כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פרטי קהילה

    הבורסה בתל אביב

    קהילת הבורסה בתל אביב - מהווה מקום מפגש לדיונים על שוק ההון המקומי. קהילה זו פתוחה להעברת דעות וידע על ניירות ערך הנסחרים בבורסה בתל אביב ועל סביבת המסחר עצמה, וכמובן לשאלות עליהן ינסו לענות חברי הקהילה.

    שווקים פיננסיים

    חברים בקהילה (5764)

    שטוטית
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    friend :)
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    חנה וייס
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    לומפומפיר
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    sweiss
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    היזם
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    shraga elam
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    Dave L
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    skochavi
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    אשכר אלדן כהן
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    jshekel
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פורום

    מיקרו מאקרו וכללי

    בפורום זה מתקיימים דיונים במגוון נושאים הקשורים בשוק ההון בישראל

    כשהאוצר מוכר את הבנק השלישי במדינה כמו "גנבים בלילה" - מה הפלא שהבורסה צונחת?!!!

    12/1/10 07:34
    2
    דרג את התוכן:
    2010-01-15 20:13:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין


    דויטשה בנק זכה - אנחנו הפסדנו- הבנק הגרמני, "דויטשה בנק", שרכש אתמול 5% ממניות דיסקונט מהמדינה בסך של 435 מליון שקל ובדיסקאונט נדיב של 2.5% (ממחיר הבורסה ערב המכרז שלשלום) - מתכוון להפיץ את המניות באופן מיידי בין לקוחותיו ברווח ניכר ולגזור קופון יפה ביותר. מי שהפסיד מ"מכרז הבזק", הבהול, ההזוי והמאוד בלתי מוצלח הזה - הם: תושבי מדינת ישראל.

     

    בחסות החשיכה: לא ברור מדוע ולמה ראה לנכון שר האוצר, יובל שטייניץ, לכנס את וועדת הכספים לישיבה לילית חריגה, במה שנראה כמחטף, שנוהל בסודיות ובחשאיות חסרת תקדים - ולהורות לה לאשר את הוצאת המכרז המוזר הזה, למכירת המניות באמצעות  בנק זר. במה עדיפה שיטה זו על מכירת המניות למשקיעים, ישראלים וזרים כאחד - לשיעורין, באמצעות הבורסה בישראל.  

     

    הפסד של 80 מליון ש"ח- הרי בישראל כמו בישראל, שום דבר הרי לא נשמר בסוד יותר מדקה, ואכן תוך דקה הודלפה לבורסה הידיעה בדבר המכרז למכירת מניות  דיסקונט - דבר שגרם למניה דיסקונט לצנוח ב- 2.3% שילשום; דבר העניק ל"דויטשה בנק" דיסקאונט נדיב ומשמעותי במחיר המניה, כשמנגד שלמדינת ישראל (זאת אומרת: לנו) נגרם הפסד של 80 מליון שקל בתוך שעתיים..

     

    עיתוי גורע במיוחד: הוצאת המכרז נעשתה לאחר שדיסקונט עבר תקופה קשה במיוחד, במהלכה הודח יו"ר הבנק, שלמה זוהר, יחס ההלימות קטן וגרוע מכך: "קבוצת ברונפמן", בעלי השליטה בבנק גילו דעתם, כי בכוונתם לצאת מהשקעתם בדיסקונט, החל משנת 2011 (בתוך 5 שנים מיום רכישת גרעין השליטה מהמדינה).

     

    ללא תאום עם הנהלת הבנק- ואם לא די בזאת, המדינה הוציאה את המכרז ללא תיאום מראש עם הנהלת הבנק, כשמנכ"ל הבנק, גיורא עופר, נמצא בכלל בחו"ל, מהר ובחיפזון ככמכירה של גנבים המוכרים את שלל בזיזתם בחסות החשיכה.

     

    וגרוע מכך: בימים הקרובים אמורה היתה להתבצע הנפקת זכויות ומניות של הבנק - וברור שביצוע המכרז ללא תיאום עם הנהלת הבנק - יפגע ביכולת הגיוס בהנפקה.

     

    המכרז השפיע לרעה על המניה ועל מדד הבנקים: התוצאה קשה: המכירה הבהולה גרמה, החל מאתמול לירידות חדות במניית דיסקונט (שצנחה אתמול בכ- 5%) כמו גם ביתר מניות הבנקים - דבר שגרם לנזק כספי לציבור רחב של משקיעים, וגם יפגע בהפצות הקרובות הצפויות, בסך גבוה בהרבה (כ- 4 מיליארד שקל) של מניות לאומי ודיסקונט (בהן מחזיקה המדינה).

    מה גם, שהירידות כנראה ימשיכו, עקב הערכת המשקיעים, שמגמת "טפטוף" המניות מצד המדינה רק ימשיך, במסגרת ההחלטה האסטרטגית על הפרטת אחזקות המדינה בשני הבנקים האלה.

     

    הקונים יעשו צרות לברונפמן- עם מכירת אחזקות המדינה בדיסקונט - לא יהיה יותר לקבוצת ברונפמן , בעלת השליטה בבנק, רוב אוטומטי של 51% - דבר שיהפוך את ניהול הבנק קשה הרבה יותר.

    יתירה מכך - מכירת המניות מקטינה את אחזקות הממשלה - ואינה מאפשרת לה להזמין משקיע אסטרטגי רציני להתמודד על השליטה בבנק דיסקונט, למקרה שאכן קבוצת ברונפמן תממש את איומה ותבקש למכור את גרעין השליטה שלה.

     

    המכרז הוריד גם את שער הדולר- שממילא צונח כבר חודשים בצניחה חופשית, וזאת בשל הציפיה להזרמת כספי התמורה בדולרים  לשוק המט"ח המקומי, בו ממילא הדולר נמצא במגמה מואצת של "מוכרים בלבד". כך שהמכרז הזה עלול להוריד עוד את שער הדולר לכיוון ה- 3.6 ש"ח.  

     

    אולמרט עמד לדין על הרבה פחות מזה- את אהוד אולמרט כמעט והעמידו לדין על מכרז הרבה יותר שקוף למכירת מניות בנק לאומי. אם שר האוצר לא היה ד"ר לפילוסופיה (שלא פעל בכוונה רעה, אלא פשוט לא מבין כלום בעסקים), היו מן הסתם עוצרים אותו הבוקר באשמה של "הטיית מכרז"....

     

    המנכ"ל (משמאל) בחו"ל, היו"ר (מימין) -  לשעבר בחוץ

    והבנק הגרמני דויטשה בנק זכה מההפקר בנכס שהוא שלך ושלי

    ככה זה שד"ר לפילוסופיה עושה עסקים...


    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כשהאוצר מוכר את הבנק השלישי במדינה כמו "גנבים בלילה" - מה הפלא שהבורסה צונחת?!!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה   

    12/1/10 08:36
    0
    דרג את התוכן:
    2010-01-12 08:49:38
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    והנה מר שמעון מאיר

    החל גם הוא לפעול בהשפעת שר האוצר שטייניץ

    ובא אצלי בפרטי, חסות החשיכה, בחשאי וזעק בבהילות תמוהה ונרגשת לאמור:

     

    "גיא שלום

    מה כל המטבוחה הזו ? אתה יכול לעשות סדר בשקשוקה- הדולאר נפל היום חזק עקב מכירות של דויטשה ואחרים במקביל מוכרים 5 +3 מדיסקונט אז הבורסה ירדה , ואריסון מוכרת 500 מליון פועלות, והאגח עלה מה כל הברדק הזה ?

    מי נגד מי ? היכן פה הביצה והיכן התרנגולת ?

    וערב צח ערב זך

     

    מה דעתכם?

    האם שמעון הצדיק שוב צודק?

    האם שיטת השקשוקה שוב הופעלה ע"י המדינה בסיכלות ובעיוולת גמורה גם במכירת דיסקונט?

    וכמו במקרה של מכירת נכסי המדינה ל"אחרים עופר" שוב עשו שקשוקה מנכסי המדינה, השייכים לך ולי (וגם לשמעון, כמובן)...

    12/1/10 08:50
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-12 08:50:35
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    מעניין כמה זמן דויטצ'ה-בנק יחזיקו את המניות של דיסקונט.

    אם זוכר נכון, היינו בסרט הזה עם דויטצ'ה לפני שנה או שנתיים בלאומי (הלוא כן ???).

    החזיקו יומיים ומכרו בפיפס קטן אבל על כמות נתן להם רווח לא רע.

    מה שקרה אתמול בדולאר ובבורסה זה ההפך משוק יעיל או שוק משוכלל. רק מי שידע מראש הבין על מה כל המהומה אתמול. ולראייה שדויטצ'ה היה בראש מוכרי הדולאר אתמול.

    אני הפסקתי להבין בבורסה.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    12/1/10 08:53
    0
    דרג את התוכן:
    2010-01-12 09:21:41
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שמעון - אתה כל כך צודק

    ברור שדויטשה בנק כלל לא מתכוון להחזיק את המניות ליותר מתקופה קצרצה,

    והוא כמובן ימכור אותן למרבה במחיר, כנראה בעסקה מחוץ לבורסה.

    בסוף ה- 8% של דויטשה עוד יגיעו לבנק של דובאי

    ואז נראה את הפרצוף של שטייניץ....

     

    דויטשה בנק דובאי - האם ישתתפו בהפצה?

     http://www.db.com/mena/index.htm


    12/1/10 09:56
    1
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-12 09:56:03
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    מי שקנו את מניות לאומי היו סרברוס , הם כמובן קנו אותן בשיא של 2007 ומכרו בהפסד ניכר ב2009.

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    12/1/10 09:58
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-12 09:58:09
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    תבדוק טוב היתה נגלה של דויטצ'ה ואם לא בלאומי אז במשהו אחר. ומיד לאחר מכן עשו הפצה.

    עלעל שנה שנתיים אחרוה בדויטצ'ה.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    12/1/10 11:02
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-12 11:02:00
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    דויטצ'ה מציע דיסקאונט של 3% על מחיר השוק של דיסקונט (על פי האתרים).

    המוסדיים לא ממהרים ולא ממהרות לקנות.

    בשביל מה ההפצה הזו ?

    במחיר שקיבלו דויטצ'ה לא היה ניתן למכור לציבור ?

    יש לי הרגשה החרטא הזה ישמוט השטיח מתחת לרגליו של יובל.

    וזה לשון עדינה.

    טוב, נמשיך לעקוב.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    12/1/10 20:32
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-12 20:32:31
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    בשביל מה בכלל למכור את המניות?

     

    לא יקרה שום דבר רע אם למדינת ישראל יהיו כמה 'השקעות ערך' שמחלקות דיבידנד קבוע, כל זמן שיכולת המדינה להשפיע (לרעה) על העסק אינה משמעותית.

     

    בנק בישראל זה לא איזו מניית גבעות, הרגולטור יכול להבטיח שהבנק לא יעשה שטויות, בנק ישראל יכול להוסיף פיקוח.

     

    הרווחים מהמכירה יעלמו מהר מאוד, החזקת המניות תביא רווחים לנצח.

    טיפשים.

    12/1/10 22:06
    0
    דרג את התוכן:
    2010-01-12 22:06:49
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    שיב אתה צודק אבל דברים כאלה אמורים להיות מהוונים.

    אז או שאתה מקבל בטפטוף לאורך זמן או ב-בוחטה מהוונת חד פעמי.


    --
    ניתן להם טילים על הכיף-כיף-כיפאק.
    15/1/10 11:48
    0
    דרג את התוכן:
    2010-01-15 11:49:24
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    כשאתה מוכר לפתע, וללא תאום, נכס מניב בהנחה ניכרת לגורמי חוץ שאין לך יותר השפעה על מעשיהם - אתה צריך לתת, לדעתי, הסבר טוב לא רק למה השתוקקת פתאם לכסף מזומן עכשיו, במקום להמשיך להחזיק בנכס מניב לאורך זמן, אלא גם על הנסיבות התמוהות של הביצוע - ובעיקר - אם החלטת למכור - למה החוצה ולא להנות את תושבי מדינת ישראל מהאפשרות של השתתפות בהנחה בבעלות על בנק ישראלי.

    אם וכאשר יצטרכו חילוץ - הרי זה יצא מכיסיהם [הוירטואליים או לא ] של האזרחים האלה שאף אחד לא סופר אותם. [וההסבר הנכון לסיבה, כנראה טמון בסיפא ממש]. 

    15/1/10 14:27
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-15 14:27:14
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    הזרים תמיד קונים במחירי תקרה ומוכרים במחירי רצפה... זה בנוהל....

    כך היה גם עם סרברוס.


    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com
    15/1/10 16:10
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-15 16:10:01
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    צטט: תומר. 2010-01-15 14:27:14

    הזרים תמיד קונים במחירי תקרה ומוכרים במחירי רצפה... זה בנוהל....

    כך היה גם עם סרברוס.

     

     

    קראת את הידיעה ?
    15/1/10 20:13
    0
    דרג את התוכן:
    פורסם ב: 2010-01-15 20:13:51
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין
    איזו ידיעה?

    --
    "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם"
    (ארכימדס)
    בקרו בבלוג שלי:
    http://tomerp15.wordpress.com


    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    מה אתם חושבים? מעתה קל יותר להוסיף תגובה. עוד...
     

    הוספת תגובה על "כשהאוצר מוכר את הבנק השלישי במדינה כמו "גנבים בלילה" - מה הפלא שהבורסה צונחת?!!!"

    נא להתחבר כדי להגיב.

    התחברות או הרשמה