כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    פישר העלה את היריבת בגלל "תוספת המרתפים"

    28/12/09 08:58
    1
    דרג את התוכן:
    2009-12-29 12:44:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בדיוק ביום בו העלה פישר את הריבית, חתמה הנהלת בנק ישראל הסכם עבודה חדש עם וועד העובדים, וזאת שנה וחצי בלבד לאחר שנחתם ההסכם הקודם. בהסכם הוענקו תוספות שכר רטרואקטיבית מפליגות למאות עובדי הבנק. 

     --

    בהעלאת הריבית - אותת פרופ' פישר שהוא מפחד, מפחד עד מאוד מהאינפלציה. אלא שהאינפלציה נגרמת, בין היתר,  גם בשל תוספות שכר שערורייתיות, שמקבלים מגזרים חזקים מועדפים במשק: למשל: עובדי בנק ישראל.

    --

    תוספת השכר הרוחבית לכל עובדי הבנק בגובה 3% תבוא בנוסף לתוספת החד פעמית, רוחבית אף היא, של 36% למשכורת ינואר (שאצל עובדי הבנק הבכירים, המשתכרים עשרות אלפי שקלים תגיע לכ- 20 אלף שקל). זאת בנוסף לצ'ופרים נוספים כגון: הגדלת התשלום עבור שעות נוספות, סבסוד ארוחות צהרים, מענק לעידוד מצויינות וכמובן "תוספת מרתפים" לעובדי בנק ישראל, המועסקים בספירה של שטרות הכסף במרתפי הבנק האפלים...

     

    --

    ההחלטה על העלאת הריבית, בפעם השלישית במספר בתוך 4 חודשים - נראית על פניה בלתי מובנת בעליל:

    שהרי ריבית גבוהה היא סם מוות לצמיחה ולמימון הפעילות של חברות ומשקי  בית 

    הנגיד משתולל עם הריבית, והוא הנגיד הראשון בעולם שהעלה אותה מאז תום המשבר, והוא ממשיך להעלות אותה בפעם הראשונה בתוך 4 חודשים. זאת למרות כשבארה"ב ובאירופה - שומרים עדיין על רמת ריבית אפסית, והן אף צפויות להישאר כך, כדי לאפשר להגביר את הצמיחה השברירית במשקים, שסבלו רק לפני כמה חודשים מ"המשבר הכי עמוק שהיה בעולם ב- 80 השנים האחרונות"

    --

     

    פרופ' פישר מפחד גם, שלא יעמוד ביעד האינפלציה, שקבעה הממשלה, זו שנה רביעית ברציפות. הסיבה לאי עמידה ביעד לו שקבעה הממשלה היא פשוטה וצריכה להיאמר: פישר הוריד ריבית מהר מדי ויותר מדי ולא העלה בזמן. התוצאה:

    בשל הריבית הנמוכה פישר יצר בועת נדל"ן מסוכנת, אלא שכעת העלאת הריבית בקצב כה מהיר עלולה לגרום ליציאה מהירה מידי של האוויר מ"בועת הנדל"ן (שכבר החל להתנדף במרץ כשבנובמבר נצפתה ירידת מחירים של 6%), וכך לגרום, חלילה למשבר משכנתאות בדומה לזה שהתרחש בארה"ב, מאחר שהלווים לא יוכלו לעמוד בהחזרי המשכנתאות שיילכו ויתפחו,

    העלאת הריבית תדרוש גם המשך של רכישות דולרים (וכבר כיום שוכבים במרתפי בנק ישראל כ- 60 מליארד דולר, אותם קנה פישר במחירי שיא) - כדי למנוע צלילה נוספת בשער הדולר, דבר שיגרום לפגיעה נוספת ביצואנים, בשל המשך ייסוף השקל, שממילא נחשב ככבר כ"בריון השכונה".

     --

    מבוגר אחראי? - מי שגר בבית זכוכית, מן הראוי שלא יזרוק אבנים - ואם הנגיד כה חושש מאינפלציה, הרי שלא היה צריך לתת ידו להענקת תוספות שכר מפליגות לעובדי בנק ישראל (שממילא משתכרים כל כך הרבה).

    כי גם לתוספות שכר אלו יש תרומה לאינפלציה הן מהוות איתות ומסר סמלי, למגזרים חזקים אחרים: חברת החשמל, עובדי הנמלים ואחרים, שגם הם יכולים - דבר שיביא לדרישות שכר נוספות, וכך להגברה נוספת של האינפלציה.

    --

     

    "תוספת מרתפים", עלק....

    סופרים הרבה כסף העובדים במרתפי בנק ישראל

    כשהרוב נשאר להם בכיסים.....

    בנק ישראל: במרתפים סופרים מאות

    בקומות העליונות הבכירים סופרים כבר עשרות אלפים

     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פישר העלה את היריבת בגלל "תוספת המרתפים""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    28/12/09 12:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-28 12:55:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    ריבית גבוהה היא לא סם מוות לצמיחה, הריבית אמורה להיות גבוהה, לא יכול להיות שהכסף לא יהיה שווה כלום (ריבית נמוכה)

     

    אבל ריבית נמוכה היא בהחלט גורם שמייצר אינפלציה, ואצלנו בארץ בעקבות הריבית הנמוכה והדפסת השקלים לקניית דולרים,

    התחלנו להרגיש השפעות אינפלציוניות. 

     

    לדעתי יש סיכוי טוב שפישר כן יעלה את הריבית ברבע אחוז.

     


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    28/12/09 20:08
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-28 20:08:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גיא גיא, אין עליך, חהחהחהחה איך התיישרת לפי ההחלטה של תומר על הריבית במשק.

    נו..... וגיבעות-עולם ורציו-ים קנית ?

    שמנו קצת כסף - ממש גרושים לעומת החלום.

    כפרה הכסף העיקר החלום.

    ומראש הררי-קדם וממגד גיבעות עולם

    [(C) הזכויות שמורות למשה רבנו עליו השלום]


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/12/09 20:17
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-28 20:18:30
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שמעון יקירי,

    אכן שיחק אותה תומר,

    יפה מאוד

    צדק, בניגוד לכל התחזיות.

    ולגבי גבעות עולם

    מקווה שגם כאן אטעה, ובגדול

    ומראש הררי-קדם וממגד גיבעות עולם -

    יפרוץ ויזרום נפט רב מיני ים :)))

     

    28/12/09 20:55
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-28 20:55:08
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שלי יחימוביץ' תוקפת את אילן בן דב על הדיבידנדה בפרטנר.

    כמו שהספקתי להכיר אותך - מחר על הבוקר יהיה לך דיון על זה.

    בממתינה.

    ומראש הררי-קדם וממגד גיבעות עולם


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    28/12/09 21:17
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-28 21:22:52
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    חחח,

    יש לה ביצים ליחימוביץ, זה בלי ספק

    למרות שהיא צודקת,

    גם אם לפעמים  "רעה, רעה, רעה ":)
    http://bidur.nana10.co.il/Article/?ArticleID=52593

    28/12/09 23:16
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-28 23:16:45
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גיא משיח 2009-12-28 22:28:18

    פישר העלה את היריבת בגלל "תוספת המרתפים"

     

    --

    ההחלטה על העלאת הריבית, בפעם השלישית במספר בתוך 4 חודשים - נראית על פניה בלתי מובנת בעליל:

    שהרי ריבית גבוהה היא סם מוות לצמיחה ולמימון הפעילות של חברות ומשקי  בית 

    הנגיד משתולל עם הריבית, והוא הנגיד הראשון בעולם שהעלה אותה מאז תום המשבר, והוא ממשיך להעלות אותה בפעם הראשונה בתוך 4 חודשים. זאת למרות כשבארה"ב ובאירופה - שומרים עדיין על רמת ריבית אפסית, כדי לאפשר להגביר את הצמיחה השברירית במשקים, שסבלו רק לפני כמה חודשים מ"המשבר הכי עמוק שהיה בעולם ב- 80 השנים האחרונות"

    --

     

    פרופ' פישר מפחד גם, שלא יעמוד ביעד האינפלציה, זו שנה רביעית ברציפות. הסיבה לאי עמידה ביעד שקבעה הממשלה היא בפשטות: פישר הוריד ריבית מהר מדי ויותר מדי ולא העלה בזמן. התוצאה:

    בשל הריבית הנמוכה פישר יצר בועת נדל"ן מסוכנת, אלא שכעת העלאת הריבית בקצב כה מהיר עלולה לגרום ליציאה מהירה מידי של האוויר מ"בועת הנדל"ן (שכבר החל להתנדף במרץ כשבנובמבר נצפתה ירידת מחירים של 6%), וכך לגרום, חלילה למשבר משכנתאות בדומה לזה שהתרחש בארה"ב, מאחר שהלווים לא יוכלו לעמוד בהחזרי המשכנתאות שיילכו ויתפחו,

    העלאת הריבית תדרוש גם המשך של רכישות דולרים (וכבר כיום שוכבים במרתפי בנק ישראל כ- 60 מליארד דולר, אותם קנה פישר במחירי שיא) - כדי למנוע צלילה נוספת בשער הדולר, דבר שיגרום לפגיעה נוספת ביצואנים, בשל המשך ייסוף השקל, שממילא נחשב ככבר כ"בריון השכונה".

     --

    מבוגר אחראי? - מי שגר בבית זכוכית, מן הראוי שלא יזרוק אבנים - ואם הנגיד כה חושש מאינפלציה, הרי שלא היה צריך לתת ידו להענקת תוספות שכר מפליגות לעובדי בנק ישראל (שממילא משתכרים כל כך הרבה).

    כי גם לתוספות שכר אלו יש תרומה לאינפלציה הן מהוות איתות ומסר סמלי, למגזרים חזקים אחרים: חברת החשמל, עובדי הנמלים ואחרים, שגם הם יכולים - דבר שיביא לדרישות שכר נוספות, וכך להגברה נוספת של האינפלציה.

     

     

    היי גיא, אני לא מסכים עם חלק מהדברים שכתבת:

     

     זה שבכלכלות מערביות שסבלו ממשבר חמור מאוד משאירים את הריבית נמוכה, לא אומר שבמדינה שבה הכלכלה במצב הרבה יותר טוב צריך גם להשאיר את הריבית נמוכה. גם אוסטרליה העלתה את הריבית ומצבה הכלכלי טוב.

     

    הריבית הנמוכה לא יצרה את "בועת הנדלן" הישראלית.

    אי אפשר להשוות בין בועת הנדלן האמריקאית עם משכנתאות הARM וניירות הCDO ,

    עם מוסדות כמו פני מיי ופרדי מאק, סאב פריים וכו', לבין שוק הנדלן בישראל - אין שום דמיון בין הדברים.

     

    לא הבנתי איך קישרת בין העלאת משכורות בנק ישראל לאינפלציה, אודה לך אם תסביר.

     


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    29/12/09 06:20
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-29 06:24:04
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תומר ידידי,

    קודם כל - כל הכבוד על כך שחזית (בניגוד לדעת רוב החזאים וגם לדעתי שלי) -

     את העלאת הריבית המאוד מפתיעה של פישר.

     

    לגבי הקשר שבין העלאת משכורות בבנק ישראל לאינפלציה - האינפלציה נגרמת מההתייקרויות השכר, המוצרים והשירותים במשק. 

     

    והנה בעוד שבידו אחת, נלחם הנגיד פישר באינפלציה הגבוהה; בידו שניה הוא מאשר לעובדיו, עוביד בנק ישראל, העלאות שכר מפליגות.

    מדובר בקשר סימלי, סימבולי - המאותת לשאר המגזרים החזקים במשק - כגון: עובדי חברת החשמל ורשות הנמלים - שהגיע הזמן לשבור את ה"סטטוס קוו" בשכר, ושגם הם יכולים עכשיו (בדיוק כמו עובדי בנק ישראל) לדרוש העלאות שכר מופלגות נוספות. 

    מאחר שהתפקיד העיקרי של הנגיד זה לשמור על יציבות מחירים, -  מן הראוי היה ש"נאה דורש נאה מקיים" - ושקודם כל יעשה סדר בבנק שלו, וידאג שם ליציבות משכורות ולא להעלאת משכורות ולמתן תוספות שכר מפליגת והטבות מגוחות כגון "תוספת מרתפים" - שכאמור, יעודדו עכשיו סקטורים נוספים לדרוש הטבות דומות - שאז התייקרות השכר הממוצע במשק, תפגע ביציבות המחירים. 

    29/12/09 12:44
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-29 12:44:06
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: גיא משיח 2009-12-29 06:24:04


    תומר ידידי,

    קודם כל - כל הכבוד על כך שחזית (בניגוד לדעת רוב החזאים וגם לדעתי שלי) -

     את העלאת הריבית המאוד מפתיעה של פישר.

     

    לגבי הקשר שבין העלאת משכורות בבנק ישראל לאינפלציה - האינפלציה נגרמת מההתייקרויות השכר, המוצרים והשירותים במשק. 

     

    והנה בעוד שבידו אחת, נלחם הנגיד פישר באינפלציה הגבוהה; בידו שניה הוא מאשר לעובדיו, עוביד בנק ישראל, העלאות שכר מפליגות.

    מדובר בקשר סימלי, סימבולי - המאותת לשאר המגזרים החזקים במשק - כגון: עובדי חברת החשמל ורשות הנמלים - שהגיע הזמן לשבור את ה"סטטוס קוו" בשכר, ושגם הם יכולים עכשיו (בדיוק כמו עובדי בנק ישראל) לדרוש העלאות שכר מופלגות נוספות. 

    מאחר שהתפקיד העיקרי של הנגיד זה לשמור על יציבות מחירים, -  מן הראוי היה ש"נאה דורש נאה מקיים" - ושקודם כל יעשה סדר בבנק שלו, וידאג שם ליציבות משכורות ולא להעלאת משכורות ולמתן תוספות שכר מפליגת והטבות מגוחות כגון "תוספת מרתפים" - שכאמור, יעודדו עכשיו סקטורים נוספים לדרוש הטבות דומות - שאז התייקרות השכר הממוצע במשק, תפגע ביציבות המחירים. 

     

     היי גיא.חוסר ההסכמה בינינו נוגע להגדרתה של אינפלציה. מחירים עולים הינם סימפטום של האינפלציה ולא האינפלציה עצמה.

    משמעות המילה אינפלציה היא "ניפוח" והיא בעצם מבטאת את ניפוח כמות הכסף שנמצא במחזור בשוק. העלאת משכורות למישהו או עליית מחיר של משהו - אולי מגדילה בעקיפין את כמות הכסף במחזור - אבל זו לא אינפלציה.

     

     


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "פישר העלה את היריבת בגלל "תוספת המרתפים""

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה