפורום הכללי של הקהילה, בו נשוחח אחד עם השני, נשאל שאלות, נציג תשובות וננסה לברר דברים לא ברורים. הפורום יעסוק בנושאים הכלליים של הקהילה

    חברים בקהילה (1251)

    bfou
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    תנועת כמוך
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    יוסי נבו
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    נאוה :-)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    rebosher
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    renana ron
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    anonimoos
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    דן סגל
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    tal..fr
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    רמי הסמן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    התביעות

    5/11/09 09:44
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-11 10:50:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תחילה, הנה הציטוט מתוך ההודעה לעיתונות: "לוח XYZ שהושק השבוע בהשקעה של 3 מיליון ₪, עושה בתחומי הרכב, הנדל"ן ומוצרי יד שניה בדיוק את מה שעשה Alljobs בתחום הדרושים: איסוף כל המודעות מכל הלוחות בישראל, למקום אחד ובממשק אחד, לטובת הגולשים.   מעתה ניתן לרכז את כל החיפושים תחת משתמש אחד, באתר אחד.אתר זה ניתן כשירות חינם לגולשים, ומאפשר להם להפוך את חוויית החיפוש לנוחה, יעילה, מהירה ופשוטה. 

     

    אני חייב לציין - נפעמתי מה-GUI, זוהי רמה עולמית בתחום הלוחות. אבל, האם הפרויקט יאריך ימים? האם החבר'ה משאר הלוחות הנסרקים ישבו בחיבוק ידיים?

     

    אילו טענות צפויות להיות מועלות בכתבי התביעות? ואיך, לדעתכם, צפויים בעלי XYZ להתגונן?

    לי אישית, מצד אחד,חבל יהיה להיפרד מאתר כ"כמרשים. ומצד אחד - זה כמו שגוגל לא היה מציג רק הפניות לאתרים, אלא מעתיק ומציג אותם במלואם. תוך כמה זמן מקורות התוכן היו קורסים בגלל חוסר כדאיות כלכלית?

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "התביעות"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    5/11/09 14:14
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-07 23:11:53
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לצורך הדיון נראה לי כי ניתן לסתמך על מצגה של מפעילת הלוחות כי לא קיים שיתוף פעולה בינה לבין הלוחות, ולהסיק מכך כי היא אף לא קיבלה את אישור האתרים:

     

    "חברת XYZ הינה גוף עצמאי אשר אינו עובד בשיתוף עם מי מהאתרים המוזכרים לעיל, ואינו קשור אליהם".

     

    הסוגיות העולות (בכלליות) - נושא זכויות היוצרים ונושא סריקת האתר (פס"ד אבן חן נ' סויסה ואלמנט והסגת גבול במיטלטלין, מאמרם של ד"ר שרון גולדנברג ואריה רייך).

     

    לעניין זכויות יוצרים - מאחר ודומני שבהיבט זכויות היוצרים השאלה הראשונה שתתעורר הינה האם ללוחות המדוברים הזכויות בתוכן המודעות, אני מציע ראשית לבחון את הסעיפים הרלוונטיים בהסכמי המשתמש של הלוחות (כהערת אגב, כאשר נגיע לנושא הזכות המופרת הייתי ממליץ להקדיש עילות נפרדות לתמונות ולטקסט - העמדה לרשות הציבור לעומת העתקה).

     

    לוח יד2:

    "מובהר בזאת, כי עם קבלת תנאי שימוש אלו כל המפרסם מודעה באתר זה מעביר לחברת קורל תל את כל זכויות הקניין הרוחני בקשר עם מודעה כאמור (לרבות תוכן המודעה), לרבות זכויות יוצרים וזכויות התביעה בגין כל הפרה של זכויות כאמור".

     

    העברת הבעלות בזכות היוצרים.

     

    לוח WinWin:

    "מי שמוסר מידע ו/או תוכן לפרסום ב winwin -לרבות באמצעות מודעה, מאשר בעצם מסירתו לפרסום כי הוא בעל כל הזכויות בו וכי הוא רשאי למוסרו לפרסום. הוא מקנה ללוח ידיעות אחרונות רישיון-חינם, כלל עולמי ובלתי מוגבל בזמן, להעתיק, להעמיד לרשות הציבור, לשכפל, להפיץ, לשווק, למסור לציבור, לעבד, לערוך, לתרגם, להשתמש לצורך פרסום ו/או קידום של לוח ידיעות אחרונות ו/או אתר winwin ו/או להשתמש במידע ו/או תוכן כאמור /או בכל חלק מהם, בכל דרך נוספת, לפי שיקול דעתה, ב- winwin בדברי דפוס, לרבות בעיתונים, מגזינים, כתבי-עת, ספרים וכיו"ב, במדיות דיגיטליות, לרבות באתרי אינטרנט נוספים, בארכיבים דיגיטאליים ובשירותים הניתנים ברשתות תקשורת, לרבות תקשורת חוטית, אל-חוטית, סלולארית, כבלים ולווין "

     

    מתן רישיון, לא בלעדי, לשימוש בתוכן המודעה.

     

    לוח מ.ד.ס, לוח הומלס

     

    מרפרוף מהיר על התקנון לא מצאתי התייחסות.

     

    לוח העיר

    "מסירת מידע לפרסום באתר, על דרך של מודעה ו/או בכל דרך אחרת, על ידי המשתמש, מהווה הצהרה ואישור של המשתמש כי החברה תוכל להשתמש במידע, כל שימוש שהוא, לרבות ביצוע עסקאות עם צדדים שלישיים, ללא שום מגבלת זמן, אופן, דרך, מקום ומדיה, עם או ללא ציון שמו ו/או זהותו של המשתמש, וכן לבצע שינויים במידע, על פי שיקול דעתה הבלעדי, ללא כל מגבלה, וכל זאת ללא צורך בהתמלאות תנאי מוקדם כלשהו, וללא כל תמורה כספית למשתמש"

     

    מתן רישיון, לא בלעדי, לשימוש בתוכן המודעה.

     

    נתחיל בכך שמלבד לוח יד2 הלוחות אינם דורשים את העברת זכות היוצרים, כך שזכות היוצרים בתוכן המודעה נשארת של המפרסם, אשר סביר להניח שלא יתנגד לפרסום על ידי לוח XYZ.

     

    טוב, תור מישהו אחר לתרום לדיון :)

     


    --
    פנחס קראון, עו"ד ואזרח הרשת

    מנהל אתר pclaw.co.il לקידום דיני האינטרנט
    5/11/09 14:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-05 14:16:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אודה לך אם תמחק את שם האתר הסספציפי אליו אתה מפנה כיוון שאין כאן מטרה שהקהילה תהפוך למקור לחוות דעת משפטיות והצבעה על תקלות או נצחונות של אתרים ספציפיים.

    לגופם של דברים - אני מקווה שהם קיבלו ייעוץ טוב לפני כן מכיוון שלפחות על פניו ניתן לעשות את מה שהם עושים בצורה חוקית, רק זהירה.

    השאלה של העתקת תכנים עובדתיים ואופן הצגתם היא שאלה רגישה, אך באופן עקרוני אין מניעה חוקית לעשות את מה שעשו אם הם ביצעו הכל לפי הספר. הלוא אין זכויות יוצרים בנתונים עובדתיים, והשלה בדיוק אילו נתונים םה מציגים וכיצד.

    אבל הטענות בכתבי הטענות תתבססנה בעיקר על עשיית עושר ולא במשפט, עם קצת זכויות יוצרים כדי לנפח את התביעה.


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    5/11/09 15:38
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-06 10:54:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    יורם,

     

    תוכן המודעות אינו מכיל עובדות יבשות אלא דברי הלל ושבח למוצר הנמכר. אני לא משוכנע שניתן להכניס את התוכן לגדר "נתון או עובדה", שהרי הסעיף מעניק הגנה לדרך הביטוי של אותה עובדה.

     

    מסכים, כמובן, לכך שיש מקום לדיון בשאלה עשיית העושר (כתחליף לעילת התחרות הבלתי הוגנת, שאינה מוכרת בדין הישראלי).


    --
    פנחס קראון, עו"ד ואזרח הרשת

    מנהל אתר pclaw.co.il לקידום דיני האינטרנט
    7/11/09 17:36
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-07 17:36:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פנחס, השאלה היכן עובר הגבול בין ההלל לעובדות היא שאלה מאוד חשובה.

    בגלל זה פעמים רבות ההכרעה היא עובדתית ספציפית, אבל לדעתי כשההלל מתייחס לאלמנטים של הנכס שנועדו לאפשר את מכירתו, לטעמי היתרון הציבורי באתר כזה הופך את מה שהוא עושה לשימוש הוגן (בהנחה שהוא בנוי כמו שצריך), גם אם זו הפרה בפועל. לטעמי לא ברור בכלל שזו הפרה בפועל כיוון שלמשל: "דירה בת 5 חדרים בקומה רביעית בשיכון בבלי, נוף מדהים ליד, אטרקטיבית אחרי שיפוץ, מהרו שלא יגמר" היא עובדתית, או לכל הפחות החלק היצירתי/מקורי שבה הוא כל כך זעום שאינו ראוי להגנה.

    אם למשל מדובר ב"דירת האדם הקדמון בגובה 3 מטר, מאכסנת דרקונים בשעות הפנאי ומאפשרת ריקודי הערצה לירח בלילה עם ירח מלא (במרפסת)" היא יצירתית וראויה להגנה מסויימת (גם כאן לא בטוח שדי בכך כדי להוות יצירתיות מספקת, וראה את המחלוקת בשאלה האם סיסמאותוג'ינגלים מוגנים בדין).

    העמדה העקרונית שלי, ובתי המשפט לא תמיד מסכימים איתי אם כי נראה לאחורנה פסיקה המתקרבת לכיוון, הוא שהבעלי הזכויות מתחו מעל המידה את ההגנה שהדין עמעניק לזכויותיהם, וצריך לראות היכן ראוי מבחינה עקרונית לצמצמן.

    לפחות אגמון-גונן חשבה כמוני בעניין הליגה האנגלית נ' פלוני.

     

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    7/11/09 22:24
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-07 22:24:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

     

    אני לא בקיא במיוחד בדיני משפטים אבל אני יכול להבין מפה

    שיש פה מצב של "עשיית עושר שלא במשפט" בוודאות?

     

    מה בדיוק ההגדרה של "עשיית עושר שלא במשפט"?

    7/11/09 23:09
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-07 23:09:56
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בוודאות? חלילה.

     

    עשיית עושר מוגדרת כמצב בו אדם מתעשר, שלא כדין, על חשבונו של אחר (או בהגדרה המשפטית - התעשרות שלא כדין הבאה לזוכה מן המזכה).

     

    הסיטואציה כפי שאתה מבין היא מורכבת ובייחוד כאשר אנו דנים בנושא של רשת האינטרנט. חשוב נא - יש לנו שלושה רכיבים אשר חייבים להתקיים: האם אכן קיימת התעשרות? האם התעשרות זו אינה כדין (בנושאים אלו אין לרוב דין מוגדר האוסר על ההתעשרות ואנו מסתמכים על פסיקה לפיה לעיתים, כאשר יש "יסוד נוסף", יסוד זה יהווה את ההתעשרות "שלא כדין")? איך בעצם נוכיח כי התעשרות זה אכן באה על חשבונו של אחר?

     

    השאלה אם עילה זו מתקיימת בכל מקרה ספציפי הינה שאלה שיש לדון בה - היא שאלה מרתקת, אך בהחלט לא נושא וודאי :-)


    --
    פנחס קראון, עו"ד ואזרח הרשת

    מנהל אתר pclaw.co.il לקידום דיני האינטרנט
    8/11/09 14:28
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 14:28:29
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: יורם ליכטנשטיין 2009-11-05 14:16:01

    אודה לך אם תמחק את שם האתר הסספציפי אליו אתה מפנה כיוון שאין כאן מטרה שהקהילה תהפוך למקור לחוות דעת משפטיות והצבעה על תקלות או נצחונות של אתרים ספציפיים.

    לגופם של דברים - אני מקווה שהם קיבלו ייעוץ טוב לפני כן מכיוון שלפחות על פניו ניתן לעשות את מה שהם עושים בצורה חוקית, רק זהירה.

    השאלה של העתקת תכנים עובדתיים ואופן הצגתם היא שאלה רגישה, אך באופן עקרוני אין מניעה חוקית לעשות את מה שעשו אם הם ביצעו הכל לפי הספר. הלוא אין זכויות יוצרים בנתונים עובדתיים, והשלה בדיוק אילו נתונים םה מציגים וכיצד.

    אבל הטענות בכתבי הטענות תתבססנה בעיקר על עשיית עושר ולא במשפט, עם קצת זכויות יוצרים כדי לנפח את התביעה.

     יורם,

     

    לא התייחסת לעניין הסגת הגבול במטלטלין - האין זאת עוולה שיכולה להיות רלבנטית כאן, כפי שפנחס ציין? דווקא עורכי הדין של בזק די התרכזו בעניין הזה בתביעתם נגד דפ"ז.

     

    עניין נוסף שיכול לבוא באופן בלתי צפוי לחלוטין, הוא צירוף לתביעה של כמה מפרסמים, שיכולים לטעון כי פרטיותם נפגע כתוצאה מאובדן השליטה בפרסום הפרטים המזהים (יד2 לא מאפשר לגוגל לסרוק את המספרים).

     


    --
    מרכז בינתחומי לאינטרנט (ע"ר)
    http://IIC.org.il
    8/11/09 15:42
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 15:42:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: מיכה iic.org.il 2009-11-08 14:28:29

    צטט: יורם ליכטנשטיין 2009-11-05 14:16:01

    אודה לך אם תמחק את שם האתר הסספציפי אליו אתה מפנה כיוון שאין כאן מטרה שהקהילה תהפוך למקור לחוות דעת משפטיות והצבעה על תקלות או נצחונות של אתרים ספציפיים.

    לגופם של דברים - אני מקווה שהם קיבלו ייעוץ טוב לפני כן מכיוון שלפחות על פניו ניתן לעשות את מה שהם עושים בצורה חוקית, רק זהירה.

    השאלה של העתקת תכנים עובדתיים ואופן הצגתם היא שאלה רגישה, אך באופן עקרוני אין מניעה חוקית לעשות את מה שעשו אם הם ביצעו הכל לפי הספר. הלוא אין זכויות יוצרים בנתונים עובדתיים, והשלה בדיוק אילו נתונים םה מציגים וכיצד.

    אבל הטענות בכתבי הטענות תתבססנה בעיקר על עשיית עושר ולא במשפט, עם קצת זכויות יוצרים כדי לנפח את התביעה.

     יורם,

     

    לא התייחסת לעניין הסגת הגבול במטלטלין - האין זאת עוולה שיכולה להיות רלבנטית כאן, כפי שפנחס ציין? דווקא עורכי הדין של בזק די התרכזו בעניין הזה בתביעתם נגד דפ"ז.

     

    עניין נוסף שיכול לבוא באופן בלתי צפוי לחלוטין, הוא צירוף לתביעה של כמה מפרסמים, שיכולים לטעון כי פרטיותם נפגע כתוצאה מאובדן השליטה בפרסום הפרטים המזהים (יד2 לא מאפשר לגוגל לסרוק את המספרים).

     

     אפתח בהורדת כובע בפני פנחס. תשובה נהדרת וברורה.

    לגבי הסגת גבול במטלטלין, זו עילה מרתקת שעוד רבות ידובר ויושר אודותיה (כמו שאמר הגשש החיוור), וגם אז לא ברור מה תוקפה. שאלה מאוד מעניינת בשיטות המשפט השונות, כולל בארץ, היא השגת כגבול במטלטלין באתר אינטרנט. למיטב זכרוני בארץ העניין נדון רק פעם אחת מעבר למה שציינת (נדמה לי בפרשת האתר של סוזי). הנושא נדון בצורה אינטנסיבית יותר בארה"ב (בפרשות כמו בעניין הרובוטים שסרקו את איביי, וגם שם הפסיקה זכתה לביקורות לא מעטות). אבל אין ספק שזה נושא מעניין שיתכן שיש בו משהו, אם כי קצת. הקצת הזה יהיה כאשר יוכלו להוכיח נזק משמעותי כזה או אחר בפועל.

     

    נדמה לי שאם כל עילת התביעה היא הסגת גבול במטלטלין, מוטב לא להגיש את התביעה שכן הסיכון בהפסד הינו משמעותי.

    לגבי צירוף מפרסמים, אני בדיוק בעצם ימים אלו מתארגן לחקירות בדיוק בתיק כזה. אתר תבע אתר אחר על העתקת תכנים וצירף מפרסמים כתובעים.

    בפועל זה מאוד קשה. חלקם כבר נמחקו ולדעתי חלקם האחר לא יעמוד בחקירות.

     אבל אין ספק שאם מנהלים תביעה כזו, המפרסמים צריכים לקחת בה חלק. חלק חשוב אחר יהיה ניסוח נכון מראש של תנאי השימוש באתר ופעולה תחת ייעוץ עו"ד.

     

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    8/11/09 18:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-08 18:31:13
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מסתבר ש- XYZ הגישה תביעה כנגד אחד הלוחות בעניין...


    --
    פנחס קראון, עו"ד ואזרח הרשת

    מנהל אתר pclaw.co.il לקידום דיני האינטרנט
    8/11/09 22:06
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-08 22:17:16
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: פנחס קראון 2009-11-08 18:31:13

    מסתבר ש- XYZ הגישה תביעה כנגד אחד הלוחות בעניין...

     

     http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000511873

    האמת, לא ידעתי שזה יגיע כל כך מהר...צוחק

    נראה יותר כמו צעד מחושב שהוא חלק מאסטרטגיה תקשורתית.

    לדעתי, יש פה נסיון הסחת דעת (אולי אפילו נסיון להשפיע על השופטים במשפט העתידי), תוך ניצול המקרה של אולג'ובס (שאגב, שונה מהותית):

    נזכיר כי ב-2005, בית המשפט המחוזי בתל-אביב דחה את בקשת "ידיעות אחרונות" ו"מעריב" לאסור על מפעילי אתר אולג'ובס לעשות שימוש במודעות הדרושים שהתפרסמו בלוחות העיתונים. אולג'ובס עובד בשיטה דומה ל"זה וזה" - אגריגציה מלוחות הדרושים הקיימים.

    חבל שהכתב של גלובס "פספס" את העובדה שאתר אולג'ובס הוא בבעלות קבוצת "ידיעות".


    --
    מרכז בינתחומי לאינטרנט (ע"ר)
    http://IIC.org.il
    9/11/09 09:06
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-11-09 09:06:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אכן כן. התיק כבר יצא לדרך.

    אמשיך לעקוב. מאוד מעניין. כמו שאמרתי, לי יש כרגע בדיוק תיק באותו נושא שכבר מתקרב להוכחות (בינואר הוכחות וסיכומים יחד) אז נראה לי שיהיה מעניין בתחום הזה בתקופה הקרובה.

     


    --
    http://www.y-law.co.il
    מנהל קהילת הקניין הרוחני ומשפט האינטרנט. אתם מוזמנים.
    אין להסתמך על האמור מעלה כעצה משפטית. תמיד חובה להתייעץ בעו"ד.
    כל הזכויות שמורות לכותב.
    9/11/09 20:38
    0
    דרג את התוכן:
    2009-11-09 20:43:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    עוד תוכן בנושא...

    כפי שציינתי, גלובל נטוורקס פועלת כנראה מתוך חשיבה מוקדמת, ורצה לספר לחבר'ה (תרתי משמע - גלובל נטוורקס היא הבעלים של אתר "חבר'ה"): http://www.140.co.il/blog/2009/11/08

     

    והנה הציטוט שמעיד על שיעורי הבית שעשו ביד2, וכנראה שכמה מהמפרסמים יצטרפו לתביעה:"למרשתנו זורמות כל העת תלונות מלקוחותיה, אשר בעקבות מעשיכם החמורים וחרף הסרת מודעתם מאתר יד2 ממשיכים לקבל פניות מגולשים, דבר הגורם להם טרדה של ממש"


    --
    מרכז בינתחומי לאינטרנט (ע"ר)
    http://IIC.org.il


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "התביעות"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה