שלום חברים

אחרי התיחסות לא רצינית לפוסט שלי ואחרים בדבר ילודה וצפיפות אוכלוסין אני מוסיף ציטוט מאוניברסיטת CNM מניו מקסיקו החוג למדעי הסביבה - אוכלוסיות http://envirosci.net/111/population/populations.htm

ותמונה (יפה יותר) מאתר של מרצה מדאלס טקסס: http://apesnature.homestead.com/chapter4.html

Biotic potential cannot be sustained. Some form of environmental resistance will eventually limit further population growth. If this resistance comes in the form of a limit placed by non-renewable resources, or a physical limitation such as space, light, temperature, etc., or a catastrophe such as fire, flood, drought, plague, etc., the

result will be a sudden decline or crash of the population as seen in the J-curve

המודל מקובל בכל העולם ונלמד בבתי ספר ואוניברסיטאות בכל העולם, מדובר על חוק טבע בסיסי ביותר ואין מין שלא פועל לפיו

כמובן שאין צורך להגיד שגידול אוכלוסייה אנושית היא עקומת J קלאסית

 לדעתי אנחנו נמצאים על השפיץ של העקומה ואחרי הקריסה איני מאמין שמין האנושי יצליח לשרוד ללא המשאבים הטבעיים שכבר נעלמו מעולם (חיות וצמחי בר אכילים)

בעיקר אחרי ועידת קופנהגן (והמסמך הסודי שהודלף)

אני חושב שבני האדם רוצים להיכחד וחבל על המאמץ לנסות למנוע את זה.

 .

 

אני חושב שבני האדם רוצים להיכחד וחבל על המאמץ לנסות למנוע את זה.

  

 היי!

תודה על הדיון. שכנעת אותי!

מכיוון שחבל על המאמץ, אני עוזב הכל ומפסיק להתאמץ.

חופש! 

טוב ונניח שהשתכנענו שהסיכויים להישרדות המין האנושי קלושים בטווח של X  שנים אנחנו לא ממש יודעים מתי זה יקרה. אולי בדור שלנו ,של  הנכדים שלנו ואולי עוד 500 שנים?

ובינתיים מה ?

בינתיים יש רק עניין אחד והוא לבזבז את הזמן שנותר בצורה הטובה ביותר שאנחנו יכולים. יש כאלה שבוחרים לצרוך את עצמם לדעת ויש גם אפשרות להעביר את הזמן בניסיון ליצור מציאות טובה יותר עבור מי שחי כאן ומי שיחיה כאן בעתיד (אלה שישרדו לפחות יהנו ממה שנשאר). מודעות השלכות של מעשינו על אחרים  ואחריות סביבתית הן דרכים טובות למדי לבזבז את הזמן

דרך אגב אנחנו גם לא ממש יודעים אם באופן אישי נשרוד את הדקה הבאה. אז מה, עדיין אנחנו עושים תוכניות ומשתדלים לעשות טוב איפה שאפשר.

נעם אוסטרליץ

ומה היה אומר מלטוס קשישא? אז נכון שיש הרבה

אמת בתאוריה גם אם העקומה קצת חדה מדי לגבי

המין האנושי אבל למה גישה כה פסימית.דווקא סין

(למרות סלידתנו הטבעית מהדרך) מוכיחה שאפשר

גם אחרת.מספיק שיקום אפיפיור נאור ואולי שתיים

שלוש מגיפות קשות וכל התיאוריה שלך נופלת. ובכלל

הכללות חד משמעיות על מערכת כ"כ מורכבת וניתנת

לשינויים נפלו כבר לא פעם בעיקר אם האנושות מחליטה

לשנות דיסקט.הירוקים התחילו אולי הם יצליחו.

לחלקנו תהיה את היכולת לשרוד גם כאשר 90% מהאנושות תכחד בגלל פיצוץ האוכלוסין וניצול היתר של משאבי הטבע. האנושות לא תיכחד, אבל אני משערת שנעבור תקופה קשה אם המגמות הנוכחיות ימשיכו.  בדרך כלל יש התעוררות רק בשלב שבו כבר מאוחר מידי, וחבל שזה קורה גם אצל בני אדם, שאמורים להיות יותר חכמים מדינוזאורים...

הנה קישור למאמר מעולה על טביעת הרגל האקולוגית של ד"ר ליה אטינגר, שמסביר איך אנחנו נוגסים בקרן של משאבי הטבע במקום לנצל רק את ה"ריבית" באופן בר קיימא: http://www.ecoeco.org.il/?q=node/53

לפי מודלים מקובלים אוכלוסיית העולם דווקא הולכת ומתייצבת, בערך של כ- 9 מיליארד (בסביבות 2050 והילך), ראה את המאמר מדה-מרקר (תרגום מאמר מ- אקונומיסט) "פרו ורבו, אבל אל תגזימו". אני לא בטוח שזהו לא מספר בר קיימא ובכל מקרה איני מקבל כמובן מאליו את מודל ה- J, למשפט שלך מדובר על חוק טבע בסיסי ביותר ואין מין שלא פועל לפיו, כמובן שאין צורך להגיד שגידול אוכלוסייה אנושית היא עקומת J קלאסית אין בעיני כל ביסוס מדעי וזו לכל היותר תיאוריה אחת מני רבות.

=

עד כאן הצד האופטימי של התמונה, אבל מי יהיו אותם 9 המיליארדים ואיך הם יחיו? תחזית לתמונה הגלובלית מביא יואל כהן (פרופסור לחקר אוכלוסיות ומדעי כדור הארץ), במאמר כמה בני אדם יכול כדור הארץ לקיים? שפורסם במגזין אודיסיאה. הוא מסביר כי ב- 2050 יהיו הרבה מאוד אפריקאים ואסיאתים (+ מיעוט מבוטל של אירופים ואמריקאים בעולם של קשישים שלצידם מעט מאוד תינוקות), וכמעט כולם יתגוררו בערי ענק.

= 

מעבר לכך, יכול להיות ש"הממוצע הגלובלי יהיה סביר", בעוד שבמקומות שונים בעולם יווצר לחץ דמוגרפי, ובהם ארצנו הקטנה - עלול להיות קשה מאוד לקיים בשלום ובאיכות את כל האנשים שרוצים להצטופף כאן.