צטט: אחר40 2007-09-05 23:00:54

 

 

 

נכון , וזה לא טוב ....

לכן ההמלצה שלי לכול אילו ששואלים אותי במשך השנים

היא :

אם יש לך סכום קטן (עד 300000 ש"ח נניח)

האופציות הם , למצוא מנהל תיקים טוב , במשרד קטן ,

או לשלם למנהל /יועץ טובים ולנהל את התיק לבד .

ללכת עם 150 אלף ש"ח לפריזמה או מישהו דומה זה פשוט דבילי וחסר תוצאות סבירות.

בד"כ מי שפונה לבית השקעות לניהול התיק , הם אנשים שלא מבינים בתחום ומחפשים דרך טובה יותר להשקיע את הכסף שלו ולהגדיל את התשואה .

אנשים אלו בד"כ פונים לבתי השקעות גדולים שמציירים כבעלי רמת מקצועיות גבוהה יותר , וגם כמקום יותר בטוח להשקיע שם .

הם לא מכירים את בתי ההשקעות הפרטיים , אלא אם יש להם המלצה ממקור קרוב שהם סומכים עליו , וזה לא קורה בהרבה מקרים .

 

לדעתי תחום ההשקעות דומה מאוד לתחומים אחרים , והוותק קובע מאוד !!!(וגם נסיון חיים ואז זה גם עיניין של גיל)

כמו שרופא (גם גאון) לא יכול בשנתיים להפוך לסופר מקצועי .... כך גם מנהל השקעות טוב .

מה לעשות , שיש אירוע סטייל התאומים , צריך נסיון בשוק ונסיון עבודה עם לקוחות , והרבה  נסיון ...

אני בספק אם ניתן לרכוש אותו בשנתיים.

אולי שנתיים זה לא הזמן הנכון במקרה זה , אבל מה שניסיתי להגיד שיש מצבים (אומנם לא רבים ) שגם אם לא יודעים הכל אבל יודעים לשאול את השאלות הנכונות ולאתר איומים או הזדמנויות זה חשוב לא פחות מאחד שנמצא שנים בתחום , שעובד בשגרה, לא פתוח לחידושים / שינויים חושב : מה שהיה הוא שיהיה ("כבר הייתי בסרט הזה " ...)

מה שאני מנסה לומר שגיל /ותק זה יתרון אך לא הייתי פוסלת אדם רק בגלל זה , והייתי בוחנת כל מקרה לגופו

לגבי להכות את השוק .... נו זה רק יחידי סגולה עושים לאורך שנים . והצעד הראשון להכות את השוק

זה להבין שזה קשה למדיי . 

 

 

אני אומנם שנים רבות מנהל סכומים לא קטנים , אבל רק בשנים האחרונות באתי במגע עם חברות ההשקעה כאן בארץ .

 

ויש לציין שזה דיי הזוי לפעמים , ולכן גם תרבות ההשקעה הגרועה שיש בארץ והמוניטין המפוקפק שיש לענף

 

אבל זה לדיון נפרד

 

צטט: loyoav 2007-09-05 23:24:50

איך לבחור מנהל תיקים/בית השקעות.ההחלטה איך לבחור מנהל תיקים תלויה בסכום העומד לרשותך,בטווח ההשקעה וברמת הסיכון שאת/ה מוכן לקחת על עצמך .בשוק יש כ-150 חברות לניהול תיקים.אין כל פרסומים או השוואות(כמו בק.נאמנות וקופ"ג) בין מנהלי התיקים המאפשרת לנו לבצע סקר שוק אמיתי .אין לך אפשרות לדעת מה עשה מנהל התיקים שלך בעבר וכמה שנות ניסיון צבר.לרוב המנהל יהיה חסר ניסיון ובעיקר לא חווה מספר משברים בבורסה(כשהשוק עולה-כל מטאטא יורה!).הטובים והמנוסים בדרך כלל משודרגים לניהול קרנות נאמנות או קופ"ג.מי שמעביר תיק לניהול בבית השקעות מחפש שקט נפשי וסומך על מקצועיות בית השקעות ומנהלי התיקים. מצפה שישיגו עבורו תשואות טובות יותר מהממוצע כשהשוק עולה. ובעיקר! שבשעת משבר ידע להגן על התיק וימנע הפסדים כבדים.חשוב לדעתבתי השקעות מפוקחים הרבה פחות מהבנקים(מאז קריסת בנק למסחר).מנהלי תיקים נוטים להשקיע בקרנות נאמנות של בית ההשקעות בהם הם עובדים,גם אם הם לא הבחירה הטובה ביותר מבחינת תשואות(שלא נדבר על עניין העמלות).מנהלי התיקים יכולים לרכוש סחורה בהנפקות שאותו גוף משמש כחתם, כשלא תמיד טובת הלקוח לנגד עינהם.למנהל התיקים יש עוד עשרות תיקים לפקח עליהם ,את/ה לא בת/ן יחיד/ה !לסיכום – מהניסיון שלי ,רוב מנהלי התיקים לא עומדים בציפיות והנזק ניכר בעיקר בתקופות משבר.לדעתי ניתן להעביר תיק לניהול חיצוני לאחר התייעצות עם בעל ניסיון המכיר מספר בתי השקעות(ואת הנפשות הפועלות) את ההיסטוריה שלהם,אמינות,חוסן פיננסי וכו'... .חשוב ביותר !- נדרש לווי צמוד (בדיקת תיק לפחות פעם בחודש -חודשיים) ע"י אדם בעל ניסיון וביליתי תלוי, שיידע לזהות ניגודי אינטרסים  וידאג  לניהול תיק ע"פ האינטרסים של הלקוח .וידע לבדוק את תשואת התיק מול מדדי ביקורת מתאימים  .בהצלחה . 

 

אני מסכימה איתך .

רק לא ברור לי הנושא של בעל מקצוע בעל נסיון ובלתי תלוי שיבדוק את התיק .

מי זה אמור להיות , אדם קרוב שמבין? - לא לכולם יש

בתשלום ? זה הופך את העסק ליקר מאוד ומסובך .

ציינת בדיקה של חודש / חודשיים ע"י איש בעל נסיון - הרי ידוע לך שלא מסתמכים על השוואות תשואה של חודש / חודשיים . אלא מסתכלים גם על הטווח הקצר וגם על הטווח הארוך בהתאם לסיכון .

אם אתה לא סומך על בית ההשקעות שאתה מנהל אצלו את התיק אל תשקיע שם .

כמובן שמצד המשקיע , אסור לו להיות שאנן וצריך לעקוב אחר התיק באופן שוטף .

יש אפשרות לקבל ייעוץ ומעקב מגורם מקצועי על תיק השקעות ללא תשלום נוסף .

loya@walla.co.il

צטט: loyoav 2007-09-07 09:58:02

יש אפשרות לקבל ייעוץ ומעקב מגורם מקצועי על תיק השקעות ללא תשלום נוסף .

 

loya@walla.co.il

כמו שאתה יודע " אין ארוחות חינם " , מה האינטרס שלך להשקיע זמן ומשאבים חינם ?

אנחנו לא מדברים כאן על תרומה לקהילה , ולכן זה נשמע לי קצת תמוה .

אשמח לקבל הסבר

יש אפשרות לקבל ייעוץ מגוף המשמש כיועץ וומלווה לאנשים שמעוניינים לקבל לווי לתיק שלהם.

המלווה אינו מקבל תמורה מבעל התיק. אלא בהסדר עם בית ההשקעות הוא מקבל עמלה.

תשאלי בוודאי מה האינטרס של בית ההשקעות או שהוא גובה עמלה יותר מבעל התיק.

אז ככה ...שיתוף הפעולה מביא לו בעלי תיקים שלא היו מגיעים אליו ללא הפניה של אותו גורם בעל ניסיון ומוניטין  בשוק ההון.לכן מוכן להתחלק בעמלות עם מלוה התיק.

כמובן שבעל התיק יכול לבדוק ולהשוות את העמלות מול בתי השקעות אחרים ולקבל החלטות בעצמו,לליוי עצמו יש ערך מוסף רב(כפי שפרטתי).

אני עצמי עם נסיון בשוק ההון ,לא מבצע פעילות של לווי ,אבל מכיר גורמים אמינים בתחום.

מנסיון לא טוב עם בתי השקעות משתדל להעביר את מיטב האנפורמציה לאנשים, בעיקר להפנות את תשומת ליבם לבעיתיות של הפרסומים האגרסיביים של בתי ההשקעות הרבים שמתחרים בינהם על הלקוחות ולעיתים מציגים מצגי שוא .

יואב

loya@walla.co.il

צטט: loyoav 2007-09-07 13:11:15

יש אפשרות לקבל ייעוץ מגוף המשמש כיועץ וומלווה לאנשים שמעוניינים לקבל לווי לתיק שלהם.

המלווה אינו מקבל תמורה מבעל התיק. אלא בהסדר עם בית ההשקעות הוא מקבל עמלה.

תשאלי בוודאי מה האינטרס של בית ההשקעות או שהוא גובה עמלה יותר מבעל התיק.

אז ככה ...שיתוף הפעולה מביא לו בעלי תיקים שלא היו מגיעים אליו ללא הפניה של אותו גורם בעל ניסיון ומוניטין  בשוק ההון.לכן מוכן להתחלק בעמלות עם מלוה התיק.

כמובן שבעל התיק יכול לבדוק ולהשוות את העמלות מול בתי השקעות אחרים ולקבל החלטות בעצמו,לליוי עצמו יש ערך מוסף רב(כפי שפרטתי).

אני עצמי עם נסיון בשוק ההון ,לא מבצע פעילות של לווי ,אבל מכיר גורמים אמינים בתחום.

מנסיון לא טוב עם בתי השקעות משתדל להעביר את מיטב האנפורמציה לאנשים, בעיקר להפנות את תשומת ליבם לבעיתיות של הפרסומים האגרסיביים של בתי ההשקעות הרבים שמתחרים בינהם על הלקוחות ולעיתים מציגים מצגי שוא .

יואב

loya@walla.co.il

 

 

אם לכך הכוונה , לדעתי היעוץ הזה הוא לא באמת אובייקטיבי ,  מה יקרה במצב שבית ההשקעות לא יוכל לתת את אותם תנאים של בית השקעות אחר ? ולא רק מבחינת דמי הניהול אלא גם תשואות ? הוא ישלם על מצב שיכול לגרום לאבד את הלקוח ?

איך יכול להיות שיועץ שימומן ע"י בית ההשקעות יהיה אובייקטיבי ללקוח ? זה ניגוד אינטרסים לשמו .

מלווה התיק מחוייב ללקוח בלבד ואם לא יעשה את עבודתו נאמנה ,יאבד את המוניטין שלו ואת לקוחותיו שמגיעים מ"פה לאוזן" ולא מפרסום.

מבחינת בית השקעות יש יתרון שגוף מנוסה ואחראי עוקב אחרי פעילות מנהל התיקים(צעיר ,לא מנוסה וכ'..)ושומר על לקוחות מרוצים.

בעניין העמלה -מבחינת בית ההשקעות הוא מרוויח לקוח ומקבל קצת פחות עמלה(נזכיר כל מנהל תיק אחראי על עשרות ואלי מאות תיקים).

דרך אגב לא תמיד לקוחות מודעים לזה שתיק שמנוהל בחשבון הבנק של הלקוח ,גם הבנק מקבל אחוז מסוים(ע"פ חוזה) מהעמלות שגובה מנהל התיקים...ואם בעל התיק מגיע להסדר עם הבנק על הפחתת עמלות(קניה,מכירה,שמירה וכו'...)חייב את הסכמת בית ההשקעות לויתור מצידו על חלקו בהסכם עם הבנק.

יואב

loya@walla.co.il