כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    מלחמת העולם בין שטייניץ לפישר - לצד מי יכריע ביבי?

    31/12/09 06:33
    2
    דרג את התוכן:
    2010-01-06 08:05:47
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מלחמת עולם: מתנהלת מזה מספר חודשים בין שר האוצר לנגיד בנק ישראל. מדובר במשבר של ממש בין שני האנשים החזקים ביותר במשק. המאבק בין שטייניץ לפישר הפך לגלוי וכל כך בוטה, שכלל לא בטוח שנתניהו יוכל (גם אם היה רוצה) להאריך את כהונתו של פישר לקדנציה נוספת.

    אלא שלפישר, משנבחר ל"אחד מחמשת הנגידים הטובים בעולם" - זורמות הצעות; ואיזו צורה תהיה לשטייניץ ולמדינת ישראל, אם פישר,הזוכה ממעמד יוצא מן הכלל באקדמיה ובכלכלה העולמית -  ימונה למקרה שכהונתו לא תוארך - לנגיד הבנק המרכזי של האיחוד האירופי?

    -

    "לכל אדם יש תחליף", מתבטא לאחרונה שטייניץ, "גם לפישר". "אני אמנם רק ד"ר לפילוסופיה, אבל צדקתי בכל הנושאים הרבה יותר מהפרופסור". ובכירי האוצר מצקצקים אחריו לאמור::  "פישר הוא לא נכס, הוא נטל". למה, למי מי הוא חושב את עצמו? ה"נגיד המעופף" הזה, שטס כל שני וחמיש לחו"ל?" "מה הוא, "גביר העיירה", כוכב על שנפל עלינו משמי ארה"ב"?"   "פישר מחזיק מעצמו כאילו היה אלוהים, מנסה רק להתחבב על התקשורת ולוקח את כל הקרדיט על השיפור הכלכלי", "פישר לא מצליח לפקח אפילו על השכר של עובדיו בבנק ישראל, אז איך הוא יהיה מסוגל לפקח על מערכת הבנקאות כולה ועל והפעילות בשוק ההון".  פחחח

    כשמנגד טוען בשקט ובנימוס טיפוסי "בכיר עד מאוד" בבנק ישראל, שאמנם הוא היה מאוד שמח לשרת את מדינת ישראל בכהונה נוספת, אבל ש"שטייניץ מאוד בעייתי, כבר עברנו 4 שרי אוצר, ולא היה עוד דבר כזה"....

    --

    שטייניץ לא סופר את פישר- כך, למשל, רק לאחרונה במהלך הדרמטי והמפתיע להפחתת המע"מ בחצי אחוז ל- 16%  (כמו גם בהחלטה על החלפת הדיוקנאות על שטרות הכסף) השאיר שטייניץ  את פישר "מחוץ לתמונה", לא תאם איתו (ובוודאי שלא התייעץ איתו) קודם למהלך הדרמטי. ככל שזה היה תלוי בשר האוצר שטייניץ - הוא היה מאוד שמח להראות לפישר את הדלת החוצה.

    סטירת לחי- הפחתת המע"מ נעשתה בניגוד להמלצת נגיד בנק ישראל ולעמדת ה-  OECD, הסיבה: הפחתת המע"מ תפחית את הכנסות  המדינה ממסים בכ- 2 מיליארד שקל. אבל את מי מעניינת עמדת ה- OECD, כשאפשר בצעד פופוליסטי גם לזכות באהדת הציבור וגם לתת לפישר סטירת לחי? ולמי גם אכפת גם מאובדן הכנסות המדינה בסך של כ- 2 מיליארד שקל, שבוע בלבד לאחר שהוצאו באכזריות שרירותית מסל הבריאות תרופות מצילות חיים, רק בשל הרצון לחסוך כ- 65 מליון שקלים?

    --

    מי יפקח על מי:: והשבוע ניצים השניים ומתוגששים ראש בראש בשאלה הקרדינלית: מי יהיה בעל הבית על אגף שוק ההון: משרד האוצר או בנק ישראל. פישר טוען, כי, יש להעביר את אגף שוק ההון מהאוצר אל בנק ישראל, לאחדו עם הפיקוח על הבנקים. כי שם מקומו הטבעי, כי כך נהוג במדינות המערביות המתוקנות.

    אלא ששטייניץ אפילו לא חולם לוותר על טריטוריה משלו, ולא רק שבכוונתו להשאיר את אגף שוק ההון במשרד האוצר, הוא הולך מתכוון לחזק, לשדרגו ולהציבו כחלופה מול אגף הפיקוח על הבנקים שבבנק ישראל. כן, כדי שיוכל לתת לפישר בראש. 

    ואם לא די בכך, כדי להטריף לגמרי את פישר, מינה שטייניץ לתפקיד הממונה על שוק ההון את פרופ' עודד שריג, שכיהן עד לאחרונה כדירקטור בבנק הפועלים, ונתן כדירקטור פעיל במיוחד גיבוי מלא לשרי אריסון ולדני דנקנר במלחמתם העיקשת למול פישר.

    מינויו של שריג הוא, ללא ספק, התגרות נוספת מצד שטייניץ, הנפת סדין אדום, ונעיצת אצבע בעין (או לפחות במשקפיים) של פישר.

     

    בעד מי הביבי? בסופו של דבר, מי שיקבע אם פישר יישאר לכהונה נוספת הוא, כמובן, ראש הממשלה נתניהו. כך ששאלת השאלות היא, האם ביבי עומד לצד הדוקטור ה"צעיר", השחצן והשולף או שמא

    לצד הפרופסור ה"קשיש" המנומס והמנוסה, שבזכותו כלכלת ישראל התמודדה כל כך טוב עם  המשבר הגלובלי העמוק, האיש שנגיד הבנק המרכזי של ארה"ב, בן ברננקי (שהיה תלמידו לשעבר של פישר) נוהג להתייעץ אתו תכופות ולשמוע בדעתו.

    לכאורה התשובה ברורה: ביבי שמינה את פישר, את פישר שהצליח למנוע את גלישת המשק הישראלי למיתון הגלובלי העמוק ומנע זעזועים במערכת הבנקאית- יכריע כמובן בעד הארכת כהונתו.

    אלא שאצל ביבי כמו (שאמר אריק שרון בזמנו)

    יד ימין לא תמיד יודעת מה עושה יד שמאל.

     

     אז מה דעתכם חברים?

    מי ינצח ב"קרב הענקים" הזה

    והאם שטייניץ יצליח בסופו של דבר להראות לפישר בסוף את הדלת??

    והאם המינוי של דירקטור לשעבר בבנק הפועלים,

    שתמך במאבק העיקש של שרי אריסון ודני דנקנר כנגד פישר

    כמפקח על שוק ההון -

    רק כדי להתגרות ולנגח את פישר

    לא עלול להתנקם בכולנו בסוף?


     


     


     


     

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מלחמת העולם בין שטייניץ לפישר - לצד מי יכריע ביבי?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    31/12/09 08:24
    1
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 08:36:20
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    "הפחתת המע"מ בחצי אחוז ל - 16% תקטין את הכנסות המדינה ממסים בכ- 2 מיליארד שקל. "

    גיא אתה מתעסק בגרעינים בוטנים ופינאטץ.

    מה זה 2 ביליון שקל לעומת המס שדפק על כל הפוקטות של הסיגריות.

    על כל פוקטה (של 10 קופסאות של סיגריות) הרביץ 20 ו-30 ו-40 ו-50....... שקלים תוספת.

    לעשות חישוב ראיתי שאתה יודע, אז צא ולמד שב- 1/2 שנה- הופפפפפפפ והוא כבר כיסה את ה-2 מיליארד- שזה העודף, וכמה נשאר לו פששששששש. הרבה.

    הוא פשוט מעביר כסף מהעניים של הסיגריות לעשירים.

    פעם חיבבתי אותו אבל נראה לי שהאגו שלו גדול.

    ככה זה פוליטיקאים לא יודעים לפרגן. אגו גדול אבל פרופורציונאלי הפוך לשמוק הקטן שלהם.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    31/12/09 10:29
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 10:34:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: שמעון מאיר 2009-12-31 08:36:20

    "הפחתת המע"מ בחצי אחוז ל - 16% תקטין את הכנסות המדינה ממסים בכ- 2 מיליארד שקל. "

    גיא אתה מתעסק בגרעינים בוטנים ופינאטץ.

    מה זה 2 ביליון שקל לעומת המס שדפק על כל הפוקטות של הסיגריות.

    על כל פוקטה (של 10 קופסאות של סיגריות) הרביץ 20 ו-30 ו-40 ו-50....... שקלים תוספת.

    לעשות חישוב ראיתי שאתה יודע, אז צא ולמד שב- 1/2 שנה- הופפפפפפפ והוא כבר כיסה את ה-2 מיליארד- שזה העודף, וכמה נשאר לו פששששששש. הרבה.

    הוא פשוט מעביר כסף מהעניים של הסיגריות לעשירים.

    פעם חיבבתי אותו אבל נראה לי שהאגו שלו גדול.

    ככה זה פוליטיקאים לא יודעים לפרגן. אגו גדול אבל פרופורציונאלי הפוך לשמוק הקטן שלהם.

     יופי של פוסט שמעון, העלית לי חיוך :)

    אגב, פישר לא נלחם בעיקר באינפלציה עכשיו?

    נראה לי שהורדה של המע"מ אמורה דווקא לעזור לו בקרב הזה...

     


    --
    http://long.co.il/ קבלת החלטות פיננסיות והשקעות ערך
    31/12/09 11:02
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 11:02:40
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    שמעון יקירי,

    מסכים איתך, שאפרופו שטייניץ,

    עלית כאן על תגלית של ממש,

    שעתידה לזכות אותך בפרס נובל לביולוגיה (עם גרורות, כמבן, לכלכלה ופסיכולוגיה):

    תגלית המצביעה על קשר הפוך,

    שבין גודל האגו (של פוליטיקאים בעיקר, אך לא רק) לקוטן השמוק...

     

    לגבי הפקטות סיגריות - רק נבהיר,

    שהכוונה היא שקטן קטן, אבל שטייניץ זיין אותנו בגדול גם בדיוטי פרי,

    כי ממחר אפשר להכניס לישראל דרך הדיוטי פרי רק פאקט סיגריות אחד

    אבל יקירי שמעון, תתנחם בכך, שתחסוך מהבוקר אגורה אחת

    בשל הפחתת המע"מ על היוגורט

    31/12/09 11:07
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 11:08:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תעלומה/תעמולה כתוב שלדיון 4 תגובות.

    מכיר היכן הילד של ג'קי?

    אז להיכן נעלמה עוד תגובה ?

    שלום ילדים, אם תוכלו לגלות לאן נעלמה תגובתו של בולבול-שטייניץ אנא ציבעו אותה יפה ושילחו אלינו למערכת.

    לזוכה פרס - אחד קופסה של סיגריות

    אין צורך - התקלית תוקנה.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    31/12/09 13:24
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 13:25:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לקוראינו (ריבוע בשער ידיעות) בעקבות ההודעה מיום 30.12.2009, בדבר ההפחתה בשיעור המע”מ, שתיכנס לתוקף ביום 1.1.2010 מצד אחד, ולנוכח התייקרות תשומות הייצור מצד שני, מחירי העיתון יישארו ללא שינוי החל מיום 1.1.2010.

    הנהלת ידיעות אחרונות

    אם כך:

    אם מחיר העיתון נשאר אותו הדבר, לא צריך את ההחל מ...


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    31/12/09 13:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-31 13:58:19
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    גיא, באמת לא הבנתי מה אתה רוצה.

    יש לנו מדינה עם כלכלה בריאה שרובה הוא ייצוא, פישר מעלה את הריבית (כמו שהוא צריך לעשות),

    ושר האוצר מקצץ מיסים. צעדים נכונים לעידוד כלכלה צומחת.

     

    הOECD והIMF יש להם אינטרסים משלהם, ובמשחק הכלכלות החופשיות בכאילו (עיין ערך המטבע הסיני)

    צריך לדאוג לעצמך לפני האחרים. 

    הכנסות המדינה ממיסים בצורה אבסורדית יגדלו כתוצאה מהצעד הזה - כי זה מוריד את מחיר המוצרים בחנויות,

    ונותן אפשרות לקנות יותר מאותו המוצר.

     

    אפשר להתווכח על הסקאלה, הורדה של חצי אחוז זה לא הרבה, אבל אם זה צעד מדורג שבו המעמ ירד כל פעם בחצי אחוז,

    מה רע בזה? זה טוב לך, טוב לי, טוב לכלכלה. 


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    31/12/09 15:31
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2009-12-31 15:31:43
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    אני רוצה להתייחס לנקודה אחת והיא "שמי שנהנה זה רק בעל העסק".......

     

    לא בטוח שזה כל כך נכון, אבל בעצם גם אם זה נכון מה רע כל כך בזה?.......

     

    למשל בעל מקצוע כמו הסנדלר או השיפוצניקושאר בעלי עסקים קטנים שישנם עשרות אלפים מהם.

     

    הם פועלים בעיקר מול אנשים פרטיים ולכן המחיר שלהם ישאר אותו המחיר, רק שעכשיו בגלל ירידת המע"מ, ישאר להם מעט יותר רווח. 

     

    למה זה רע כל כך?

     

    הנטו שלהם יגדל ויאפשר להם לרכוש מוצרים ושרותים נוספים ולשפר את מצב הכלכלי גם לאחרים.

     

    עכשיו ניקח עסקים גדולים המעסיקים מאות עובדים. מה רע שהם ירוויחו קצת יותר, שהלחץ על הצורך בפיטורין ירד במקצת... ואולי אף יגרום להם להוסיף משרות?

     

    ולבסוף, ישנם לא מעט שרותים ומוצרים שמחיריהם נקבעים על ידי המדינה ולכן ברגע שהמע"מ יורד, מחירם יירד גם כן.

     

    ובכלל המיתון שעדיין מסתובב כאן, יגרום ללא מעט סוחרים כן להוריד מחירים בחצי אחוז !

     

    אני חושב שהמע"מ בישראל מאוד גבוהה וחייב לרדת, חבל שרק בחצי אחוז, אבל מה שנותנים אומרים תודה.


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    31/12/09 17:57
    0
    דרג את התוכן:
    2009-12-31 19:03:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    איציק שלום, הטיעונים שלך די טובים (חלקם מובנים),

    אבל על שוקלד של 525 אגורות אתה לא תקבל את ההנחה של האגורה וחצי או שתיים, ועל עוד הרבה מוצרים שאינם "בפיקוח".

    2 ביליון שקל לחלק ל7.5 מיליון תושבים (פורסם אתמול) זה 267 שקל לנפש בשנה.

    השיפונציק (ולא כולם כי יש הרבה טובים ) עובד שחור בלטה ואת החצי אחוז משחיל בליניארית-הפוכה. חבל שלא כל האזרחים יהנו מזה במידה, כי זה גם יחזק את הכלכלה לפי אותם טיעונים.

    הנה כותרת מרקר מעכשיו - מבקר המדינה והמים. במים פחות או יותר אנחנו כולנו דומים - שותים ומתקלחים, אז למה להעלות המחיר?

    השטייניץ הפופוליסט הזה (איזו אכזבה מממנו אני בהלם) - איך שהעלה את הסיגריות ידעתי שהוא חנטריש חכם על עניים.

    אכזבה - ממש איש קטן מלא אגו. פעם שניה שביבי נכשל בהצבה של מישהו בתפקיד מפתח.

    לא מתאים לראשות האוצר.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    1/1/10 07:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-01 07:56:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    מסכים איתך נעשו פה הרבה טעויות היה עדיף להשאיר את היטל הבצורת או לעזוב את המע"מ ולא להעלות את מחיר המים בצורה כל כך חדה שתפגע בעיקר בשכבות החלשות, ואכן כמו תמיד גם ככה אין לי ספק שמרבית העסקים פשוט ירוויחו עוד קצת והצרכן לא יראה כלום...  ככה ממשיכים להגדיל פערים

    1/1/10 17:48
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-01 17:48:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    לכל המתנגדים כאן בפוסט לפעולה של שטייניץ,

    הייתם מעדיפים את זה? 

     

    הבריטים מעלים את המע"מ ל-17.5%

     


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    1/1/10 19:56
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-01 19:56:27
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: אייל-29 2010-01-01 07:56:00


    מסכים איתך נעשו פה הרבה טעויות היה עדיף להשאיר את היטל הבצורת או לעזוב את המע"מ ולא להעלות את מחיר המים בצורה כל כך חדה שתפגע בעיקר בשכבות החלשות, ואכן כמו תמיד גם ככה אין לי ספק שמרבית העסקים פשוט ירוויחו עוד קצת והצרכן לא יראה כלום...  ככה ממשיכים להגדיל פערים

     

     

    ישנם מאות אלפי עסקים קטנים קטנטנים שהם בעלי הבית שיהנו מזה.... בתוך שכבות העוני ישנם המוני עצמאים....... די לדמגוגיה שהצרכן לא ירוויח.

     

    הורדת מיסים היא דבר מצויין לכולם!

     

    הורדת מע"מ טובה גם לחלשים. טוב יעשה אם זה ירד לסביבות ה-7-8% כמו בארה"ב


    --
    איציק וילק, סמנכ"ל שיווק
    RDVC.co.il
    ייעוץ השקעות ופנסיה פרטי
    2/1/10 14:52
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-02 14:52:05
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    זה שהארגונים הבינלאומיים הנכבדים מתנגדים להורדת מיסים, זה לא בבחינת ראה וקדש.

     

    אני לא באמת חושב שאת טובתך האישית הם רואים לנגד עיניהם, אבל זה דיון אחר.

     

    לגופו של עניין, כפי שכבר אמרתי בפורום שלנו, אני נגד מע"מ. ביג טיים.

     

    אין לדעתי מס פחות צודק ממע"מ.

     

    תכלס, מי משלם מע"מ על הכל? האזרח הפשוט.

     

    כל מי שהוא עוסק מורשה ומעלה, מוצא דרכים (חוקיות, כמובן) שלא לשלם מע"מ על הכל (ולא חסרות דרכים, יו נו).

     

    מבין שני המיסים הגדולים: מס הכנסה או מע"מ, אין לי ספק מי פוגע יותר בעשירונים הנמוכים.

     

    אז אני נגד הורדת מס הכנסה בשלב זה.

     

    בהחלט בעד הורדת המע"מ.

     

    בענין מאבק הכוחות: לדעתי שר האוצר מנסה לעשות שרירים על חשבון הנגיד. זה רק מוריד מערכו בעיני. חבל שהוא לא משתף פעולה (או לפחות עושה את עצמו מתייעץ) עם פישר. 

     

     


    --
    גורונישט באתר "השקעות בלי גורו"
    http://www.investbliguru.com

    עצומה בעד פרסום דו"חות מחוץ לשעות המסחר:
    http://www.atzuma.co.il/financialreportstase/


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "מלחמת העולם בין שטייניץ לפישר - לצד מי יכריע ביבי?"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה